Zhelezniy_Felix
P.M.
|
7-2-2012 19:57
Zhelezniy_Felix
|
|
Свэн
P.M.
|
Перспективы у этого проекта не однозначные.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
7-2-2012 22:26
Zhelezniy_Felix
"Я - Швондер, она - вяземская, он - товарищ пеструхин и шаровкин."
|
|
Далекий
P.M.
|
Перспективы у этого проекта не однозначные.
Да однозначно, что однозначные. Это лоббирование охотпользователей, точнее землевладельцев типа Никитки Михалкова.
|
|
Всеволод
P.M.
|
А чего вы хотели, граждане? Опытные профессионалы, т.е. охотоведы советской школы, ничего иного родить не могут в принципе. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
mackar20093105
P.M.
|
8-2-2012 07:11
mackar20093105
Всеволод, с Днем Варенья. А на сегодняшний день такой ход - единственное что Оне могут предложить, этого пожалуй даже ждали.Только вот кто опять этих инспекторов будет назначать, - опять ими станут сват, брат, и закоренелый брек, с которым бороться устали..
|
|
Далекий
P.M.
|
опять ими станут сват, брат, и закоренелый брек, с которым бороться устали..
Именно так и будет!
|
|
Всеволод
P.M.
|
Спокойно, граждане. В перечне прав, которыми планируется наделить ОИ, нет проверки документов, досмотра, остановки транспорта. Так что пусть составляет протокол ни о чем. А ДР у меня был вчера. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
Вариант - "собаки брешут"; Со слов журналиста RBC.RU (с пояснениями от ... ) rbc.ru 08.02.2012, Москва 04:44:05 Министерство природы РФ предлагает восстановить институт общественных охотничьих инспекторов для борьбы с браконьерами. Как говорится в сообщении ведомства, для реализации этого предложения Минприроды подготовило соответствующий законопроект. Поправки предлагается внести в Кодекс РФ об административных правонарушениях и федеральный закон "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". В ведомстве пояснили, что основной задачей общественного охотничьего контроля является оказание содействия органам государственного надзора в выявлении, предупреждении и пресечении нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. "Введение института общественных охотничьих инспекций позволит остановить рост браконьерства, увеличить число выявляемых правонарушений в области охоты, сохранить охотничьи ресурсы", - считают в Минприроды. Предполагается, что членами народных дружин и внештатными сотрудниками охотничьих инспекций смогут стать граждане Российской Федерации, обладающие охотничьим билетом единого федерального образца, а также имеющие в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее 5 лет и не имеющие непогашенной или неснятой судимости. Предполагается, что после принятия законопроекта, члены народной дружины и внештатные сотрудники охотинспекций смогут проверять документы, орудия и способы охоты, составлять протоколы об административных правонарушениях, доставлять нарушителей, сообщать и направлять материалы об административном правонарушении или преступлении в органы государственного надзора или органы внутренних дел. Народные дружины будут создаваться при территориальных органах федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере природопользования, а также при органах исполнительной власти субъектов РФ, уполномоченных на осуществление федерального государственного охотничьего надзора. В Минприроды напомнили, что в настоящее время полномочиями по федеральному государственному охотничьему надзору наделены исключительно штатные сотрудники уполномоченных органов субъектов Российской Федерации, общая численность которых составляет около 2 тыс. 500 человек. При этом до 1990-х гг. численность общественных инспекторов доходила до 43 тыс. человек, и ими выявлялось до 36% нарушений в этой сфере.
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix: хреновая ситуация складывается.. .
В воздухе запахло проституцией, ой извините .... , да нет "политикой" .
Это когда и "Вашим" и "Нашим", когда нужно чтоб и старые не дернулись, и новых подсобрать!
По делам судят .. . . а следом и .. . (8 февраля 2012 в 14:41) ohotniki.ru
|
|
Sergey10
P.M.
|
Обратили внимание, в каком разделе сайта расположен проект? mnr.gov.ru
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
Типа: .. . по бурным просьбам особо трудящихся
|
|
Sergey10
P.M.
|
Типа: .. . по бурным просьбам особо трудящихся
Скорее для тех у кого "Кипит наш разум возмущенный!".. .
|
|
as-hunter
P.M.
|
11-2-2012 07:35
as-hunter
А у меня другие воспоминания об общественной охотинспекции. Когда я учился на охотоведа (30 лет назад) у нас существовала дружина им. Волошина. Мы ловили таких браконьеров, которые должностным людям и не снились. Наши ребята однажды поймали начальника лицензионно-разрешительной системы области. Другие резали сети на обкомовских дачах, куда официальная рыбниспекция да же и не совалась. Так что и сейчас, что мешает в случае чего и вам стать общественными инспекторами и ловить тех, кого вы посчитаете нужным. И замять официальный протокол будет посложнее чем возмущенные мнения на форуме.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2012 10:36
Хищник-ррр
Originally posted by as-hunter:
А у меня другие воспоминания об общественной охотинспекции. ...
У меня тоже (сам был таким),но .. . Но при нынешней жизни штатному охотинспектору,которуму платят зарплату + получает пенсию и в то время,когда он развалил своим бездействием полностью заказник и ничего не может и не хочет сделать против мотоснегоходчиков-бреков в ОДОУ - своим бывшим сослуживцам ментам,прятаться за спину внештатнику вполне "разумно". Подставив того же "нештатника" своему же дружку-бреку-полицаю,а при разборках потом делать вполне "детскую рожу невинности". А кто же сейчас будет работать за идею? Которой,кроме "денежной",и нет. Печально всё это .
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
11-2-2012 21:39
Zerkal'ze
Originally posted by as-hunter:Когда я учился на охотоведа (30 лет назад)
IMHO: Лично я за профессионалов .. . , а не за их родственников и понтующиеся кумавство. Студент тоже хочет кушать, зачем же "мы" его толкаем к выживанию (на подножный)... , вместо нормальной зарплаты.
|
|
Свэн
P.M.
|
Лично я за профессионалов
А куда деть тех кому не все равно - попросить смотреть на все в сторонке и помалкивать? Общественный инспектор - не однозначное явление, дак и ведь и охота штука не простая. Если его и вводить то нужно четко определить его права-обязанности, а также отвественность гос-ва за его "самодеятельность".
|
|
Shrek 2
P.M.
|
Лично я за профессионалов .
Я тоже,только сомневаюсь чтобы государство за свой счет создало действенную систему охраны.Слишком накладно будет.
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
12-2-2012 11:23
Zerkal'ze
Лично я за профессионалов .
Чему Вы возмущаетесь ??? Добились же ... , что протокол(ГБДД) может составить от лейтенанта (высшее юрид.), а постановление вынести - "полкан" (нач. увд). А куда деть тех кому не все равно - попросить смотреть на все в сторонке и помалкивать?
.. . а то вы не знаете, .... Хороших людей должно быть - много!!!
|
|
Shrek 2
P.M.
|
Добились же ... , что протокол(ГБДД) может составить от лейтенанта (высшее юрид.), а постановление вынести - "полкан" (нач. увд).
Да у нас в области и сейчас постановление только начальник охотинспекции выносит,а при чем тут общественные инспектора?
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
12-2-2012 16:35
Хищник-ррр
Здравия желаю форумчанам. Originally posted by Zerkal'ze: IMHO: Лично я за профессионалов .. . , а не за их родственников и понтующиеся кумавство. Студент тоже хочет кушать, зачем же "мы" его толкаем к выживанию (на подножный)... , вместо нормальной зарплаты.
Лично я тоже за них. 1. Только вот почему так "профи" упорно хоят спрятаться за спины ООИ? Мне не понятно - фактически на данном этапе это "желание разгребать жар чужими руками". 2. И не из-за того ли,что в настоящий момент ООИ и есть профи? 3. И профи родственников "не сдають". С почтением.
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by as-hunter: А у меня другие воспоминания об общественной охотинспекции. Когда я учился на охотоведа (30 лет назад) у нас существовала дружина им. Волошина. Мы ловили таких браконьеров, которые должностным людям и не снились. Наши ребята однажды поймали начальника лицензионно-разрешительной системы области. Другие резали сети на обкомовских дачах, куда официальная рыбниспекция да же и не совалась. .
А вышестоящее начальство случайно не извинялось потом перед означенными лицами за молодых-горячих-неопытных дружинников? ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
as-hunter
P.M.
|
12-2-2012 19:58
as-hunter
А вышестоящее начальство случайно не извинялось потом перед означенными лицами за молодых-горячих-неопытных дружинников
И с института выгоняли и убивали. Но мы ездили в рейды не корысти ради, а за идею. Ездили без оружия, потому что ни кто нам не давал разрешения на ношение оружия в закрытые сроки. Так что общественными инспекторами были не одни прихвостни.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
12-2-2012 20:25
Zhelezniy_Felix
mnr.gov.ru сделали впервые публичное обсуждение, то есть можно после регистрации оставлять комментарии
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
12-2-2012 20:28
Zerkal'ze
Originally posted by as-hunter: ... , а за идею.
.. . "другая" страна, "другие" идеи ... ------ Непонимаю, как сегодня можно обсуждать с нормальным студентом вопрос - За ИДЕЮ ООИ, когда у одного "Нефтяные вышки" и "мерседесы", у другого "админ ресурс" .. . на свой карман пользуют .. . == Вообщем вывод один, нужен - ответственный и граммотный ГОЙ! ... , а от ООИ - только .. . ой,ой ой == Рожденный в (и офицер) СССР, ваш Z'z!
|
|
Дмитрий 76
P.M.
|
12-2-2012 20:38
Дмитрий 76
молодых-горячих-неопытных дружинников
в том их и прелесть, что они общественные=ничейные протокол написали и в суд с ним или милицию, факт браконьерства замять сложнее
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by as-hunter:
И с института выгоняли и убивали. Но мы ездили в рейды не корысти ради, а за идею. Ездили без оружия, потому что ни кто нам не давал разрешения на ношение оружия в закрытые сроки. Так что общественными инспекторами были не одни прихвостни.
Я все-таки больше верю в систему охраны, которая строится не на идее, а на низменном корыстном интересе. Например, когда инспектор, составивший протокол, получает процент от суммы штрафа. Да еще делится (официально) с тем, кто настучал. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий 76:
в том их и прелесть, что они общественные=ничейные протокол написали и в суд с ним или милицию, факт браконьерства замять сложнее
Корочки-то должна выдавать охотуправа. Кому надо, тому и выдаст. Ничейные - это дикие городские туррысты, не имеющие связей с деревенской олигархией. Типа нас.
------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
12-2-2012 21:34
Хищник-ррр
Originally posted by Дмитрий 76:
.. . протокол написали и в суд с ним или милицию, факт браконьерства замять сложнее
|
|
Sergey10
P.M.
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
комментарии
А процесс-то пошёл ! mnr.gov.ru
|
|
Новая фишка
P.M.
|
16-2-2012 22:07
Новая фишка
На этот раз к сожалению пришлось высказаться,видя откровенную чушь... Проблема браконьерства решается элементарно.Каждому кто стуканет-деньги. Поверьте-вне сезона никто стрелять не будет.
|
|
Далекий
P.M.
|
А процесс-то пошёл
Однако "засланных казачков" там много-о-о!
|
|
Недобрый
P.M.
|
Однако "засланных казачков" там много-о-о!
Ну а где их мало? Что касается моего мнения - то пусть уж общественники будут. По-крайней мере пока. Надежд на скорое укомплектование субъектами охотинспекций профессионалами, честно говоря немного. Денег у субъектов нет (они, если кто не помнит дотационные почти все), работа тяжелая, нервная и малооплачиваемая. Да и профессионалов то еще надо откуда-то взять, воспитать и научить. А это тоже время и деньги.
|
|
Далекий
P.M.
|
Что касается моего мнения - то пусть уж общественники будут.
Не пришлось-бы повторять слова покойного В.С. Черномырдина - хотели как лучше, а получилось как всегда!"
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
17-2-2012 11:24
Хищник-ррр
Здравия желаю форумчанам. Originally posted by Далекий:
Не пришлось-бы повторять слова покойного В.С. Черномырдина - хотели как лучше, а получилось как всегда!"
Запросто.
|
|
Трэкер
P.M.
|
Конечно будут косяки. И даже скорее всего.. . Но все альтернативные варианты, прелагаемые выше, увы, только хотелки и пожелайки. Иными словами, все это не реально. поэтому Общественная инспекция, отлично зарекомендовавшая себя в прошлом - пока (пока!) единственный выход. ------ С уважением,<BR> ТРэкЕР
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
19-2-2012 11:59
Zerkal'ze
.. . единственный выход.
Как то навеяло (.. . репортажем, .. . по 1-му: о новых способах раскрывания СК РФ на местах). В целях увеличения раскрываемсти СК решил использовать - экстрасенсев. И прорабатывается ("увиденное") - как вариант следствия. .. . со временем - "экстрасенс" превращается в общественную прослойку между следователем (ГОЙ-ем, гос.охот.инсп.) и анонимщиком(сознательным гр., но не желающим) или если хотите - в ООИ(!). Главное, что экстрасенс .. . и протокол подпишет, ... Он же как на яву - "видит"! == ... , а теперь как - экстрасенс == [ ООИ - ОЩЕСТВЕННАЯ ПРАЧЕЧНАЯ(МПР)]
|
|
Недобрый
P.M.
|
Конечно будут косяки. И даже скорее всего.. . Но все альтернативные варианты, прелагаемые выше, увы, только хотелки и пожелайки. Иными словами, все это не реально. поэтому Общественная инспекция, отлично зарекомендовавшая себя в прошлом - пока (пока!) единственный выход.
Тоже соглашусь. Вообще общество - лучший контролер. По-крайней мере на западе это давно уже так, у них нет таких монстров как россельхознадзор, роспотребнадзор, росприроднадзор и т.д. Общественый контроль - наиболее массовые и гораздо менее затратный для государства. Любой гражданин может раком любого производителя поставить. Правда там и судебная система не чета нашей.
|
|
Zerkal'ze
P.M.
|
20-2-2012 13:16
Zerkal'ze
Вообще общество - лучший контролер.
Обществу - Да, ведь общество - не ООЙ! Любой гражданин - Да, ведь "любой" - он, не ООЙ! Общественый контроль (наиболее массовый и гораздо менее затратный для государства) - Нет!!!. Это и есть - ООЙ(!) А Затраты - уже не козна и ресурсы, а .. . и судьбы! У "любого" есть "корочка"? - Нет! А, у ООЙ? Корочка - есть! С "любым", ГОЙю - не договорится(статистически). А вот с ООЙем, ГОЙ вседа договорится. Начнется естественный отбор, .. .
ГОЙ желает сидеть на Ж.пе, а отвечать(головой, ж.пой, руками) пусть будет - ООЙ(!) Но и ООИ - не дурак, со временем и он перейдет на "видел" !!! Начнутся пряники, ущемления и пользование властью. "Колхозник" испугается, а "горячие" - таки нет .. . .. . а где Закон? .. . где равенство перед Законом(!)?
|
|
|