про членские билеты - добалено разъяснение МПР

Обновлено 04.04.12

И так с членскими билетами которые выданы после 01.07.2011г. охотится НЕЛЬЗЯ! Во втором абзаце при цитировании закона допущена опечатка второе 2012 нужно читать как 2011.

Вот что ответили из области

... 1 июля 2012 года прекращают свое действие без права продления, и всем кто захочет быть членами нужно будет переполучить членский билет.

Ничего там не написано о прекращении права продления. До первого июля билеты сохраняют своё действие как охотнтчьи, т.е. дают право на приобретение разрешений. После первого - это чисто членские билеты, клубная карта, удостоверение в принадлежности к общественной организации. Какие права у владельцев этих билетов, решать клубу. И что делать с этими билетами, тоже решатет общественная организация (клуб).

dEretik, а мне кажется что можно считать что написано что документ действует до 1 июля и все, потом не действует.

Закон об охоте не "разруливает" действие клубных карт. Он регулирует охотничье законодательство. По этому законодательству билеты общественных организация являются охотничьими. До 1 июля 2012 года. Затем право на получение разрешений будет давать только билет федерального образца. Билеты обществ перестанут действовать как охотничьи. Т.е. закон об охоте не имеет возможности как-то там регулировать их дальнейшую судьбу. По сути это удостоверение члена организации или клуба. И как продлять его действие решает организация.

dEretik, членский билет сейчас является аналогом государственного документа, государство решило что данный документ действует до 1 июля 2012 года,я так понимаю чтобы вывести из оборота этот документ дававший одинаковые права с государственным, И ничего не написало про какое-то продление его действия в качестве какого то ни было документа. Они же не написали например что с документа снимается часть возложенных на него обязанностей - признание охотника охотником, а просто решили вывести из оборота старые документы.
И что самое интересное получается все членские билеты кончились бы 31 марта 2012, но государство продлило их действие законом до 1 июля, совершенно бесплатно без членского взноса, и внесения каких либо отметок в документ.

но государство продлило их действие законом до 1 июля, совершенно бесплатно без членского взноса, и внесения каких либо отметок в документ

Вот здесь не совсем точно, в случае продленного билета он действителен до 1 июля 2012 года как охотничий, и дает право на охоту.

NIRO_VRN, вы наверное не поняли, раньше в билет нужно было поставить печать в билет до 31 марта чтобы он считался продленным, в данном случаи печать можно будет не ставить и деньги не платить так как законом продлено его действие до 1 июля 2012, ну это конечно касается тех кому членство не нужно, просто небольшое удобство по срокам для получения единого госбилета.

... до 1 июля 2012 года,я так понимаю чтобы вывести из оборота этот документ дававший одинаковые права с государственным, И ничего не написало про какое-то продление его действия в качестве какого то ни было документа. Они же не написали например что с документа снимается часть возложенных на него обязанностей - признание охотника охотником, а просто решили вывести из оборота старые документы.

По ранее принятому порядку членский билет давал права на охоту, т.е. на получение разрешений. Государство ввело билет единого образца, государственный. Действия членских билетов, как охотничьих, заканчивается 1 июля 2012 года. После этого, государство не может никак регулировать использование этих билетов. Это функция организации их выдавших. Как охотничьи, эти билеты ничтожны, они не дают права на получение разрешений. А что они дают, какие льготы, это уже дело организации. Государство не может вмешиваться в эти дела. Организация решает, кто имеет право быть её членом, на каком основании и каким образом это обозначать. Решит общество продлять действие своих билетов - значит так и будет. Хотя конечно, с прекращением нормативного акта "умирают" все обеспечивающие этот акт документы (если иное не предусмотрено), но для членских билетов это не проблема, в уставах заложен механизм их действия, просто этот механизм будет ограничен ФЗ, в части дающей право на получение разрешений.

а вот еще что....

в законе об охоте написано:
13.1. Охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, сохраняют свое действие до 1 июля 2012 года.

дают ли членские билеты выданные после 1 июля 2011 года право на охоту?

дают ли членские билеты выданные после 1 июля 2011 года право на охоту?

Если судить по этому положению закона - "выданы до" то не дают.

Если судить по этому положению закона - "выданы до" то не дают.

Более того, за охоту с таким билетом протокол как за охоту без билета, и протокол на то лицо, которое выдало путевку на основании не действующего билета.

Однако, если поправка к ФЗ о О
asozd2.duma.gov.ru
будет принята, то членские охотничьи рыболовные билеты будут действовать ещё два года, до 2014г.
Из пояснительной записки следует, что депутаты, внесшие законопроект на рассмотрение недовольны формой ОБЕФО.
Обсуждалось это здесь
forum/264/946900
Так что бабушка надвое сказала. То ли ОБЕФО будут менять, то ли членские охотничьи рыболовные билеты дальше продлевать, то ли ФЗ о О подправлять.

Suzdal, ну предполагается продлить жизнь выданным до вступления в силу закона об охоте, но никак не выданным после, и тем более нововыдаваемым.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
в законе об охоте написано:
13.1. Охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, сохраняют свое действие до 1 июля 2012 года.

IMHO: То, чего нет, но должно быть написано в законе:
13.1. Охотничьи билеты или членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, признаются действительными для обмена или выдачи на ОБЕФО до 1 июля 2012 года.
==

Originally posted by Zhelezniy_Felix: дают ли членские билеты выданные после 1 июля 2011 года право на охоту?

Originally posted by NIRO_VRN: в случае продленного билета он действителен до 1 июля 2012 года как охотничий, и дает право на охоту.

Исходя из предположения

В ОдОУ - только ОБЕФО,
В ЗОУ, для не членов и/или уже бывших членов клуба - ОБЕФО.
Ну, а для все еще членов клуба - ОБЕФО(!)

Вообщем по членскому - тока "скидка"(%/год);

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Suzdal, ну предполагается продлить жизнь выданным до вступления в силу закона об охоте, но никак не выданным после, и тем более нововыдаваемым.

Zhelezniy_Felix, на мой взгляд, это обстоятельство является дискриминацией гражданин, по дате вступления их в общество охотников и рыболовов. Тем более, что никакого обмена членских охотничьих рыболовных билетов на ОБЕФО нет на практике, хотя в ФЗ о О обмен прописан.

Originally posted by Suzdal: ... , на мой взгляд, это обстоятельство является дискриминацией гражданин, по дате вступления их в общество охотников и рыболовов.

Если, Вы имеете введу дату вступления во времена СССР, то понять Вас еще можно .. . Однако, наибольшей дискриминацией является перевод ГУ и его членов в частный клуб ... , а вовсе не дата вступления в него (на што это влияет, на самочувствие? )

заслал письмо в минприроды, ждем разъяснений.

Уважаемый Юрий Петрович!

Статья 71 ФЗ "Об охоте" гласит:
13. С 1 июля 2011 года охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, подлежат обмену на охотничьи билеты единого федерального образца, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не позднее 1 июля 2012 года.
(в ред. Федерального закона от 14.06.2011 N 137-ФЗ)
13.1. Охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, сохраняют свое действие до 1 июля 2012 года.

Прошу Вас разъяснить являются ли членские охотничьи билеты выданные после 1 июля 2011 года удостоверениями дающими право на охоту, и подтверждающими статус охотника? В случаи если нет, прошу разъяснить считается ли охота с такими билетами нарушением законодательства, то есть фактически охотой без охотничьего билета? А также подлежит ли административному наказанию юридическое лицо выдавшее разрешение на добычу охотничьих ресурсов по такому билету?

И так с членскими билетами которые выданы после 01.07.2011г. охотится НЕЛЬЗЯ!

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
И так с членскими билетами которые выданы после 01.07.2011г. охотится НЕЛЬЗЯ!

Отнюдь. Судя по опечатке (?) в тексте второго абзаца письма, билеты, которые выданы до 1 июля 2012 года, сохраняют своё действие до 1 июля 2012 года.

думаю всетки это опечатка, попробую у составителя письма попросить исправленную версию.

МПР опечатку признало, так что как я и говорил членские выданные после 01.07.2011 уже не охотбилеты.

У нас охотовед говорит что билеты будут действовать ещё 2 года.

У нас охотовед говорит что билеты будут действовать ещё 2 года.

Пока об этом рано говорить. Никакие поправки еще не приняты. И надеюсь не будут приняты. Иначе это все превратится в фарс и никогда не кончится.

Пока об этом рано говорить. Никакие поправки еще не приняты. И надеюсь не будут приняты. Иначе это все превратится в фарс и никогда не кончится.

Вот согласен на 200%. Если еще раз продлить до 2014 года - то шевелиться никто не будет, и в 2014 году также начнут стонать что ничего не успевают. В результате кормушечка так и будет существовать.

вот какой еще ответ получен

Так если членский охотничий билет не даёт право на охоту, а только лишь билет нового образца, то почему в МООиР требуют оплачивать взносы для получения права на охоту???!!!
http://www.mooir.ru/vstup/vznos_2014/

Что за правовой ребус!!!

Не оплатишь взнос, охотится сможешь, но путевка по гостевой цене. Вот и смотри что выгоднее.

цитата:

то почему в МООиР требуют оплачивать взносы для получения права на охоту???!!!

видимо потому что вы состоите в их охотобществе!хотите выдйдите только и путёвки для вас может не оказатся