Нужны ли нам охотобщества?

перемещено из Охота

---

Создать данную тему меня побудило обсужение обращения В.Кузенкова.
А нужен ли рядовым охотникам Росохотрыболовсоюз?
Нужныли охотобщества впринципе?

Лично мое мнение, что это кормушка для определенного круга лица.
Что думаете, коллеги по увлечению?

и охотники не нужны, вот браконьеры - да, они обладают опытом незаметного преодоления кордона, выслеживания и тихого убийства.
Из них можно создавать бригады убийц и закидывать на территорию неприятеля.

Ну егерям-то зарплату кто-то должен платить?

Originally posted by sushko:

Ну егерям-то зарплату кто-то должен платить?

так не общества же её платят.. платят базы..
Правда у общества может быть много баз..

Думаю, что общества охотников и рыболовов это пережиток.. Они нафиг не нужны.

Лучше голововалку сделать .

Лет восемь назад я брал путевку на зайца за 4 рубля (стоимость бланка путевки)по госохотбилету. И были егеря и были зайцы. Потом эти участки отошли к Росохот.. . и с каждым годом жить становится лучше, жить становится веселей. Егеря такая же редкость в угодиях, как и зайцы. Но цены.. .

Надо голосовалку сделать

Надо голосовалку сделать

Чего зря голосовать? Если общество охотнику не нужно то он в нем состоять не будет,а если состоит значит нужно.

Originally posted by Shrek 2:

Если общество охотнику не нужно то он в нем состоять не будет,а если состоит значит нужно.

А как раньше с оружием дала то обстояли?! Хочешь не хочешь, а будь в обществе! Бесило, раздражало, но ничего не поделаешь.

Originally posted by Screamer_12:

так не общества же её платят.. платят базы..
Правда у общества может быть много баз..

Насколько я понимаю, и угодья, и базы принадлежат обществам. То есть общество (богатое) может взять на себя аренду угодий, строительство баз и т.п., а потом уже базы отсылают доход в общество.

Если же общество убрать, то база не в состоянии будет взять в аренду угодья, а если в состоянии - то только с помощью спонсора, кот. будет помогать, либо строя угодья только для себя и своих друзей, либо как исключительно коммерческую услугу с соответствующим ценником и фейсконтролем на входе.

В результате окажется, что без обществ будет намного хуже. Нет?

Originally posted by sushko:

Если же общество убрать, то база не в состоянии будет взять в аренду угодья

почему это? если они не соплю жуют, а зверя разводят.. то будет. Тому примеров масса.. Василий Павлович, Владимир (О/Х Квант).. И никаких обществ.
Даже в МООИР какие-то договоры между обществом и базами есть..

А как раньше с оружием дала то обстояли?! Хочешь не хочешь, а будь в обществе! Бесило, раздражало, но ничего не поделаешь.

Если мне память не изменяет то с 1995 года были введены государственные билеты.А в промысловых районах промысловые билеты были ,только с какого года не скажу,но в конце 80 точно были,сам их выписывал.

Originally posted by Shrek 2:

Чего зря голосовать? Если общество охотнику не нужно то он в нем состоять не будет,а если состоит значит нужно.

Не факт. Не всегда есть выбор.
В УОП (если они есть) очень жесткая пропускная способность. К тому же расположены не всегда под боком.

Originally posted by GDF:

Надо голосовалку сделать

+1 И еще добавить вопрос о необходимости частных охотхозяйств

У нас нет ни одного УОПа. Если только в соседней области. В обществах везде по разному, где-то есть зверье, но цены ломовые, где-то бедно и цены тоже не дешевые. Как-то так. А по большому на йух они не нужны, пусть будет один большой УОП! Кому надо тот найдет на кого поохотиться.

А нужен ли рядовым охотникам Росохотрыболовсоюз?

Некоторые общества рорса уже стали похожи на клубы, только жалко что членские взносы на месте не остаются, а уходят вверх по финансовой пирамиде кому - то в карман.

Нужныли охотобщества впринципе?

Вот общества имхо нужны, но в другом виде с другими названиями.

+1 И еще добавить вопрос о необходимости частных охотхозяйств

Для определенного круга потребителей оно конечно будет востребовано.
Но в любом случае частному инвестору нужен выхлоп, а это неизбежно повлечет ломовые цены, даже в рамках самоокупаемости. Все имхо.

Чего зря голосовать? Если общество охотнику не нужно то он в нем состоять не будет,а если состоит значит нужно.

Так в том и дело, как я писал, была практически бесплатная путевка. А потом кровопийца в виде Росохотрыболовсоюза подмял под себя все лакомовые участки и стало:путевка 1000р., трудодни-800р., взносы 300руб. Итого: сезонка на лису обходится 2100руб. И в чем понт? Набить карманы некоторым шустрикам и обеспечить некоторым рабочие места. Для себя плюсов пока не вижу.
Если выйти из общества, то умножай ценник на двое.
А в госфонде практически не осталось нормальных участков.

Итого: сезонка на лису обходится 2100руб.

Хочу уточнить, что за эти деньги я могу добыть только одну лису. Если еще одну будет желание взять,то еще плюс 1000руб. Если еще и зайца, еще плюс 500 руб. за голову.
Росохотрыболовсоюз это(далее следуют непечатные выражения). ИМХО

Originally posted by заядлый хант:

Но в любом случае частному инвестору нужен выхлоп, а это неизбежно повлечет ломовые цены, даже в рамках самоокупаемости

Это ясно как божий день, но, во всяком случае, можно будет прикинуть по процентному отношению кому нужны частники.
Хотя слышал о одном частном хозяйстве в области с вменяемыми ценами и хорошими услугами, но пока там лично не был

Originally posted by fsp:

Хочу уточнить, что за эти деньги я могу добыть только одну лису. Если еще одну будет желание взять,то еще плюс 1000руб. Если еще и зайца, еще плюс 500 руб. за голову.
Росохотрыболовсоюз это(далее следуют непечатные выражения). ИМХО

что то все в кучу у вас.
2100руб по вашему описанию похожи на годовой взнос,.Сезонка на лису стоит 2600р(если с собакой то по моему 2100р )В этой сезонке лисы вообще не ограниченно , зайцы по моему не более одного за выход.
Откуда взялась лиса за 1000р и заяц по 500 р за голову?

Нужны ли нам охотобщества?

Зачем нужны дармоеды?

Originally posted by der fliegende:

Откуда взялась лиса за 1000р

А откуда вообще взялись деньги за лису, если сейчас она, по большей части, вредитель и разносчик бешенства? Или ее кормят и охранябт?
Осталось ввести путевки на ворон и пр. бродячих кошек-собак!(Кстати не удивлюсь совсем!)

Originally posted by Polkan:

А откуда вообще взялись деньги за лису, если сейчас она, по большей части, вредитель и разносчик бешенства? Или ее кормят и охранябт?
Осталось ввести путевки на ворон и пр. бродячих кошек-собак!(Кстати не удивлюсь совсем!)

и то верно ))

mooir.ru
mooir.ru

Можно пересчитать по пальцам виды птиц и зверей, для которых реально что-то делается (хотя бы теоретически).
Моя любимая мелочевка улыбается мне за 3600. Спрашивается за что? Они прилетели и улетели! Ну ни разу я не видел егеря, охотоведа и пр. председателей обществ с ведром червяков для откорма вальдшнепов! А уж какая охрана - так вообще лучше промолчать, чтоб не материться.
Прям не Э.Бендерский, а О.Бендер!!!

в таком виде как сейчас - не нужны

У нас тоже путевки на лису 1000 стоят. Зай за 8000 позиционировался. А думаю за бродячих собак, котов и т.д. тоже по головке не погладят, какую-нить статейку вымудрят типа незаконного нахождения с оружием в угодьях.

Откуда взялась лиса за 1000р и заяц по 500 р за голову?

Вот и я хотел бы знать - откуда?
Лиса стала как кабан - лицензионный вид. Уж незнаю кого ругать -Вишнякову И.Н.(председатель ТООиР), Бендерского, или сразу Путена с Медвед.

Originally posted by fsp:

Откуда взялась лиса за 1000р и заяц по 500 р за голову?

Откуда? Сколько людей в обществе? У нас 3000, сколько получиться? Вы еще Трутнева забыли. А вообще, рыба с головы гниет.
З.Ы. По типа Закону должно быть 20% УОПа, на деле уйх нам.

Вообще-то нужно бы определиться с терминами. Росохотрыболовсоюз - это ассоциация ООиРов, и именно ООиРы решают нужна она им или нет. Большинство форумчан, как я понимаю, под обществами как раз и понимает ООиРы различных уровней (а то есть еще Военноохотничье общество, Динамо), входящих в ассоциацию РОРС. Есть еще общества (по типу клубов), которые не входят в эту асоциацию, а есть такие, которые входят, но не имеют угодий, как, например, Московское городское ООиР (не путать с МООиР).
Интересно мнение большинства по поводу целесообразности сохранения обществ охотников и рыболовов, входящих в РОРС. А еще интереснее с примерами, когда от обществ только вред один, а когда они вызывают положительные эмоции.

Как только госбилет будет единственным при регистрации и перегистрации оружия - тогда и будет наглядный пример кому нужны общества. А пока большинству нужны - потому как многие даже не знают о существовании госбилета и до сих пор верят что их общество неприменно для них что-то делает А некоторым просто в лом пойти получить государственный билет.

Originally posted by серый:

Как только госбилет будет единственным при регистрации и перегистрации оружия - тогда и будет наглядный пример кому нужны общества.

А какая связь-то между Госбилетом и оружием? Есть билет, идите-оформляйте. Вопрос совсем о другом. Думаю наличие только оного и будет проблемой номер раз в будующем. Не задумывались? Билет получил, куда его применить, ума не приложу.

Originally posted by hunt-adm:
Интересно мнение большинства по поводу целесообразности сохранения обществ охотников и рыболовов

Originally posted by GDF@:
Надо голосовалку сделать

Вота. Тута
Голосование "Нужны ли нам ООиРы?"
forum/264/659292.html
голосовайте

А какая связь-то между Госбилетом и оружием?

Прямая Как только билет обществ не будет являться документом для регистрации охотничьего оружия а будет всего лишь членским- то в обществах остануться толко те кому он нужен. Уже сейчас общества понимают что дни их сочтены и всеми правдами и неправдами пытаются отстоять свою "бумажку с марками" в качестве документа.

Originally posted by серый:

Прямая Как только билет обществ не будет являться документом для регистрации охотничьего оружия а будет всего лишь членским- то в обществах остануться толко те кому он нужен. Уже сейчас общества понимают что дни их сочтены и всеми правдами и неправдами пытаются отстоять свою "бумажку с марками" в качестве документа.

Эх! Ваши слова, да Богу в уши! Пока дело-то иным образом обстоит. Вроде как благое дело, единый билет и т.д. Но я вот с содроганием думаю о марте 2012. Закончиться срок действия моего "красненького", останеться зеленый. Куда я с ним? В своем обществе чужой, в иных тоже. В УОП? Где он УОП? Нет их у нас. Вот и думаю, а нуфуа тогда вообще какие-то общества нужны? Пусть будет 80% УОПов а остальное уж, как хотят.

Куда я с ним?

Да туда же куда и с красненьким Кстати а что мешает оставить красненький и быть членом общества?( раз вам без него не куда). Только вот содержать это общество за счет тех кому оно ненужно уже неполучиться

Странно поставлен вопрос ИМХО. При чем тут "нужны ли нам охотобщества"?
Создавать НКО, объединения, общества, собираться по трое и больше в одном месте - это неотъемлемое право граждан. Кому надо- создают общества или входят в состав имеющихся. Кому не надо- не создают и не вступают.
Вопрос НЕ В ЭТОМ!
Почему эти товарищи поделили между собой всю область и решают как, где и на каких условиях МНЕ охотиться?
Почему эту землю они считают своей собственностью? Это что, новый феодализм? У Николая2 были хоть какие-то основания говорить "хозяин земли Русской". Традиция, овеянная веками. И как им казалось, помазание от Господа. Помещики же получали землю от "хозяина земли Русской". Но даже эта вековая традиция оказалась не легитимной к началу 20 века.
А кто нынешние охотпользователи? Для меня - просто оккупанты. Получившие права от такой же не легитимной (по сути оккупационной) власти.

Удивляет при этом другое. Отношение к ситуации самих охотников.
Хотя добрая половина думает так же, как и я, но при этом любой намек на сопротивление вызывает буквально священный трепет. Трепет перед Хозяином. Командора нет, а рабы остались. "Как? Браконьерить?", "это же не законно!", "Но ведь положено.. " Или еще хуже- сами браконьерят, но делают вид послушных вассалов. И других этим чморят.
При этом мы умудряемся исписывать по 200 страниц. Как и положено прислуге- тИхонько тИхонько. На кухне.
Противно.

Пусть будет 80% УОПов а остальное уж, как хотят.

Золотые слова!
Но лучше 90%. А остальные как хотят.

Originally posted by серый:

Да туда же куда и с красненьким

Ага.
-Я вас всех с потрохами куплю!
-А потом продам!
-Потом снова куплю и опять продам!
-Но уже дороже! (С) М.С. Паниковский
Совершенно верно, туда-же, но уже как чужой, то-бишь дороже!

Originally posted by серый:

Кстати а что мешает оставить красненький и быть членом общества?( раз вам без него не куда).

Никуда, все уже поделено до нас и не единожды. Каким еще членом можно стать? В Е.Р. ни за какие коврижки, ибо считаю, что как-раз все оттуда и гниет! Года 3 назад, был УОП. Охотились все, кому не лень. Били утку весной... . Ну кто как хотел. Даже видел дедугана, из тех, что до сих пор поезда под откос пускают. С берданкой взятой в плен при Цусимской битве (только не со ствола заряжалась)! И ведь блин утки было...... Ну что карасей! Мужики лысуху не стреляли даже, брезговали типо. Гусей сам по осени встречал. Ондатры картошку приходили воровать в домик на даче. А сейчас Обсчество.... . Утки хрена, ни весной ни осенью, не то гусей, карася всего и то повывели. Свиноводство у них как и у всей страны. Свиноводы все истребили со собратьями своими меньшими. Куда только делись и норки и утки..... . Надысь ходил.... . лысухи не видел.

Originally posted by серый:

Только вот содержать это общество за счет тех кому оно ненужно уже неполучиться

Двоякая ситуация!
С одной стороны вот так: А они о нас думают? Думают конечно, но только о том сколько купюр из того или иного кармана можно выудить.
С другой так: Ну и накой они нужны, раз раньше было лучше? Много не нужно, пусть "вернут все взад"!
Ну и как резюме: На йук они нам? Быть членом, не быть им, есть-ли разница? Как и везде наверное, дело в звездочках? Уж извиняюсь, вопросов больше чем ответов. Но.... .

Как только билет обществ не будет являться документом для регистрации охотничьего оружия а будет всего лишь членским- то в обществах остануться толко те кому он нужен.

Вы еще забываете про то, что у обществ есть арендованные на 49 лет угодья, а своим членам общества по любому будут делать путевку или сезонку дешевле, чем нечлену. Госбилет был введен уже давно, и стоило его оформление копейки, но народ в обществах остался. Вряд ли ситуация изменится с введением ОБЕФО.

Совершенно верно, туда-же, но уже как чужой

Не стройте иллюзий Ни когда Вы там своим небыли и вряд ли будите.