Охотник - человек бесправный ?

перемещено из Охота

---

Вот охотник честный платит взносы участвует в биотехнических мероприятиях , правил охоты не нарушает приходит к егерю за путёвкой . а тот ему и говорит :
- На пруд не ходи - не пугай уток .На том поле лис две штуки - ты их не стреляй - я их сам убью , на речке можешь ходить , но в лес не ходи - там вышки - бобров можешь ловить только возле своей деревне , на болото не ходи - мне там посторонние не нужны . С собакой не ходи - не пугай кабанов .И остаётся охотнику из 100 000 гектаров обхода - 150 гектар для охоты , но он там не один .
А другой - билета не имеет - путёвку не берёт - стреляет кого хочет - ходит где хочет и ни чего с ним сделать нельзя.
Любой дачник въезжает в лес и рядом с кормушкой (солонцом , вышкой ) жарит шашлыки, из машины грохочет музыка и ни чего ему егерь сказать не может.
Крестьянин на тракторе приезжает в лес и спокойно пилит бензопилой дрова прямо в центре загона и сказать ему или запретить это делать -нельзя.
Но если ты НОРМАЛЬНЫЙ охотник - то тебя за малейшее правонарушение вздуют так - что пиджак завернётся .
Летом к моему знакомому приехали с обыском , оказывается в лесу нашли лосиную шкуру. На вопрос :
- А почему ко мне ?
Ответ :
- Но ты же охотник !
Весной у нас на каналах какие-то люди сломали плотину - вода ушла -прорубили в хатке дыру - пустили собаку и всех выскочивших бобров перестреляли .
Недавно мне передали - охотовед в обществе на собрании егерей сказал что это сделал я , так как я ЕДИНСТВЕННЫЙ кто брал 8 разрешений на добычу бобров.
Ну что после этого делать ? Плюнуть ему в рожу ?
То есть получается -быть честным не имеет смысла ?
И самое главное - когда охота закрыта и охотник идёт в лес за грибами , то не исключён вечерний звонок охотоведа с вопросом :
- А зачем это ты в лес ходил ?
А если охотозяйство частное - то для честного охотника вообще житья нет.
Интересный расклад получается - не правда ли ?

была похожая ситуация, мы как постоянный колектив, все наказы егеря исполняли. А залетные, бравшие путевку в городе, творили что хотели, причем угодья у нас в аренде Плсле долгих раборок, принято решение расстаться.... . Ща мы в другом месте охотимся, подальше конечно, но все гораздо проще, все вопросы(типа каких кормов купить, где загон сделать, кто на вышки, кто с подхода) решаются на общем сходняке.
Так, что право у охотника одно, либо терпеть, либо искать.... .

А другой - билета не имеет - путёвку не берёт - стреляет кого хочет - ходит где хочет и ни чего с ним сделать нельзя.

Становитесь другим . Будет не так обидно огребать

Становитесь другим .

Да поздно уже ... мне скоро 49 .. . я уже не смогу убежать ... .

знакомо, недавно в угодьях пересекся с егерем и его свитой борзели, так как привыкти что там только их вотчина, поставил на место все документы были в порядке настроение было испорчено сел и поехал домой, через 2 дня встречаю знакомого кто постоянно общается с егерями оказывается меня с косулей поймали только я ее так хорошо спрятал что они ее нашли только после того как я уехал и пулю нашли только потом потеряли и косуля пропавшая была....
а других и у нас становится все больше и больше

Originally posted by Maksim V:

Да поздно уже ... мне скоро 49 .. . я уже не смогу убежать ....

"Ну и что что больше ста, лишь бы кровь была густа"
За 49 лет хоть что-то видел и поохотил. Вот что увидят наши потомки- заставляет задуматься. По ходу в лес и за грибками не сходят.

"Действуй строго по закону, тобишь - действуй втихаря "

Originally posted by Maksim V:
Любой дачник въезжает в лес и рядом с кормушкой (солонцом , вышкой ) жарит шашлыки, из машины грохочет музыка и ни чего ему егерь сказать не может.
Крестьянин на тракторе приезжает в лес и спокойно пилит бензопилой дрова прямо в центре загона и сказать ему или запретить это делать -нельзя.

Дык в чем проблема? Купите землю (в собственность), огородите забором, заплатите с нее налоги и не пускайте дачников и дровосеков в СВОЙ лес.

Да, заваливать дороги в ОБЩЕМ лесу деревьями, чтоб "дачники" не ездили - нехорошо. Ответ будет асимметричным.

------
Ребята, давайте жить дружно!

не пускайте дачников и дровосеков в СВОЙ лес.

Всеволод ! Медленно и внимательно прочитай первый пост данной темы , подумай , прочитай ещё раз , ещё раз подумай .
То что ты написал - к этой теме вообще ни какого отношения не имеет , даже не в том направлении идёт у тебя мысль .
Удалять твой пост не буду , так как ты не потерян ещё для общества .

Перечитал. А теперь вопрос: что сделает егерь, если, получив вожделенную путевку, послать все его наставления про поле, пруд и т.п. по общеизвестному адресу? Или он в разрешении так и пишет, про поле-пруд-лес? Если нет, идет он сам лесом.

З.Ы. Про то, что до охотников докапываются в первую голову, сам знаю. Не так давно в наших краях некие гаврики обстреляли (неудачно) машину, везшую пенсию в пригородный поселок. Угадайте, с чего начала милиция? Правильно, с проверки владельцев оружия.

------
Ребята, давайте жить дружно!

не пускайте дачников и дровосеков в СВОЙ лес.

Кто Вас спрашивать то будет? Реально применение каких то нибыло меры против них нереально и хлопотно, а вот вздрючить охотника куда проще- потому как связан по рукам разрешением на оружие.

"Действуй строго по закону, тобишь - действуй втихаря "

+1

Ребята, давайте жить дружно

Как с НИМИ можно дружно жить? У нас ( Вронеж. обл.) на 800 охотников выделили 80 путевок на зайца, которые давали на неделю за 700 руб. Теперь смилостивились и дают сезонную на лису за 600. Ни цены, ни сроки никто не поясняет. Берут деньги за отработку, а в угодьях уже несколько лет биотех. работы не проводятся. Идет планомерное притеснение и ущемление прав рядовых охотников. В то же время круглый год процветает браконерство "блатных", почти нет копытных, кабана, зайца.

Originally posted by Всеволод:

Перечитал. А теперь вопрос: что сделает егерь, если, получив вожделенную путевку, послать все его наставления про поле, пруд и т.п. по общеизвестному адресу? Или он в разрешении так и пишет, про поле-пруд-лес? Если нет, идет он сам лесом.

и больше будешь без путёвок.

А что у нас отыгрываются исключительно на законопослушных гражданах - то давно известно. и из ментовской практики следует напрямую.

Егерю этому с 8мью бобрами сказать, что б-г всё видит, и наказать может. вдруг ррраз и дом сгорел..

Originally posted by Screamer_12:

и больше будешь без путёвок.

А что у нас отыгрываются исключительно на законопослушных гражданах - то давно известно. и из ментовской практики следует напрямую.

Егерю этому с 8мью бобрами сказать, что б-г всё видит, и наказать может. вдруг ррраз и дом сгорел..

Егеря за свою практику столько всяких угроз и "пожеланий" получают, что на очередную просто кладут. Это щегол какой еще поначалу будет очковать, а другой еще больше озлобится. Это не мера, толку от нее никакого. На Руси у каждого своя правда. Всегда так было и будет дальше скорее всего. Справедливость искать у нас - дело неблагодарное.
Как-то в одном походе встретили аборигена (ханта или манси). Он смотрел не реку, навалившись на дерево. Мы подошли, поздоровались. Он медленно повернулся, посмотрел сквозь нас и снова уставился на реку. Мы для него были никто и ничто.
Вот так и надо мимо них смотреть, не касаться, если гавно какое. Сегодня он егерь - завтра не егерь. Сегодня министр - завтра нет
А мы как охотились, так и будем, Бог даст

Originally posted by Screamer_12:

и больше будешь без путёвок.

А что у нас отыгрываются исключительно на законопослушных гражданах - то давно известно. и из ментовской практики следует напрямую.

Егерю этому с 8мью бобрами сказать, что б-г всё видит, и наказать может. вдруг ррраз и дом сгорел..

Егеря за свою практику столько всяких угроз и "пожеланий" получают, что на очередную просто кладут. Это щегол какой еще поначалу будет очковать, а другой еще больше озлобится. Это не мера, толку от нее никакого. На Руси у каждого своя правда. Всегда так было и будет дальше скорее всего. Справедливость искать у нас - дело неблагодарное.
Кстати, в Коми, когда семга идет, рыбники по утрам моторы щупают. Если теплый - виноват по любому.
Как-то в одном походе встретили аборигена (ханта или манси). Он смотрел не реку, навалившись на дерево. Мы подошли, поздоровались. Он медленно повернулся, посмотрел сквозь нас и снова уставился на реку. Мы для него были никто и ничто.
Вот так и надо мимо них смотреть, не касаться, если гавно какое. Сегодня он егерь - завтра не егерь. Сегодня министр - завтра нет
А мы как охотились, так и будем, Бог даст

Всю тему пролистнул, прочитал только автора - и скажу, НЕТ смысла быть честным охотником в НАШЕЙ стране.
Охотоведу, за 8 путевок на бобра и последующие обвинения надо НЕ ТОЛЬКО в лицо плюнуть, но и дом сжечь! Тогда уважать станет!
И делать в своем лесу то, ЧТО ХОЧЕШЬ, сверяясь с СЕРДЦЕМ и ГОЛОВОЙ. и только... .

Originally posted by Larsen:

И делать в своем лесу то, ЧТО ХОЧЕШЬ, сверяясь с СЕРДЦЕМ и ГОЛОВОЙ. и только....

Вот это золотые слова

НЕТ смысла быть честным охотником в НАШЕЙ стране.

Вообще не имеет смысла быть честным по отношению к нашему режиму.
C марта с каждой 1 тысячи зарплаты сотруднику нужно заплатить государству 470 рублей. Мы в советские времена изучали, что какая коварная церковь, она обложила крестьянина десятиной. При чем в натуральной форме. Он вырастил 10 мешков зерна, один отдай церкви, которая дала крестьянину землю.
А у нас получается что нужно 5 мешков зерна продать , а пять себе оставить. Пополам делиться с государством. При этом сначала нужно продать эти 5 мешков. Не факт что их кто то купит.
Увеличение социального налога всем айтикомпаниям это конец света.

Увеличение социального налога всем айтикомпаниям это конец света

.. Да ладно. На чёрных контрактах и серой зарплате вырулим-впервой что ли? И с охотой-тоже. Не теряйте оптимизма!

Прочитал внимательно всю тему.. . меня больше всего заботит не сложность взаимоотношений охотника и государства (коим является и егерь в том числе)их в крайнем случае можно "обойти" и попросту забить (что я к стати и делаю), а то что за мои вобщем-то недолгие годы охоты в одном месте (лет 10) угодья неузнаваемо меняются в худшую сторону из-за бесконечных и многочисленных вырубок бездумных "санитарных" пожаров которые в конечном итоге приведут к тому что негде будет охотится.. . а по поводу честности абсолютно согласен с Larsenom.. .

топик стартер я так понял - местный? и при этом нет контакта ни с егерем, ни с обществом? раз его обвиняют в браконьерстве и не пускают на часть угодий?
не отрицая общую направленность темы - да, действительно блатным беспредельщикам дорога, законные охотники нервно курят в стороне, может все таки в данном случае имеют место быть личные отношения? или нет?

Originally posted by Larsen:

Охотоведу, за 8 путевок на бобра и последующие обвинения надо НЕ ТОЛЬКО в лицо плюнуть, но и дом сжечь! Тогда уважать станет!
И делать в своем лесу то, ЧТО ХОЧЕШЬ, сверяясь с СЕРДЦЕМ и ГОЛОВОЙ. и только....

Хм. Я так понимаю, фонд помощи узникам капитализма, из которого будут оплачиваться передачи активистам-поджигателям, у Вас уже наполнен баблом и ждет только активистов?

В СВОЕМ лесу пущай граждане делают что хотят. Когда поимеют этот самый СВОЙ лес. А до тех пор он такой же их, как и мой.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Если вы не будете честными охотниками, то кто тогда будет?

Originally posted by серый:
Реально применение каких то нибыло меры против них нереально и хлопотно,

Без труда не вытащить рыбку из пруда. Как учили нас в детском саду.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Ouzer:

Увеличение социального налога всем айтикомпаниям это конец света.

Не так давно оченно хотел наш директор нанять программерскую контору для написания софта - типа, быстрей получится. Пока не заглянул в прайс и не выяснил, что зарплата программера у них поболе, чем у нашего замдиректора. Мож это не конец света, а всего лишь сошествие с небес на грешную землю?

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Всеволод:

зарплата программера у них поболе, чем у нашего замдиректора. Мож это не конец света, а всего лишь сошествие с небес на грешную землю?

а почему, зарплата у человека производящего, должна быть меньше чем у посредника????может лучше заму на землю спуститься, и понять свое место в жизни???
так же и охотников делят егеря: нужен богатый придурок, который денег заплатит, а добыть никого не сможет, ну побухает, ну по банкам постреляет ,да такие пусть "охотятся" хоть круглый год.... . А человек который принес три копейки , и добыл животинку за день, и на следущей неделе тоже приехал, и добыл... . нафиг он нужен егерю???? Тут не взаимоотношение государства и охотника, тут охотника и охотника который считает лес своей собственностью (несекрет, что егеря зверя берут скока хотят, ну им же собак кормить... )вот и ответ на вопрос почему так происходит Универсального ответа, на вопрос что делать, нет в природе... . есть частные случаи

Вообще-то замдиректора этот софт в итоге и написал (заодно успевая руководить электронщиками, вести патентную работу и делать херову тучу других дел). Так что про "место посредников в жизни" это мимо кассы. Совешенно.

------
Ребята, давайте жить дружно!

А относительно того, как кого егеря делят.. . А мож подумать, кто такой егерь? Царь и бог? Равно как инспектор охотнадзора? Глядишь, и "бесправие" пройдет.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Всеволод:

мож подумать, кто такой егерь? Царь и бог? Равно как инспектор охотнадзора? Глядишь, и "бесправие" пройдет.

надо про это егерям рассказать.... . они то этого не знают

Originally posted by Всеволод:

Вообще-то замдиректора этот софт в итоге и написал (заодно успевая руководить электронщиками, вести патентную работу и делать херову тучу других дел). Так что про "место посредников в жизни" это мимо кассы. Совешенно.

.... я сказал, что не надо никогда считать чужие деньги.... . у зама своя работа, попутно он съэкономил денег фирме.. . у программера другая, он производит продукт, который покупают люди.. . кому не нравится тот не покупает, и все тут. Кто много приносит в фирму, тот и получает соответственно, часто столяр ЗАРАБАТЫВАЕТ, гораздо больше директора.... .

В текущем сезоне я остался без разрешения из ЛРО, так оно еще даже и лучше.. . Знакомый егерь, с которым ъходилиъ раньше, сказал, что пора переходить на рыбалку. Поскольку щуку у нас в Амурской за рыбу не считали, поинтересовался рыбалкой на Кольском. Ужаснулся - касаемо обычных рыбачков запрещено все, ну почти все. Ни шагу в сторону. ОМОН дежурит. Расходы - не провинциальные. Расхотелося пока ехать. Еще хуже чем на охоте.

Originally posted by welshterrier:

Расходы - не провинциальные. Расхотелося пока ехать. Еще хуже чем на охоте.

..... ничего, скоро введут налог на бедность, и бедным станет невыгодно быть.. .

Короче, в прошлом годе один баалльшой человек, и как назло, страстный охотник, заявил пристяжи кулуарно; "Охота-удел богатых" Пристяжь посыл поняла. Такие пироги, други-охотнички.

топик стартер я так понял - местный? и при этом нет контакта ни с егерем, ни с обществом? раз его обвиняют в браконьерстве и не пускают на часть угодий?

Есть у меня контакт со всеми и сам я внештатный егерь , просто сейчас идёт такая хрень повсеместно и тему создал ввиду многочисленных жалоб охотников , от Москвы до самых до окраин. Практически в каждой охотничьей теме на Ганзе охотники жалуются на притеснения.
В моём конкретном случае - просто охотовед с великой дурью- обосрать может любого . совершенно не заботясь о правдивости своих слов , но серет в душу ТОЛЬКО тем кого хорошо знает и понимает , что дом ему не сожгут , а с теми кто может сжечь , он ведёт себя спокойно и лишний раз старается на глаза не попадаться. Живёт по принципу - бей своих и " кто везёт - на того и грузят ".
Я и говорю - честным уже быть бессмысленно - всё равно обосрут.

Originally posted by Maksim V:

Есть у меня контакт со всеми и сам я внештатный егерь , просто сейчас идёт такая хрень повсеместно и тему создал ввиду многочисленных жалоб охотников , от Москвы до самых до окраин. Практически в каждой охотничьей теме на Ганзе охотники жалуются на притеснения.

Ну не везде так. У нас хорошо. Охотовед один, егерей нету - давно уволились. Охотхозяйств в ближайщих 200 км. не наблюдается, одни госугодья. Красота

А кто такой "внештатный егерь"?

Короче, в прошлом годе один баалльшой человек, и как назло, страстный охотник, заявил пристяжи кулуарно; "Охота-удел богатых" Пристяжь посыл поняла. Такие пироги, други-охотнички.

На правах безружейного охотника, заявляю - и рыбалка тоже. В карелии не раз слышал, дешевле и проще на рыбалку в "финку" съездить.. .

Originally posted by Escaper:
А кто такой "внештатный егерь"?

Это лицо приближенное, но прав имеющее не больше, чем у рядового охотника. Обычно сетует на отсутствие таковых прав. Некоторых из них обычные хантеры ненавидят куда более люто, чем штатных.

------
Ребята, давайте жить дружно!

что дом ему не сожгут , а с теми кто может сжечь , он ведёт себя спокойно и лишний раз старается на глаза не попадаться. Живёт по принципу - бей своих и " кто везёт - на того и грузят ".

Эвон, как у вас сурово, из-за бобров дом палить.. а может, взяв пузырёк-другой, в гости к супостату завалиться, да и по душам разрулить напряжёнку?И глядишь-егерь лепшим корешем окажется?

А кто такой "внештатный егерь"?

А ни кто . Хотя считается , что удостоверение общественного егеря надо заслужить , но на самом деле - хрень полная .
Статья 41.1. Участие граждан в осуществлении государственного охотничьего контроля

1. Граждане участвуют на добровольных началах в осуществлении государственного охотничьего контроля в составе общественных объединений, в качестве внештатных сотрудников.
2. Порядок привлечения граждан к осуществлению государственного охотничьего контроля и их права и обязанности определяются Правительством Российской Федерации. >;