Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2011 11:12
Хищник-ррр
Originally posted by Дмитрий Львович: Зарегистрированы в Минюсте
Спасибо за правила и тему. С почтением.
|
|
Maksim V
P.M.
|
[/B]
Zhelezniy_Felix icq 196097349 Zhelezniy_Felix posted 10-2-2011 20:52 Нарезняк по пернатым прищемили, [B]
С чего это Вы взяли такое ?В правилах -ну ни слова нет о прищемлении .
|
|
Suzdal
P.M.
|
Originally posted by Свэн: Насчет километра это конечно все относительно, а вот острова для гусинной охоты отпадают точно. Но с другой стороны - никто не запрещает охотится на селезней уток с гусиными профилями (так манить лучше) - и тогда все в порядке.
Порядок в смысле, стреляем только селезней, а присевших к профилям гусей используем как массовку для подсадной утки или чучела?
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2011 13:32
Хищник-ррр
Originally posted by Zhelezniy_Felix: Нарезняк по пернатым прищемили,...
Запрет нареза только на "водно-болото-луго-полепёров".Согласно п.53.3 по "горно-боропёру" разрешено,кроме вальшнепа -- на него только гладкодул. С почтением.
|
|
Дмитрий Львович
P.M.
|
11-2-2011 13:58
Дмитрий Львович
Запрет нареза только на "водно-болото-луго-полепёров".Согласно п.53.3 по "горно-боропёру" разрешено.
кроме вальдшнепа на него нельзя, и ещё очень жаль в этом же пункте комбинашечный запрет, только осенью "Север" приобрел.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2011 14:13
Хищник-ррр
Originally posted by Дмитрий Львович:
кроме вальдшнепа на него нельзя, и ещё очень жаль в этом же пункте комбинашечный запрет, только осенью "Север" приобрел.
Да,на вальшнепа только гладкодул,как и на "водно-болотно-луго-полевую" дичь.Или что то я не пойму."Разжуйте" пожалуйста,уважаемый "Дмитрий Львович".Там подправил:вальшнепа упустил -- не охочусь на него. С почтением.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2011 14:18
Хищник-ррр
Originally posted by пират74:
Подскажите пожалуйста,где можно увидеть приказN512 на официальном сайте.
Это появится только после публикации как в газетах,так и в Интернете.Со сроками публикации могу ошибиться.Главное то,что он зарегистрирован.И изучается народом. С почтением.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий Львович:
кроме вальдшнепа на него нельзя, и ещё очень жаль в этом же пункте комбинашечный запрет, только осенью "Север" приобрел.
Можно поподробнее про "комбинашечный запрет"? У меня тоже "Север". Вроде сказали уже: Originally posted by Хищник-ррр:
Согласно п.53.3 по "горно-боропёру" разрешено,кроме вальшнепа -- на него только гладкодул.
По боровой то можно комбинашку? Мне комбинашка только в лесу и нужна.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Прочитал,на боровую не запрещена комбинашка.
|
|
Дмитрий Львович
P.M.
|
11-2-2011 14:40
Дмитрий Львович
ожно поподробнее про "комбинашечный запрет"? У меня тоже "Север".
согласно ПП N 18, комбинашка была в "законе" на любой охоте если не заряжен нарезной ствол, то есть я мог спокойно охотится с комбинашкой 22л.р хоть на кабана , хоть на утку , имею путёвку на что то одно. Теперь же если у меня путевка только на утку я не могу охотиться со своим "Севером", обязан иметь путевку на тетерева или глухаря. Это появится только после публикации как в газетах,так и в Интернете
В газетах в частности в Российской, этот приказ могут и не публиковать так как срок его вступления в силу "не стандартный - 10 дней после опубликования", а прямо указан в документе. ------ У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)
|
|
TL
P.M.
|
насколько понял нарезное по боровой только в осенне-зимний период разрешено. Весной нарезное по птице вне закона. Кстати как-то региональные правила охоты могут отличаться от федеральных в плане использования видов оружия?
|
|
opdo
P.M.
|
Originally posted by TL: Кстати как-то региональные правила охоты могут отличаться от федеральных в плане использования видов оружия?
Вряд ли - это же не ТИПОВЫЕ правила охоты. Тем более, в п.1 Правил охоты указано: Правила охоты устанавливают требования к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации.
|
|
Dr_XXL
P.M.
|
Осталось узнать, когда отменят ПП РФ. P.S. В целом правила нравятся, жаль весенняя охота всего 10 дней (как всегда с пролетом гусей не угадают)... ------ Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов.. .
|
|
spleenman
P.M.
|
11-2-2011 18:49
spleenman
В газетах в частности в Российской, этот приказ могут и не публиковать так как срок его вступления в силу "не стандартный - 10 дней после опубликования", а прямо указан в документе.
Но ведь этот приказ - вроде как нормативно-правовой акт, секретных сведений не содержит. Значит, чтобы он "зажил" полной жизнью мало его подписания, регистрации, отмены ПП РФ. Нужна еще и публикация в официальном печатном издании. Иначе "публика" (то есть мы), так и не увидит официальную версию. Или я ошибаюсь? Осталось узнать, когда отменят ПП РФ.
Было бы весело, если бы не отменили
|
|
Mikl117
P.M.
|
Originally posted by Дмитрий Львович:
согласно ПП N 18, комбинашка была в "законе" на любой охоте если не заряжен нарезной ствол, то есть я мог спокойно охотится с комбинашкой 22л.р хоть на кабана , хоть на утку , имею путёвку на что то одно.
Уважаемый "Дмитрий Львович" лукавит: 5. Вальдшнеп, селезень, охотничье огнестрельное гладкоствольное гусь, самец глухаря длинноствольное оружие в весенний период 7. Водоплавающая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171) 8. Болотно-луговая дичь охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171) Это цитата из ПП N18 и о комбинированном оружии речи нет.
|
|
dEretik
P.M.
|
гладкоствольное длинноствольное оружие (в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)
Прямого запрета на комбинированное оружие не было. Поэтому спокойно охотились из гладкоствольного длинноствольного ствола. Неоднократно меня проверяли с моим ИЖ -94"Тайга". Никто никогда не имел претензий. Теперь, с прописанным запретом, претензии будут. Эта норма - убогая. Почему нельзя стрелять утку из гладкого ствола? И вальдшнепа? Думаю, что в суде, всё решиться по уму. Кстати, имея одновременно разрешение на уток и пушнину, нести в рюкзаке птиц никто не запрещает. Запрещают стрелять, а это надо ещё доказать.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2011 19:31
Хищник-ррр
Originally posted by spleenman:
Но ведь этот приказ - вроде как нормативно-правовой акт, секретных сведений не содержит. Значит, чтобы он "зажил" полной жизнью мало его подписания, регистрации, отмены ПП РФ. Нужна еще и публикация в официальном печатном издании. Иначе "публика" (то есть мы), так и не увидит официальную версию. Или я ошибаюсь?
Согласно Конституции любой НПА имеет законную юрсилу только после опубликования (обнародования).Если,конечно,втихаря ту статью не поменяли. С почтением.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2011 19:47
Хищник-ррр
А по ПП N 18+171 я вот что думаю. А не отменяется ли оно автоматически по принятии этих Правил-512 согласно ст.70 ЗООх,ведь Закон то "Об охоте" тоже ПП.И он принят позже ПП N 18+171. У кого какие мысли,уважаемые? С почтением.
|
|
opdo
P.M.
|
1. ПП N 18+171 всё ещё действует. 2. Минприроды компетентен утверждать Правила охоты. См. ст.23 ФЗ N209-ФЗ: 4. Правила охоты утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Но ведомство Трутнева не стало перетягивать на себя одеяло и отложило введение новых Правил до принятия соответствующего решения/постановления Правительством. См. п.2 Приказа Минприроды от 16.11.2010 N512: Настоящий приказ вступает в силу со дня признания утратившими силу сроков добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, перечня орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению и перечня способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 4, ст. 509; N 9, ст. 1132).
3. Очевидно, что следует ожидать нового ПП, изменяющего/дополняющего/отменяющего ПП N 18+171.
|
|
dEretik
P.M.
|
Закон о охоте - ФЗ, а не ПП. Постановление правительства - более весомый документ, чем правила охоты. В случае притиворечий, между "неравными" нормативными актами, применяется вышестоящий. Правила добывания автоматически утратили бы силу, если бы правила охоты утверждались постановлением правительства. Но согласно закону об охоте, и постановлению правительства о минприроде, это ведомство самостоятельно принимает правила охоты. ( Лично мне это не нравиться, документы правительства проходят более тщательную экспертизу, и многих хитрожопых ведомственных "косяков" можно было бы избежать). Правила приняты и будут действовать с момента опубликования, если не предусмотрено иное. И действовать они будут в части непротиворечащей постановлению правительства. Это всё прекрасно понимается (поэтому иное предусмотрели), будет отмена ПП 18(171) и одновременный ввод в действие правил охоты.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
11-2-2011 20:54
Zhelezniy_Felix
предлагаю модератору отставить открытой только эту тему как окончательную, остальные про правила охоты прикрыть.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
11-2-2011 21:58
Хищник-ррр
Originally posted by Zhelezniy_Felix: предлагаю модератору отставить открытой только эту тему как окончательную, остальные про правила охоты прикрыть.
Поддерживаю.
|
|
lesh72
P.M.
|
Лишили Россию одной из исконной охоты, охоты на берлоге! Это уже вызов укладу и традициям.. . Б... я на кого они работают?! Предатели! Других слов нет. Можно было бы понять ограничение или ещё какие то меры связанные с этой охотой но поставить 30 ноября конец: Если так пойдёт дальше.. . Ну не знаю, эмоции пока говорят за меня. Прервусь...
|
|
Алексей 44
P.M.
|
12-2-2011 01:32
Алексей 44
Лишили Россию одной из исконной охоты, охоты на берлоге! Это уже вызов укладу и традициям: Б... я на кого они работают?! Предатели! Других слов нет. Можно было бы понять ограничение или ещё какие то меры связанные с этой охотой но поставить 30 ноября конец: Если так пойдёт дальше.. . Ну не знаю, эмоции пока говорят за меня. Прервусь...
Да ничего не лишили. Как охотились так и будут охотится. Продавать только берлоги по цене чугунного моста перестанут открыто, будут другими методами работать. К каждой берлоге матроса со штыком не приставишь...
|
|
lesh72
P.M.
|
Теперь за два моста и тссс.. . всё понятно сначала из промысловиков всех браконьерами сделали, теперь дальше пошли. А потом узнаем что мы все нелегалы и гастарбайтеры Евросоюза к примеру. А гнездящиеся у нас вальдшнеп с гусём это собственность французов с голландцами.Вы его вырастите сохраните а к нам на жаркое они сами долетят... И не мычите всё уплачено, международная конвенсиия... или ещё какое слово замудрённое придумают!
|
|
Далекий
P.M.
|
Если внимательно прочитать п.2 приказа МПР N512 и проект ПП подготовленный МПР о корректировке ПП N18 (ссылка в соседней ветке "последние дни . . ."), то получается, что сами Правила добывания не отменяются, а только корректируются.Выходит, что одновременно будут действовать и Правила охоты и Правила добывания. Возникает резонный вопрос а на хрена это надо? Это что очередной ляп? Или в этом есть какой-то тайный смысл?
|
|
Далекий
P.M.
|
Интересно, теперь будет 10+10 или всего 10. По правилам 10+10. В примечании сказано, что сроки не должны совпадать на боровую и водоплавающую. А по понятиям будет 0+0, по крайней мере этой весной в половине регионов РФ. Чего-то Димон в последнее время "шашкой размахался". Чиновники чутко улавливают посылы власти. И наверное решат, что лучше "перебздеть, чем недобздеть", это я по поводу прошлогодних пожаров.
|
|
xant-1966
P.M.
|
12-2-2011 08:32
xant-1966
в последнее время "шашкой размахался".
Умаялся видно бедолага, не понимают его на местах.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
12-2-2011 09:38
Хищник-ррр
Здравия желаю,форумчане. Originally posted by Далекий:
Выходит, что одновременно будут действовать и Правила охоты и Правила добывания.
Вот и я о том же. Originally posted by Далекий:
Возникает резонный вопрос а на хрена это надо? Это что очередной ляп? Или в этом есть какой-то тайный смысл?
Да какой тут тайный смысл кроме денег.МПР устраивает показуху,типа работу свою проводим,зарплату не зря получаем,просим штаты сохранить.И типа,мол и поперёк ПП 18+171 не встаём,мол комбинахе "отдушину" оставили,1 км зону охоты по путям миграции ограничили (международные договора выполняем),а для этого "сторожа" нужны,а им платить надо,бешенство кругом.Караууул. С почтением.
|
|
Алексей 44
P.M.
|
12-2-2011 12:33
Алексей 44
По правилам 10+10. В примечании сказано, что сроки не должны совпадать на боровую и водоплавающую.
Это было бы вообще супер. 20 дней охоты в северных районах и 20 в южных Есть шанс попасть на нормальный пролет гуся. Никто ведь не будет пропускать гуся с путевкой на вальдшнепа или лицензией на тетерева, не так ли?
|
|
Suzdal
P.M.
|
Originally posted by Алексей 44:
Никто ведь не будет пропускать гуся с путевкой на вальдшнепа
Чтобы потом, в сгущающихся сумерках, получить удовольствие от поиска в весеннем лесу битого гуся. Originally posted by Алексей 44:
Никто ведь не будет пропускать гуся с
Originally posted by Алексей 44:
лицензией на тетерева
Пробив головой верх скрадка, установленного на тетеревином току.
|
|
пират74
P.M.
|
всё понятно сначала из промысловиков всех браконьерами сделали, теперь дальше пошли. А потом узнаем что мы все нелегалы и гастарбайтеры Евросоюза к примеру.
А чтобы народ не расслаблялся на войне как на войне! ------ ПИРАТ
|
|
пират74
P.M.
|
МПР устраивает показуху,типа работу свою проводим
плюс 1000000... ------ ПИРАТ
|
|
Алексей 44
P.M.
|
12-2-2011 22:12
Алексей 44
Чтобы потом, в сгущающихся сумерках, получить удовольствие от поиска в весеннем лесу битого гуся. Пробив головой верх скрадка, установленного на тетеревином току.
Была бы бумажка, а как охотится мы знаем. У нас на все сезоны одна путевка - на трофейного рябчика
|
|
pailot
P.M.
|
Originally posted by Zhelezniy_Felix: предлагаю модератору отставить открытой только эту тему как окончательную, остальные про правила охоты прикрыть.
Также поддерживаю
|
|
Свэн
P.M.
|
Есть шанс попасть на нормальный пролет гуся. Никто ведь не будет пропускать гуся с путевкой на вальдшнепа или лицензией на тетерева, не так ли?
Не забывайте про возможность введения ограничений в регионах. Могут и сроки убавить и места подкорректирвать, так что еще надо весны дождаться.
|
|
TL
P.M.
|
Кстати кто в курсе какие ограничения могут вводить регионы ? Это может касаться каких-то ограничений видов используемого оружия , способов и т.д. или это может касаться только сроков охоты?
|
|
Maksim V
P.M.
|
Кстати кто в курсе какие ограничения могут вводить регионы ? Это может касаться каких-то ограничений видов используемого оружия , способов и т.д. или это может касаться только сроков охоты?
Абсолютно любые и ограничения местных властей будут главнее чем ФЗ . И не спорьте - уже проверено в судах. У нас очень умные законодатели : - Если местные запреты жёстче чем ФЗ - это законно , а если местные власти хотят дать послабления или расширить рамки , то это - незаконно .
|
|
pailot
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Абсолютно любые и ограничения местных властей будут главнее чем ФЗ .
ни хрена себе, это в каком регионе такое
|
|
|