Андрей82
P.M.
|
Здравствуйте уважаемые форумчане! Пишет мой товарищ под моим ником. Недавно приключилась такая беда: 05.01.2012г. нас видел охотовед в УОП с оружием. Мы с ним пообщались и разъехались. А 14.01.2012 г. приехала опергруппа ко мне домой и изъяли снегоход и два карабина. Искали мясо 6 кабанов и сани от снегохода которых никогда у меня не было.На месте проишествия найдены гильзы. Экспертиза может показать, что они мои, т.к. в том р-не я частенько пристреливаю карабин и отстреливаю лис. Есть информация от понятых, что шкуры подбросили, а кабанов там реально кто-то убил. Что можно сделать в этой ситуации? Или ничего не делать, а ждать экпертизу? Получается, что все делают свою работу, а я крайний. Просьба отвечать по существу тем, кто реально сталкивался с такой ситуацией.
|
|
Gluc
P.M.
|
Просьба отвечать по существу тем, кто реально сталкивался с такой ситуацией.
Наймите адвоката. Это будет самый лучший совет.
|
|
duh1958
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Андрей82: Есть информация от понятых, что шкуры подбросили, а кабанов там реально кто-то убил Г.Х.Андерсен. Адвокат при таком раскладе,наверное лишняя трата денег.Каятся и возмещать ущерб.
|
|
AVelikii
P.M.
|
Нанимайте адвоката, все улики косвенные. Если Ваш друг реально непричастен дело плёвое. Обратите внимание на то, что гильзы на месте не свидетельствуют о факте проведения охоты на кабана и тем более о стрельбе по этим кабанам, другое дело если они найдут пули или останки пуль в шкуре или голове 2 кабанов. Так же обратите внимание почему найдены только останки 2 кабанов , если они уверены , что добыли 6 шт. Кроме того дождитесь экспертизы и молитесь чтоб они на снегоходе не нашли свиной крови (кстати кровь домашней свиньи и кабана не отличимы).
|
|
Андрей82
P.M.
|
Адвоката уже нашел. Originally posted by AVelikii:
Нанимайте адвоката, все улики косвенные. Если Ваш друг реально непричастен дело плёвое. Обратите внимание на то, что гильзы на месте не свидетельствуют о факте проведения охоты на кабана и тем более о стрельбе по этим кабанам, другое дело если они найдут пули или останки пуль в шкуре или голове 2 кабанов. Так же обратите внимание почему найдены только останки 2 кабанов , если они уверены , что добыли 6 шт. Кроме того дождитесь экспертизы и молитесь чтоб они на снегоходе не нашли свиной крови (кстати кровь домашней свиньи и кабана не отличимы).
Ждем когда вызовут в РОВД для дачи объяснений. Спасибо за участие. Как будут новости напишу. С этим нужно бороться, пусть мой опыт поможет другим.
|
|
Oleg Perm
P.M.
|
17-1-2012 19:36
Oleg Perm
Реально сталкивался с такой ситуацией... Имеем две бумаги на лося... Берем двух лосей.. Приезжает егерь видит все(но так как он сам охотился) уезжает.Все происходило в воскресенье.А в среду они в этом месте нашли 4 разделки... Возбудили уголовное дело по факту браконьерства.И давай все валить на нас... И началось допросы,обыски и т.д. Предлагали нам сознаться,мол сознаетесь все замнем.Но чистосердечное признание прямой путь в тюрьму(шутка)в нашем случае громадный штраф!!! Послали мы их на ... Реально доказать браконьерство можно только если вас взяли при разделке или вывозе без бумаги... Все остальное гильзы(да стрелял но неделю раньше и именно в этом месте), следы от снегохода(да ездил но через день).Даже мясо кабана в холодилнике не доказательство(купил).Все остальное блеф с их стороны,скажите буду жаловаться в прокуратуру,сразу одумаються... Если за вами вины нет,Вам не чего бояться!!!
|
|
Андрей82
P.M.
|
Originally posted by Oleg Perm:
скажите буду жаловаться в прокуратуру,сразу одумаються...
а жаловаться не на что, все сделано по закону, с согласия того же прокурора.Просто пытаются подставить охотинспекторы. Подбросили шкуры, возбудили дело, давно у них на меня зуб. Полиции это не нужно, лишний висяк, но к ним поступило заявление от охотнадзора, он обязаны его рассмотреть и принять меры. А в вашем случае до суда дошло или?
|
|
Андрей82
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
а говорите не надо-вот на это можно и пожаловаться - если выгорит мало им не покажется но тут правоохранителей придется заинтересовать.
завтра с человеком встречаюсь который говорит что в9 вечера приехали какие то злодеи взяли понятых и т.д. если подтвердит свои показания буду писать заяву т.е жаловаться.
|
|
Oleg15tv
P.M.
|
Был в подобной ситуации. Бумага была на кабана. Стояли на номерах (перед этим столкнулись с другой бригадой) приехал охотовед всех сняли с номеров и пошли к машинам, там всех сфоткал и док-ты тоже. Одному тихонько предложил (Мы знаем что вы лося взяли по 1000 с носа и все, никто ничего не видел) Был послан нах. Вызвали опергруппу, реально нашли лося, возбудили дело, ну и потом естественно закрыли. Так как доказать что это мы не возможно, как и в вашем случае (только если пуль не найдут). Да и гильзы именно ваши тоже поискать придется. А так мало ли кто где был. Заручитесь свидетельскими показаниями по предмет алиби (в плане отсутствия тех же саней) и пусть рыщут дальше. А док-ты при встрече у вас были в порядке? Удачи.
|
|
Oleg15tv
P.M.
|
У Вас еще есть + то, что это произошло с 5 по 8. А вас там не было.
|
|
Алексей 44
P.M.
|
18-1-2012 16:57
Алексей 44
Реально доказать браконьерство можно только если вас взяли при разделке или вывозе без бумаги... Все остальное гильзы(да стрелял но неделю раньше и именно в этом месте), следы от снегохода(да ездил но через день).Даже мясо кабана в холодилнике не доказательство(купил)
Сложно будет доказать в суде... Суд решает по совокупности доказательств. Если еще и пулю найдут и привяжут к стволу - труба дело... Вывод простой - не разбрасывать гильзы от нарезного где попало. PS - сумма ущерба какая то странная за 6 кабанов...
|
|
Oleg Perm
P.M.
|
18-1-2012 18:09
Oleg Perm
До суда такие дела не доходят.Нет ни какой доказательной базы,гильзы это не доказательство... Только пуля в кабане,да и то как они ее извлекали(с понятыми и т.д.все можно в суде оспорить) Повторяю доказать факт браконьерства они могут при разделке, или при вывозе, или вы сознаетесь. Случай из жизни... У нас деревенские стреляют лося... Ружья прячут(как правило они не зарегистрированы)... Спокойно разделывают лося... Подьезжает инспекция,они говорят шли, нашли лося, жаль мясо пропадает... Инспекция поняла(оружия нет,свидетелей нет,гладкая пуля не доказательство) , доказать не возможно,просто забрали лося и сказали- Мы до Вас еще добермся!!!Нет у них методов против Реальных браконьеров!!!
|
|
Алексей 44
P.M.
|
18-1-2012 19:37
Алексей 44
Случай из жизни... У нас деревенские стреляют лося... Ружья прячут(как правило они не зарегистрированы)... Спокойно разделывают лося... Подьезжает инспекция,они говорят шли, нашли лося, жаль мясо пропадает... Инспекция поняла(оружия нет,свидетелей нет,гладкая пуля не доказательство) , доказать не возможно,просто забрали лося и сказали- Мы до Вас еще добермся!!!Нет у них методов против Реальных браконьеров!!!
В данном случае факт нарушения имеется - нахождение в угодьях с продукцией охоты. Это штраф по любому. Но доказать факт добычи - малореально, если только сами не признаются. Если не доказан факт добычи - невозможно вчинить иск по ущербу ОЖМ - а это уже совсем другие суммы. Все зависит от грамотности инспекторов и их желания. В данном случае - им хватило халявного мяса, поэтому и не было протоколов.
|
|
volkov652
P.M.
|
18-1-2012 20:04
volkov652
На месте проишествия найдены гильзы.
На будующее, не разбрасывайте свои гильзы !!! Не трудно, после выстрела, поднять и положить в карман. Проблемы сами по себе разрешаются. У меня - это первое правило. ,гильзы это не доказательство.
Гильзы - это доказательство !!!!
|
|
Oleg Perm
P.M.
|
18-1-2012 21:06
Oleg Perm
Как вы привяжите гильзы к конкретным кабанам?Андрей82 не отрицает пристрелку в этом районе и охоту на лис.С такими доказательствами можно любому браконьерство пришить,мало кто собирает гильзы.А у кого это-первое правило тому есть чего бояться.Я гильзы не собираю,думаю егеря знают место где я часто пристреливаю оружие-собирут и подбросят где сами кабанчиков отстреляли.
|
|
volkov652
P.M.
|
18-1-2012 21:14
volkov652
.Я гильзы не собираю
Смотрю, вас жизнь еще не пинала,,, .А у кого это-первое правило тому есть чего бояться
Сплю спокойно,,, Как вы привяжите гильзы к конкретным кабанам
Я ничего привязывать не собираюсь,, а вот кому надо, тот привяжет
|
|
ALAM
P.M.
|
Как вы привяжите гильзы к конкретным кабанамЯ ничего привязывать не собираюсь,, а вот кому надо, тот привяжет
Сбор гильз оформлен с участием понятых?если да,то кто вытупал в их качестве?.. для грамотного адвоката это зацепка
|
|
volkov652
P.M.
|
19-1-2012 10:58
volkov652
.С такими доказательствами можно любому браконьерство пришить
Андрей82 - уже шьют !!!! Подбросили шкуры, возбудили дело, давно у них на меня зуб.
Вот и причина на лицо,,,
|
|
ShAV
P.M.
|
С какого перепуга опергруппа изьяла карабин и снегоход? Есть решения суда о взыскании ущерба? Есть испольнительный лист? Не знаю как на самом деле дела, но очевидно что охотовед с ментами чинят беспредел!
|
|
Андрей82
P.M.
|
сейчас ситуация прояснилась.охотоведы ниписали заявление в полицию там приняли все меры даже ездил сын нач ровд на снегоходе на место проишествия все фотографировали отослали на экспертизу кусок мяса из холодильника и карабины на допрос не вызывают чтобы так сказать тыкнуть в лицо результатом экспертизы н а принадлежность гильз.все почему то очень злые на меня даже в прокуратуре хотят до вести до суда.таким образом устраняют конкурентов!
|
|
volkov652
P.M.
|
23-1-2012 17:27
volkov652
не вызывают чтобы так сказать тыкнуть в лицо результатом экспертизы н а принадлежность гильз.все почему то очень злые на меня даже в прокуратуре хотят до вести до суда.таким образом устраняют конкурентов!
Нанимайте адвоката !!!! Дело пахнет керосином,,,
|
|
Oleg Perm
P.M.
|
23-1-2012 18:05
Oleg Perm
Повторяю гильзы и мясо ни чего не доказывают... Если не сознаетесь-дело в суде нормальный адвокат рассыплет. Экспертиза покажет что гильзы от вашего карабина,но как они попали на это место она не докажет. Экспертиза покажет ,что мясо в вашем холодильнике дикого кабана,но какого она не докажет. Мы все это то-же проходили,у нас три года возбуждали дело по факту браконьерства,три года пытались нас обвинить,и гильзы были, и мясо, и изьятие ног, и обыски машин и дома. Пришлось сменить хозяйство.. .
|
|
volkov652
P.M.
|
23-1-2012 21:35
volkov652
адвокат рассыплет.
Горох рассыпляют, а дела разваливают,
|
|
spirikraft
P.M.
|
27-1-2012 22:05
spirikraft
Повторяю гильзы и мясо ни чего не доказывают... Если не сознаетесь-дело в суде нормальный адвокат рассыплет. Экспертиза покажет что гильзы от вашего карабина,но как они попали на это место она не докажет. Экспертиза покажет ,что мясо в вашем холодильнике дикого кабана,но какого она не докажет.
Я так понял,пока дело не передадут в суд ,ознакомиться с результатами экспертиз ТС вряд ли сможет... Когда передадут,ознакомитЬся и уже от них плясать,но тут простой адвокат с улицы вряд ли поможет,они все говорят то ,что вы хотите слышать Если снежик и ствол изъяли,то скорее всего будет УД,для начала надо попытаться постановление о его возбуждении через суд или прокуратуру отменить,заодно и на работу адвоката посмотрите. А судье пох,он сразу видит кто перед ним-лошара или серьезный человек,может вообще приговорить исключительно "по своим внутренним убеждениям "не вникая особо в доводы.Это только в кино чудо-адвокаты.
|
|
volkov652
P.M.
|
27-1-2012 22:34
volkov652
Я так понял,пока дело не передадут в суд ,ознакомиться с результатами экспертиз ТС вряд ли сможет.
Перед тем, как передать дело в суд, топикстартера должны ознакомить с делом. И прежде чем подписывать , что ознакомлен , можно мозг посверлить следаку. Читаем комментарии к УПК !!!! Там все четко , черным по белому написано. Советую купить данную книжку, для общего развития.
|
|
spirikraft
P.M.
|
27-1-2012 23:18
spirikraft
Читаем комментарии к УПК !!!! Там все четко , черным по белому написано. Советую купить данную книжку, для общего развития.
Ну если только для общего развития... Система должна кого-то наказать,вот и весь УПК.
|
|
volkov652
P.M.
|
27-1-2012 23:25
volkov652
Система должна кого-то наказать,вот и весь УПК.
Зря вы так !!! Книжка полезная и познавательная
|
|
spirikraft
P.M.
|
27-1-2012 23:36
spirikraft
Книжка полезная и познавательная
Я не спорю Есть тырнет,а в нем "консультант-плюс" Но если ТС будет тупо сидеть на заднице-его поимеют и безо всякого УПК.
|
|
volkov652
P.M.
|
27-1-2012 23:42
volkov652
Но если ТС будет тупо сидеть на заднице-его поимеют и безо всякого УПК.
А вот это 100 %
|
|
Андрей82
P.M.
|
Originally posted by spirikraft:
они все говорят то ,что вы хотите слышать
это точно у меня адвокат родственник и я знаю это не понаслышке.а суд похоже будет прокурор очень хочет. Originally posted by spirikraft:
для начала надо попытаться постановление о его возбуждении через суд или прокуратуру отменить,заодно и на работу адвоката посмотрите.
да не получится уже советовались а вот если суд то шанс есть.
|
|
volkov652
P.M.
|
28-1-2012 17:39
volkov652
у меня адвокат родственник
Это хорошо,, а вот если суд то шанс есть.
Удачи !!! Что бы все получилось у Вас...
|
|
Андрей82
P.M.
|
полицейские уже предлогали дело повесить на кого нибудь.и с чего такая дружба?
|
|
FIN981
P.M.
|
Извините за вопрос, а чем Вы им так подсуропили, что к Вашей насколько я понял скромной фигуре столько внимания?
|
|
Андрей82
P.M.
|
Originally posted by FIN981:
Извините за вопрос, а чем Вы им так подсуропили, что к Вашей насколько я понял скромной фигуре столько внимания?
вот и я задался этим?наверное обычная зависть снегоход джип уазы ночники и т.д они все там браконьеры со стажем .а тут пацан какой то... .
|
|
FIN981
P.M.
|
Что то Вы не договариваете, уважаемый, хотя это Ваше личное дело. А по проблеме- в суде даже при средненьком адвокате доказать будет все очень сложно, практически невозможно, если конечно судья не будет тупо куплен или не окажется обычным завистником.
|
|
Андрей82
P.M.
|
Originally posted by FIN981:
Что то Вы не договариваете
все не договоришь
|
|
Андрей82
P.M.
|
Originally posted by FIN981:
А по проблеме- в суде даже при средненьком адвокате доказать будет все очень сложно, практически невозможно, если конечно судья не будет тупо куплен или не окажется обычным завистником.
это точно .вроде судьи у нас не охотятся одно радует.
|
|
ау
P.M.
|
наверное обычная зависть снегоход джип уазы ночники и т.д они все там браконьеры со стажем
Вы это о ком?
|
|
ау
P.M.
|
С какого перепуга опергруппа изьяла карабин и снегоход? Есть решения суда о взыскании ущерба? Есть испольнительный лист? Не знаю как на самом деле дела, но очевидно что охотовед с ментами чинят беспредел! Изъять имеют право по акту.. конфисковать только суд.. . и беспредела тут нет никакого, если с понятыми актом изъятия если все изъятое было использовано как орудие охоты..
|
|
Андрей82
P.M.
|
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ.СЕГОДНЯ ВЫЗЫВАЛИ В КАЧЕСТВЕ СВИДЕТЕЛЯ НА ДОПРОС.СКОЛЬКО ЕЩЕ ВСЕ ЭТО ДЛИТСЯ БУДЕТ?ИНТЕРЕСНО МОГУТ ЛИ ПОТОМ ВЫЗВАТЬ В КАЧЕСТВЕ ПОДОЗРЕВАЕМОГО?
|
|
|