Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
"Добрыня" от А+А: ПСС в кармане :) Краткая инф ... ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Добрыня" от А+А: ПСС в кармане :) Краткая информация на 5 странице

oss1234
P.M.
18-5-2016 22:52 oss1234
Реальные владельцы Добрыни!Скажите плиз,после реального владения и пострелушек не появилось ли разочарования,что купили?Владею Премьер 4,стоит ли покупать еще Добрыню в качестве замены его?
Палач777
P.M.
18-5-2016 23:00 Палач777
Я Премьер 4 продал и купил Добрыню. И не желею!
laksmol
P.M.
18-5-2016 23:25 laksmol
Originally posted by Палач777:

Реальные владельцы Добрыни!Скажите плиз,после реального владения и пострелушек не появилось ли разочарования,что купили?Владею Премьер 4,стоит ли покупать еще Добрыню в качестве замены его?


Владею Премьером4 и Добрыней. Премьер4 мне больше нравится. Спуск легче. Лцу, большой плюс. Быстрая перезарядка. Добрыня менее понравился. Хват на Добрыне не удобный. Но продавать не один из них не собираюсь. Постоянно таскаю Премьер4 , в случаи выхода на природу все же Добрыня, так как не боится воды. Лично мое мнение.
goga312
P.M.
19-5-2016 05:09 goga312
oss1234:
Реальные владельцы Добрыни!Скажите плиз,после реального владения и пострелушек не появилось ли разочарования,что купили?Владею Премьер 4,стоит ли покупать еще Добрыню в качестве замены его?

Ну срок владения еще не большой, пока разочарования в устройстве нет, хотя лично для меня устройство пионер значительно интересней, но когда оно будет в продаже к сожалению не известно.

луканин
P.M.
19-5-2016 10:20 луканин
oss1234:
Владею Премьер 4,стоит ли покупать еще Добрыню в качестве замены его?

Если П-4 не напрягает вас габаритами и наличием электронной начинки , то преобретать Дбр особого смысла нет.
У меня были все тульские изделия и не в единственном количестве - остановился на Дбр.

oss1234
P.M.
19-5-2016 11:05 oss1234
ну добрыня не намного уступает по габаритам,а то и еще превосходит премьер 4.Я вообще думал для лета купить удар 2м ,он гораздо компактней и стрелять им только бамами от а+а.Удар и компактней и ствола нет,который пачкается,а так одно и тоже,что добрыня.
goga312
P.M.
19-5-2016 11:39 goga312
oss1234:
ну добрыня не намного уступает по габаритам,а то и еще превосходит премьер 4.Я вообще думал для лета купить удар 2м ,он гораздо компактней и стрелять им только бамами от а+а.Удар и компактней и ствола нет,который пачкается,а так одно и тоже,что добрыня.

Удар то же пачкается, там есть такая рамка на выходе перед бамом, на ней остаются капли состава ЧВ, если сделать несколько выстрелов подряд состав потечет. Конечно это меньше чем загрязнение добрыни, но запачкать одежду и руки можно запросто.

oss1234
P.M.
19-5-2016 12:05 oss1234
луканин:

Чего?????.....
Так может написать только тот у кого не было на руках обоих устройств!

Почитайте тех.характ. длина и ширина такая же,то что он на 8мл.тоньше премьера 4 меньше он не стал.

SimonF
P.M.
19-5-2016 12:11 SimonF
меня напрягает только большие габариты и очень тугой спуск с самовзодом - жена с трудом может выстрелить двумя руками.
goga312
P.M.
19-5-2016 12:12 goga312
Ну на добрыне плавный спуск делать тяжело это да, нужно резко дергать, для женщин и детей может быть тяжело, с другой стороны без предохранителя такой тугой взвод обеспечивает безопасность устройства.
XUL
P.M.
19-5-2016 12:40 XUL
Originally posted by shm:

С одним капсюлем-то, если не досыпать, зачем в тисках?

Если БАМ холостой и не заглушеный поршнем - тиски конечно не нужны.
Картриджи пластиковые для МР-371 не рвет - и этим ничего не будет.
Разговор был про "учебные" - с поршнем и краской - для тренировок.

Originally posted by goga312:

устройство пионер значительно интересней

Кстати действительно интересное устройство будет - пересмотрел свое отношение к нему.
Особенно если сделают быстрый выброс отработанной обоймы БАМов.
Я бы не сказал что прям "значительно интересней", но думаю что приобрету для себя или жены такой девайс.
Преимущество перед П-2 вижу в механичности и быстросменной обойме.

луканин
P.M.
19-5-2016 14:44 луканин
oss1234:

Почитайте тех.характ. длина и ширина такая же,то что он на 8мл.тоньше премьера 4 меньше он не стал.

Мне читать ничего не надо , не тех.хар- ки , ни отзывы .. . У меня два устройства на руках и оба я пробовал носить на себе на постоянку. Дбр однозначно удобнее и тоньше П-4. Касаемо того что Дбр на 1 см длиннее П- 4 , простой пример : сравнить в ношении травматы , длинный и тонкий ТТ и короткий , но толстый Стример. И все встанет на свои места.
Дальнейший спор на тему " в руках не держал , но не понравилось " считаю бессмысленным

goga312
P.M.
19-5-2016 17:05 goga312
Bomj76:
Объясните убогому в чом цимес всех этих свистоперделок - оно действительно жизненно не обходимо или маркетологи таки на меня не действуют

Ну это просто приятный бонус, возможность иметь еще и ракетницу. На самом деле, для меня более важно, что бам торчат наружу, нет ствола который бы собирал смесь, скинул патроны после выстрела, и не нужно заморачиватся как бы не уговнякаться в иританте после стрельбы. Как показала практика, да же удар м2 пачкается после выстрела пылщими бам от ЧВ. К тому же на основе сигнала охотника, вполне реально сделать хороший свето-шумовой выстрел отпугивать блоховозов.

Добрый Ээх
P.M.
19-5-2016 18:19 Добрый Ээх
oss1234:

Почитайте тех.характ. длина и ширина такая же,то что он на 8мл.тоньше премьера 4 меньше он не стал.

На 11 мм: П-4 39 мм, Д- 28 мм. Разница конкретная. Из этих 28 мм 4 мм приходится на плоский выступ справа вдоль ствола, поэтому можно сказать, что разница порядка 15 мм. Я Добрыню когда проверял, обтер салфеткой и в правый задний карман джинс сунул, вспомнил про него, только когда в машину сел . Идеально сидит в кармане, он плоский, и за счет пистолетной формы вынимается моментально.

PS Ему бы бамы 9х19 PAR, цены бы ему не было

луканин
P.M.
19-5-2016 18:49 луканин
Добрый Ээх:

Добрыню когда проверял, обтер салфеткой и в правый задний карман джинс сунул, вспомнил про него, только когда в машину сел . Идеально сидит в кармане, он плоский, и за счет пистолетной формы вынимается моментально.


Та же фигня .
На днях " потерял " Дбр, а оказалось он лежал во внутреннем кармане куртки в которой пару дней и ходил:-)
Да и под майкой" на выпуск" , если его просто засунуть между пузом и брюками распологается идеально. Такой фокус провернуть с П-4 однозначно не выйдет. Точнее , может конечно и выйдет , но будет торчать и вывалится в результате , причем в штанину
goga312
P.M.
19-5-2016 19:11 goga312
Добрыня отлично входит в боковой карман штанов легион от сплава, рукоять только торчит немного, доставать быстро и удобно, под футболкой на выпуск его вообще не заметно. Единственная беда что если сидеть вставать может выдавить все же его наружу. Пока ношу в кармане ветровки или в сумке, устройство плоское видно что в кармане что-то есть, но что это не понятно снаружи.
XUL
P.M.
20-5-2016 12:34 XUL
Originally posted by goga312:

нет ствола который бы загрязнял подтеками смеси одежду. Плюс возможность использовать сигнал охотника

Да - тоже безусловные плюсы. По сравнению с Дбр - меньшие габариты.
Еще бы БАМы с CR запилили бы под них обоих - да с системой отвода газов как у JPX - цены бы А+А не было.
Добрыня - отличное устройство. Яд в стволике конечно зло. Но зло терпимое имхо - если удастся отбиться с его помощью от нехороших двуногих или четвероногих существ.
Вообще я считаю что А+А надо гранты от гос-ва давать, если еще не дают )
Да побольше чем автовазам всяким - потому что реально делают нужное российскому гражданскому обществу дело и посильно помогают гос-ву в улучшении криминалистической обстановки, поддерживая при этом тульские оружейные традиции )

kot8674
P.M.
20-5-2016 13:44 kot8674
посильно помогают гос-ву в улучшении криминалистической обстановки, поддерживая при этом тульские оружейные традиции.


click for enlarge 750 X 541  55.5 Kb
Piroman
P.M.
20-5-2016 16:08 Piroman
Originally posted by XUL:

Еще бы БАМы с CR запилили бы под них обоих


Если точнее, то надо: CR+OC95(>95)% основных, или суммы капсаициноидов. Пока это дело в работе, но вроде, уже сдвинулось понемногу, будем надеяться, что со временем доведут до конца, и пока не буду забегать слишком вперёд.. .
Originally posted by XUL:

да с системой отвода газов как у JPX - цены бы А+А не было.


Не очень представляю, как это сделать в формате компактного БАМ, без ущерба объёму и толщине пластика в нужном месте, если только внешнюю оболочку делать из прочного металла, а внутри использовать пластиковую трубку, которая будет идти до расширения в нужном месте, у сопла, где стравливается газ, обтекая вошедший в спец. распорки поршень, но так полезный объём замещаем пластмассой. У JPX-4 длинные картриджи, и стреляет он от холостого патрона, тогда уже вся система должна быть JPX-подобной репликой...
--
Хотя, вот подумал, что прочность там в JPX особо не нужна, в момент, когда поршень встаёт в расширение на распорки, и газ его обтекает - давление и нагрузка на стенки гильзы снижаются, но если это всё и пластика будет, то всё равно стенка не должна быть слишком слабой, а то будет разрушение гильзы, наверно, со всеми вытекающими. У JPX гильза металлическая, вроде.
XUL
P.M.
20-5-2016 17:20 XUL
Originally posted by Piroman:

надо: CR+OC95(>95)%

Естественно имел в виду с CR в составе - не только с ним одним )

Originally posted by Piroman:

в формате компактного БАМ, без ущерба объёму

Так, по идее, подобная система должна как раз уменьшать давление газа внутри БАМа - что как раз ведет к возможности как минимум сохранить толщину стенок БАМа. Просто в конце газы будут не запираться между поршнем и капсюлем, а вылетать вперед, создавая дополнительный светошумовой эффект. Хотя я смотрю по дополнительному коменту вы и сами это поняли ) Если пластик в нынешних БАМах держит давление газов капсюля с запиранием - выдержит и со стравливанием - даже бОльшую мощность думаю. У JPX да - гильза металл вроде. Собственно как и у ЧВ, например )
Мудрить особо с конструкцией БАМа смысла не вижу - достаточно проточить (учесть в пресс форме) в последнем сантиметре - полутора стравочные канавки и заглушить их пробками. Или - как вариант - сделать звездочку как у JPX (он кстати и 4 бывает оказывается). Или - сделать вышибаемую (можно не до конца) заглушку в поршне (но рассчитать ее думаю будет сложно). Последний вариант - самый сложный имхо - можно спалить состав.

Piroman
P.M.
20-5-2016 17:51 Piroman
Шумовой эффект от JPX очень небольшой, наверно, это сделано что бы достаточно мощным зарядом холостого патрона его не разрывало, судя по всему (вот бы ещё туда патрон газовый вставить! ).
Но, что интересно: там сзади часть жидкой струи распыляет, наверно, в аэрозоль, вроде так видно в замедленном видео.
Досмотрел: вообще бахает он, но хз как громко, конечно...
Но вот выдержит ли при этом только пластик в подобной конструкции - не знаю, может быть металлическая оболочка всё-таки нужна, как у JPX, но там целый патрон, конечно, у нас-то разве что капсюль поставят обычный...
frogstail
P.M.
20-5-2016 23:53 frogstail
Получил и отстрелял своего долгожданного добрыню.

Держать в руке удобно, нажимать на спусковой крючок удобно ---- никакого "сдёргивания" нет. УСМ срабатывает с приятным сочным звуком.

Может быть, в следующих версиях А+А сделают фальш-ствол чуть выступающим из корпуса или заподлицо с корпусом снаружи. Сейчас фальш-ствол соприкасается с внутренней стенкой корпуса, и яд в эту щель успешно затекает.

Обнаружил, что экстракция стреляного бама происходит после отпускания спускового крючка. Если не хочется подбирать рассыпанные по земле бамы (или переходники), есть возможность аккуратно этот бам перехватить, просто придержав СК нажатым.

goga312
P.M.
22-5-2016 14:06 goga312
frogstail:
Получил и отстрелял своего долгожданного добрыню.

Держать в руке удобно, нажимать на спусковой крючок удобно ---- никакого "сдёргивания" нет. УСМ срабатывает с приятным сочным звуком.

Может быть, в следующих версиях А+А сделают фальш-ствол чуть выступающим из корпуса или заподлицо с корпусом снаружи. Сейчас фальш-ствол соприкасается с внутренней стенкой корпуса, и яд в эту щель успешно затекает.

Обнаружил, что экстракция стреляного бама происходит после отпускания спускового крючка. Если не хочется подбирать рассыпанные по земле бамы (или переходники), есть возможность аккуратно этот бам перехватить, просто придержав СК нажатым.

О чем я и говорю уже многократно! В эту ступеньку затекает состав и воняет пачкая одежду, что стоило сделать на 1-2 мм выступающим стволик? Тем кому это не нравится могли его легко сточить в ровень со срезом ствола. Ну собственно я так и подбираю бамы после стрельбы, отпустил спуск поймал бам убрал в мешочек.

slav_2000
P.M.
23-5-2016 17:27 slav_2000
Кстати, к вопросу о стволике.. . Хоть я и являюсь противником всяческих конструктивных изменений, затекающие в щель между стволиком и передней стенкой капли покоя не дают...

Тут на днях понял, что в качестве неплохого варианта втулки подходит пластиковая катушка (втулка) от ниток. Они бывают на бумажных втулках, а есть на пластиковых - нужна, конечно же, пластиковая. Попадаются разной толщины, диаметра и цвета. Можно запросто подобрать нужную. Думаю, еще при момощи фена можно попробовать сделать что-то вроде "наползания" )) Но это только в качестве эксперимента. Никому не рекомендую ходить с такой вставленной приблудой на постоянной основе.

Vladislavsf
P.M.
23-5-2016 22:49 Vladislavsf
Сделали пятку для Добрыни.
Вопрос в приклеивании - нужно немного, но хорошего двухстороннего скотча.
click for enlarge 1707 X 1280 162.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.5 Kb
Vladislavsf
P.M.
23-5-2016 23:09 Vladislavsf
laksmol:

а сверху плосмасина для быстрой зарядки?


Пока обойма не работает - проблемы центровки иначе перекос.
Vladislavsf
P.M.
23-5-2016 23:11 Vladislavsf
volkolak88:
маразм крепчает

Еще как.
В Премьере достаточно подобрать более длинные винты.
В Добрыне винтов в рукоятке нет.
3М-овский скотч справится, но стоит он...
Грозовод 71
P.M.
24-5-2016 05:17 Грозовод 71
goga312:
А мне интересен вопрос обоймы, я бы приобрел парочку.

А с чего вы взяли что это обойма,это скорее ускоритель заряжания.😉

goga312
P.M.
24-5-2016 08:25 goga312
Грозовод 71:

А с чего вы взяли что это обойма,это скорее ускоритель заряжания.😉

В принципе ускоритель заряжания то же интересен, а то запихивать патроны по одному все же утомляет. Но больше конечно интересна обойма.

У меня собственно два желания по усовершенствованию добрыни, это удлинение стволика, и создание обоймы, в остальном стреляло меня пока что всем устраивает.

laksmol
P.M.
24-5-2016 22:16 laksmol
Имею Добрыню, а у друга удар 2м, вот решил сравнить Удар2м и Добрыню. И так . все видно по фото, по размеру удар меньше. Но хват на ударе удобней. Рукоять на ударе обхватывается всеми пальцами. А вот на Добрыне , хват не удобный , хоть Добрыня чуть больше удара, но мизинец на Добрыне не помещается. Планирую теперь отстрелять черную вдову на этих устройствах, на ударе в стоке, на Добрыне с допресовкой капсуля, но чуть позже.
click for enlarge 384 X 512 135.2 Kb
click for enlarge 384 X 512 135.5 Kb
click for enlarge 512 X 384 154.9 Kb
oss1234
P.M.
25-5-2016 01:10 oss1234
laksmol:
Имею Добрыню, а у друга удар 2м, вот решил сравнить Удар2м и Добрыню. И так . все видно по фото, по размеру удар меньше. Но хват на ударе удобней. Рукоять на ударе обхватывается всеми пальцами. А вот на Добрыне , хват не удобный , хоть Добрыня чуть больше удара, но мизинец на Добрыне не помещается. Планирую теперь отстрелять черную вдову на этих устройствах, на ударе в стоке, на Добрыне с допресовкой капсуля, но чуть позже.

Отстреляй лучше на ударе бамы от а+а,они хоть осечки не дают.Я для лета присматриваюсь к удару 2м или премьер 2.Премьер 4 у меня есть,но он очень неудобен для носки на себе.У добрыни для меня есть очень существенный недостаток,из за которого мне религия не позволяет решиться на его покупку.Это постоянно мокрый ствол от ирританта после каждого выстрела.Постоянно носить носовой платок или салфетку,чтобы подтирать его сопли нет желания.А в реальной стрессовой ситуации про салфетки можно просто забыть и случайно занести в свои глаза этот ирритант даже не желая этого.

Stork_2k
P.M.
25-5-2016 01:45 Stork_2k
Originally posted by oss1234:

Это постоянно мокрый ствол от ирританта после каждого выстрела.


Не сочтите за СТЁБ, но вижу такое решение:
Покупаем ДВА Добрыни, отпиливает фальшстволик, и второй используем как заряженная и сразу готовая обойма
С уважением Руслан.

ПС, понимаю что тут фальшстволик - это тупа место под механизм, а трубочка - побочный эффект от которого не избавиться

shm
P.M.
25-5-2016 02:22 shm
Со временем Владислав, возможно, напечатает идеальные фальшстволики для страждущих. Или А+А додумается их модернизировать и выпустить с небольшим выходом.

Небольшой офф. С давних времён (годов с 80-х, если не раньше), некоторая часть спецназовцев старалась всегда иметь при себе немаленький носовой платок, на всякий случай. Благо, не обременительно. Правда, я платок тоже давно не ношу. Т. к. не спецназовец и лишнего кармана порой нет .

goga312
P.M.
26-5-2016 05:21 goga312
Носить с собой влажные салфетки или платок не проблема осенью или зимой, когда ты в куртке, а летом, обычно свободных карманов нет, и так все забито вещами. Пробовал искать кобуру для добрыни, пока что ничего подходяшего не нашел. Трасформеры куда он входит нормально, слишком длинные и здоровые, а в компактные кобуры он не лезет. Буду искать еще, может найду что подходящее.
Jpalladin
P.M.
26-5-2016 12:11 Jpalladin
Судя по комментариям, большинство волнует вопрос, как бы не испачкать одежду после применения Доб., то есть вопросов быть ограбленному, что бы не нарисовали фингал это мало кого волнует, главное что б одежду не испачкать! Товарищи, при реальной ситуации этот вопрос будет интересовать меньше всего! Да, есть косяк устройства в остатках смеси на нем, но он не такой существенный что бы его обсуждать какую страницу подряд. К стати в летнее время, при учете того как уже греет солнце, спрятать Доб. на себе кроме как в сумке и не где будет, при условии что из одежды брюки и футболка. А в сумку можно и закинуть платок/салфетку. В другие времена года при желании можно и полотенце в карманах разместить. И напоследок, задайте себе вопрос, часто ли Вы будите пользоваться устройством в экстремальных ситуациях, что б думать о том как протирать Доб. от смеси.
goga312
P.M.
26-5-2016 14:57 goga312
Jpalladin:
Судя по комментариям, большинство волнует вопрос, как бы не испачкать одежду после применения Доб., то есть вопросов быть ограбленному, что бы не нарисовали фингал это мало кого волнует, главное что б одежду не испачкать! Товарищи, при реальной ситуации этот вопрос будет интересовать меньше всего! Да, есть косяк устройства в остатках смеси на нем, но он не такой существенный что бы его обсуждать какую страницу подряд. К стати в летнее время, при учете того как уже греет солнце, спрятать Доб. на себе кроме как в сумке и не где будет, при условии что из одежды брюки и футболка. А в сумку можно и закинуть платок/салфетку. В другие времена года при желании можно и полотенце в карманах разместить. И напоследок, задайте себе вопрос, часто ли Вы будите пользоваться устройством в экстремальных ситуациях, что б думать о том как протирать Доб. от смеси.

Летом добрыня отлично помешается в карман. Лично я его приобрел что бы использовать против собак, как то я не слишком уверен в достаточно быстром эффекте перца по людям, для людей у меня смесевой баллон есть.

йцукен12345
P.M.
26-5-2016 17:05 йцукен12345
Jpalladin:

Уже пояснял, тем кто одет только футболка и брюки там карманов особо нет. Если есть ветровка то не проблема, так же не проблема с собой салфетку носить.

вот как у меня премьер4 летом

click for enlarge 960 X 1280 158.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 142.9 Kb
click for enlarge 1699 X 1280 306.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 381.2 Kb
click for enlarge 1386 X 1280 233.5 Kb

замки молний с крупными ушками, ремень пришит к сумке (без карабинов)

oss1234
P.M.
26-5-2016 21:44 oss1234
Jpalladin:
Судя по комментариям, большинство волнует вопрос, как бы не испачкать одежду после применения Доб., то есть вопросов быть ограбленному, что бы не нарисовали фингал это мало кого волнует, главное что б одежду не испачкать! Товарищи, при реальной ситуации этот вопрос будет интересовать меньше всего! Да, есть косяк устройства в остатках смеси на нем, но он не такой существенный что бы его обсуждать какую страницу подряд. К стати в летнее время, при учете того как уже греет солнце, спрятать Доб. на себе кроме как в сумке и не где будет, при условии что из одежды брюки и футболка. А в сумку можно и закинуть платок/салфетку. В другие времена года при желании можно и полотенце в карманах разместить. И напоследок, задайте себе вопрос, часто ли Вы будите пользоваться устройством в экстремальных ситуациях, что б думать о том как протирать Доб. от смеси.

Ни хера косяк не существенный!Как раз влияющий на безопастность обороняющего.Если после выстелов все стекает ручьем на пальцы,а потом этими пальцами по неосторожности в стессовой ситуации заносишь себе в глаза.какие тряпочки салфеточки чушь какая то.У 90% мужиков никогда собой этого нет.хрен с той одежой,что испачкается.А вот когда себя и лицо испачаешь.А еще некоторые женам это покупают.

laksmol
P.M.
27-5-2016 11:03 laksmol
Отстрелял Добрыню и удар с дистанции 3м и 2м бамами от А+А 13х50 партия 01.2015. результат на фото. Удар и Добрыня смесь плюют одинаково, стволик в Добрыне на ширину распыления не влияет. Есть видео отстрела , но выложу позже, хотя и по фото все понятно. Один БАМ в ударе дал осечку. Он же был отстрелен еще раз из Добрыни, так же была осечка. Но при осмотре заметил , что пробка вылезла где то на 1мм из БАМа при попытки извлечь БАМ из картриджа он до сработал в руках. Видимо в Добрыне все же этот БАМ сработал , но силы капсуля не хватило выплюнуть смесь, а только создало давление в нутрии БАМа. Жижа с него хорошо что не попала в глаза. Так что уважаемые комрады, осторожней бамами после осечки. Жаль не снимал видео попытки извлечь БАМ из картриджа.

click for enlarge 512 X 384  91.5 Kb
click for enlarge 512 X 384 232.4 Kb
click for enlarge 512 X 384 152.5 Kb
click for enlarge 512 X 384 187.4 Kb
Андрей_Рыданов
P.M.
27-5-2016 20:39 Андрей_Рыданов
луканин:
Вот че вы развели панику с этими соплями в стволике после стрельбы!?:-)
Можно подумать , что через день из Дбр самообороняетесь :-)
Если не палить по чем зря в белый свет - вообще не напрягает.
А в случае реальной СО ( что само по себе маловероятно, если спецом не искать на жопу приключения ) на эту "побочку" вообще мало кто внимания обратит .
Да и на тренировочные стрельбы взять салфетку тоже не проблема.
Кто застал газгагы 90-х , то вспомнит, что его чистить после стрельбы было значительно большим Адом , чем пару раз махнуть Добрыньку куском сральной бумаги :-)

Точно сказанно! Если хочется пострелять для развлечения, можно купить пневмат! Уже столько об этом засраном стволе написано и перенаписано, что надоело читать об этом. Если кого это напригает, то пакупайте другие устройсва. А меня лично Добрыня во всем устраивает.


Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
"Добрыня" от А+А: ПСС в кармане :) Краткая инф ... ( 9 )