Свинью большую подложил нам г-н Трутнев отменой п. 3.5 ПО.
Так, что при нахождении с оружием в охотугодьях действует ст. 57 ЗоОх:
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается НАХОЖДЕНИЕ в охотничьих угодьях физических лиц с ОРУДИЯМИ охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
__________
Теперь только остается доказывать, что не охотишься, а транспортируешь оружие и ссылаться на решение ВС РФ от 11.11.2008г. N ГКПИ08-1683, в котором указано, что правомерная транспортировка оружия согласно п.п. 75, 77 ПП 814 не может приравниваться к охоте.
При этом следует ссылаться и на ст.1 ЗоОх:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
При транспортировке нет признаков ч.5 ст. 1 ЗоОх.![]()
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by серега2:
Парни,по нарезным калибрам,я так и не понял.Остались ограничения или нет?
С нарезным на копыта, ограничений нет!
С уважением, Алексей
quote:Всетаки нет.Спасибо Леш.Originally posted by Алексей Голова:С нарезным на копыта, ограничений нет!
С уважением, Алексей
quote:Originally posted by серега2:
Всетаки нет
quote:Почему то и мне так кажется.Originally posted by Atos409:
Особо расслаблятся не стоит.Позабыли,проиппали но сделают ограничения.
quote:Originally posted by серега2:
Почему то и мне так кажется.
Блин скан не цепляет в общем дословно так:
В соответствии с пунктом 2 Приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты", данный Приказ вступает в силу со дня признания утратившими силу сроков добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, перечня орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению и перечня способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты".
В настоящее время для определения перечня орудий и способов добывания объектов животного мира следует руководствоваться
постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты".
Без комментариев.
quote:vladimir_kpposted 28-6-2012 15:07
quote:
Originally posted by серега2:Почему то и мне так кажется.
Затупили просто, говорят руководствоваться ПП 18 хотя оно уже не действует
Блин скан не цепляет в общем дословно так:В соответствии с пунктом 2 Приказа Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты"...
В настоящее время для определения перечня орудий и способов добывания объектов животного мира следует руководствоваться
постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты".Без комментариев.
А может с 15.06.2012г. руководствоваться тем, что подписал ВВП?
С каких это пор министры отменяют постановления Председателя правительства РФ?
ВВП отменил Правила добывания и, следовательно, все приложения к ним.Эти приложения по орудиям, срокам, способам утверждены ПП 18 и 171, которые согласно ПП 395 признаны утратившими силу.
Вроде все на русском языке написано.
А что там придумал г. Трутнев в своем приказе 512 - его проблемы. У него на почве запретительства видно крыша поехала - приказывает руководствоваться документами, отмененными Председателем Правительства РФ. Давно его надо было выгнать из МПР.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 апреля 2012 г. N 395
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
ОТДЕЛЬНЫХ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Признать УТРАТИВШИМИ силу:
постановление Правительства Российской Федерации от 18 июля 1996 г. N 852 "О ПРАВИЛАХ, СРОКАХ и ПЕРЕЧНЯХ разрешенных к применению орудий и способов добывания объектов животного мира" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 31, ст. 3750);
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 4, ст. 509);
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2009 г. N 171 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 9, ст. 1132).
2. Настоящее постановление вступает в силу с 15 июня 2012 г.
Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН
__________
УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 января 2008 г. N 18
П Е Р Е Ч Е Н Ь
орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению
__________
УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 января 2009 г. N 18
П Е Р Е Ч Е Н Ь
способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению
__________
quote:Всеволод
posted 26-6-2012 19:16
Угу. А нахождение не охота.
Транспортировка - формально "нахождение с оружием". Но ВС РФ правомерную транспортировку оружия согласно п.п. 75, 77 ПП 814 не приравнивает к охоте.
К тому, же ни в одном НД по оружию нет запрета транспортировки в охотугодьях, которые практически занимают большую часть территории РФ. Как нет в НД и определений равнозначности терминов "нахождение" и "транспортировка".
Судиться в таких случаях надо - до КС, а не "угукать".
Не должны ЗоО и ЗоОх противоречить между собой. И этот вопрос в компетенции КС.
А ЗоОх в этой части составлен дебилами под руководством Комаровой - ярой противницы охоты.
Если они уже ввели в закон термин "нахождение с оружием", то должны были разъяснить его признаки, как делается во всех законах по применяемым в них терминам.
Поскольку под этот термин попадает и ношение и транспортировка и, в некоторых случаях, хранение.
По этим основаниям термин "нахождение с оружием" не соответствует критериям определенности, ясности и недвусмысленности правовой нормы. Также этот термин не предусмотрен в качестве вида оборота гражданского оружия, предусмотренных в ЗоО.
quote:Originally posted by svarnoi:
svarnoi


quote:Ругаетесь так?Originally posted by BOLOMYT:
х ОПН 39 ХМРЕПЕЯМН!

планшет с ума сходит.quote:BOLOMYT
posted 3-7-2012 00:24
Про 39 патрон хотел узнать.
Правила охоты в РФ.
Запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь.
42. Охота на вальдшнепа осуществляется с применением охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
Других запретов по нарезному оружию нет. Ни по калибрам, ни по длинам патронников.
quote:Выходит того же рябчика,можно с девятки стрелять?
quote:Во воOriginally posted by спех:
И Мишу из 22
Вот например в Костромской области
http://dpr44.ru/index.php?go=News&in=view&id=230
определены даже ЧАСЫ охоты
ну и стандартно - запрет на охоту по птице с нарезным (с ЛЮБЫМ нарезным)
комбинашки можно выкидывать...
quote:комбинашки можно выкидывать...
Ну и кто вам это сказал?
Запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и НАРЕЗНЫХ СТВОЛОВ охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь.
Стреляйте из гладкого и всё.
__________
А по поводу остальных ограничений - они не должны противоречить Правилам охоты в РФ:
Ст. 23 ЗоОх-
5. На ОСНОВЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.
__________
У нас в области это проходили при ТПО в РСФСР - губернатор запретил охоту с МК нарезным центрального боя. Этого запрета в ТПО не было. Областной суд отменил этот запрет. Решение N 3-41-2007.
Так, что готовьтесь к судам - дураков на местах много.
quote:спех
posted 3-7-2012 15:36
quote:
Выходит того же рябчика,можно с девятки стрелять?
И Мишу из 22
Вообще то правильно все сделано - для тех, кто с головой.
А без головы на Мишу можно и с рогаткой пойти.
quote:А без головы на Мишу можно и с рогаткой пойти

------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)
quote:Originally posted by svarnoi:Так, что готовьтесь к судам - дураков на местах много.
У нас ПОКА ЧТО без суда отменили подобную хрень, рассказывал уже. ИМХО, к осени снова примут.
Один из главных споров в нашем охотзаконодательстве, на самом деле. Может ли губер устанавливать что угодно по своей воле. На местах убеждены, что да.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Так, что готовьтесь к судам - дураков на местах много.
Комби, это ладно, а вот нахрена заранее устанавливать сроки весенней?
Ведь, думается, Министерством природы не зря были отданы права
определения сроков открытия весенней охоты в компетенцию местных властей регионов РФ.
Это было сделано, полагаю, для того, что бы на местах могли открывать
весеннюю охоту, ориентируясь на действительные погодные условия и
реальное положение с наличием дичи в угодьях в каждый конкретный год.
В постановлении же, сроки весенней охоты указаны жестко, без
возможности редактировать их - правильно, нахрена каждый год что то выдумывать, пусть открываются по сугробам, или когда весь пролет уже прошел...
quote:?выглядит нормально
quote:Originally posted by Алексей 44:
открываются по сугробам, или когда весь пролет уже прошел...
Именно так у нас и поступают, волею губернатора каждый раз сдвигая сроки весенней. Ибо наш департамент зело против весенней охоты вообще. Последние 2 года все уже на яйцах сидело, а перед этим сами по яйца в снегу охотились.
------
Ребята, давайте жить дружно!
Не может. И к тому же все распоряжения губернаторов, согласно ст. 23 ЗоОх, должны издаваться на ОСНОВЕ Правил охоты в РФ.
Я привел пример по оружию в # 494.
Запрет в местных правилах МК оружия ЦБ, которого не было в ТПО в РСФСР, был отменен с первого захода в областной суд.
Прилагаю сканы решения суда для тех, кто "верит" во всемогущество губернаторов. А запрет по МК бокового огня был мною успешно оспорен в ВС РФ. Решение ГКПИ07-385
quote:Originally posted by Sergey56: а между тем ... , выглядит нормально:
лично у меня не вызвало однозначности понимания, на чьей стороне РОРС (в данной гумаге), на стороне:
- зверя, - охотника или - самого РОРС (!)
IMHO: Еще одна попытка перетянуть одеяло и не забыть про "самого себя"(РОРС)(!).
В итоге: общее впечатление - подпорчено.
quote:Эти господа, указывая на конкретные проблемы, стараются подвести их решение в свою пользу
Да г-н Бендерский только этим и занимается все время. Мы, рядовые охотники, ему до фонаря.
quote:идиотизм в стране
quote:Originally posted by спех:
зато у нас песни хорошие
quote:Originally posted by Atos409:
обещал составить на меня протокол обьяснив что он ничего об новых правилах не знает
quote:Originally posted by Дмитрий Львович:
Действуют с 15.06.2012 г.с изменениями внесенными Приказом N 98 от 10.04.2012 г.
quote:Originally posted by Egalitist:
Сейчас в связи с давлением зеленых и темно-зеленых (ВВФ и Гринпис) в Охотдепартаменте рассматривается вопрос об изменении норм Правил охоты, регламентирующих использование транспортных средств.
А что там еще можно регламентировать, если все уже запрещено, фактически? Запретить волков с транспорта стрелять?
quote:может, в стартовом посте размещать Правила в действующем виде
------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)
quote:Originally posted by Suzdal:
Что-то я не обнаружил в Правилах запрета на стрельбу влёт на весенней охоте. Однако прописан запрет.54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;
То есть, стрельнув весной по стае уток, вероятность стать нарушителем Правил охоты 50х50%. Упал селезень, нет нарушения, упала утка, есть нарушение.
Русская рулетка Федерального законодательства РФ.
В том то и дело что стрелять по стае уток права вы не имеете....охота только на селезня .....с чучелами или подсадной....и из укрытия...
quote:в первом посте не все сканы???
quote:вне сезона получается никак, приравнивается к охоте.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Evgeniy primorie:
так где написано, что приравнивается?
quote:ч.2 Ст.57 ФЗ-209 "Об охоте и сохранении ...."
#528 IP
P.M. Ц
quote:Originally posted by StarMeh:
Пункт 3.5 исключили, вне сезона получается никак, приравнивается к охоте.
quote:А где написано каким калибром и кого разрешено добывать?
quote:RodionVeselov
------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)
Подпункт <б> пункта 53.6 Правил охоты, изложить в следующей редакции:
<б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением применения луков при осуществлении любительской и спортивной охоты, а также луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;>.
quote:в какой теме сейчас можно отследить изменения правил (федеральных)....тут???
quote:Originally posted by MisterFix:
могу охотится на птицу только с легавыми и подружейными
quote:Перечитайте Правила еще раз (п.43) В п.44 устанавливаются особые сроки охоты для подружейных собак.
------
С уважением,А.
quote:Priob70
posted 7-10-2013 10:52У меня комбинашка 22 WMR х 20. Имею ли я право с ней появиться в ЛЕСУ, имею путевку на куропаток и зайцев, и вернуться с добычей ???
На косачей и глухарей лицензии тоже выдают, но они уже платные.
Правила охоты:
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ осуществления ОХОТЫ на горную и боровую дичь В СРОКИ, указанные в ПУНКТЕ 41 настоящих Правил;
(п. 53.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
Из этого следует, что с вашей комбинашкой можно охотиться:
На серую куропатку только с гладкого ствола комбинашки.
На зайцев, лис - с обеих стволов комбинашки.
На косачей, глухарей и белую куропатку с гладкого ствола при любой открытой охоте на эту дичь; с нарезного ствола разрешена охота летом - осенью - зимой.
А насчет права появиться с вашей комбинашкой в охотугодьях - можно при наличии разрешения на охоту. И не имеет значения на какую дичь разрешение.
------
С уважением,А.
quote:А куропатка разве не боровая дичь?
Я имел в виду куропатку серую - у нас белой нет.
А если белая - то это боровая и охота на неё как на тетерева с глухарем.
Надо вам было в вопросе точнее это указать - на какую куропатку охота.
Свой ответ 559 дополнил.