частные земли и охота на них

возник такой вопросец.
есть УОП, на его территоии есть земельный пай 5 гектар, земля сельхоз назначения, частная собственность.
интересно, а можно ли на этой земле круглогодично стрелять выпущенных перепелов? либо натаскивать собак?
и нужна ли на это лицензия или еще что нибудь.

Originally posted by Фтвкун:

частная собственность

А у нас что уже, ввели частную собственность на землю?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

а что нет???
есть земля, которая принадлежит физ. лицу, что это - разве не частная собственность?

Originally posted by Фтвкун:

есть земля, которая принадлежит физ. лицу

Не вводите в заблуждение! Земля ему не принадлежит, а лишь арендована им у государства, которое если захочет то, разорвёт договор аренды и, к примеру, проложит там ЖД или построит Олимпийский комплекс 2018года, на своё усмотрение!

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

это вы ввожите народ в заблуждение.
в 90 годы кто выходил из состава колхозов получал земельный пай, в личную собственность, за которую плптит налог на землю. так что вопрос в другом.

Так вы же сами писали, что

земля сельхоз назначения

! Ну, да ладно! Это никого не интересующие детали. На своих "частных" землях вы вольны поступать как вам захочется, так и скажете господам из госохотинспекции, если таковые нагло вторгнутся в ваши владения. Удачи!

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Ну, да ладно! Это никого не интересующие детали. На своих "частных" землях вы вольны поступать как вам захочется, так и скажете господам из госохотинспекции, если таковые нагло вторгнутся в ваши владения. Удачи!

Не правильно. У нас все земли кому то принадлежат. Но если на них обитают дикие звери и птицы, это не значит что и они принадлежат владельцу земли. Охотничьи животные принадлежат государству и если создается охотхозяйство, то на начальном этапе создания идет согласование со всеми землепользователями. Если вы хотите создать полувольное разведение, например, перепелов, то после того как оформите все документы, у вас уже будет не УОП, а дичеферма и можете стрелять круглый год, но только своих разведенных птиц.

Originally posted by as-hunter:

У нас все земли кому то принадлежат.

Cогласен. Но только не в частной собственности физлиц, а лишь на правах аренды. Например, в США фермер-частник может застрелить на своих угодьях хоть медведя, хоть зайца и даже кого-нибудь двуногого, если тот проникнет в его ЧАСТНЫЕ ВЛАДЕНИЯ без его санкции. Фермер заявит, что он никого не звал и любой суд его оправдает, потому что у них ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - это святая неприкосновенность и никто, даже государство не вправе отобрать у него это! Попробуйте проделать это у нас, и если вам не удастся убедить судью, что кабан, пожиравщий ваши посевы угрожал вам лично, то соответствующие меры к вам будут применены безотлагательно. Вам докажут, что вы банальный брэк.

то после того как оформите все документы,

Да, по нашему закону всякая деятельность должна быть лицензирована.

а дичеферма и можете стрелять круглый год, но только своих разведенных птиц.

Можно и просто - птицеферма! Где можно круглогодично резать выращенных кур и гусей.

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Но только не в частной собственности физлиц, а лишь на правах аренды.

У меня есть свидетельство о собственности на землю (13 соток). А по сути основные владельцы земли это лесхозы, совхозы, ныне ООО и т.п., но они не распоряжаются охотничьими животными.

в США фермер-частник может застрелить на своих угодьях хоть медведя, хоть зайца

Не может, должно быть разрешение, которое конечно получить проще, чем у нас. Но государство фермерам часто выплачивает компенсации за вред наносимый дикими животными. Но если частник попробует без разрешения осушить болото, которое находится на его частных землях, а там обитает какой либо редкий вид - сядет сразу

Попробуйте проделать это у нас, и если вам не удастся убедить судью, что кабан, пожиравщий ваши посевы угрожал вам лично

Да же если признают крайнюю необходимость, ущерб за отсрел кабана прийдется заплатить

Originally posted by as-hunter:

А по сути основные владельцы земли это лесхозы, совхозы, ныне ООО и т.п.

В этом-то я и пытался убедить уважаемого Т.С...

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

Как объясняли мне....
На частной земле ( в моем случае 2.7 га в собственности) можно в сезон охотится на нелицензионную дичь при наличии продленного охотбилета. И это в том случае, если у вас нет договора аренды с охотхозяйством.

И это в том случае, если у вас нет договора аренды с охотхозяйством.

В смысле охотхозяйство не арендовало Ваш участок для своих нужд?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

На вашей частной земле может быть охотпользователь вполне без вашего согласия , читайте закон об охоте там предусмотрен сервитут.

На вашей частной земле

вполне без вашего согласия

Ну и какие же они после этого частные?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

предусмотрен сервитут.

Охотхозяйство было организовано после того как я оформил землю.

когда есть аренда, есть арендная плата.
когда есть собственность- тут уже земельный налог.
мы платим земельный налог!!!
земля раньше принадлежала колхозу, потом была поделена между каждым членом колхоза. он получил ее в личную собственность!!!
назначение землы - земля сельхоззначения - обозначает, что на нем можно заниматься только сельским хозяйством и ничего нельзя строить.

никакому государству, колхозу, ООО и пр. не принадлежит она. земля моего деда. после вступления в права наследования будет принадлежать моему отцу.
вопрос пока стоит в оформлении этой земли, потому что неизвестен налог, который за нее нудно будет платить. дед налог не платит. у него была льгота.
все остальный земли, кто получил их при выходе из колхоза передали в пользование ООО, чтоб не платить налоги и не заниматься оформлением документов. геморное дело это.
сервитут - это вообще другая песня, за это обременение - еще и деньги выплачивают хозяину земли.

Originally posted by Фтвкун:

сервитут - это вообще другая песня, за это обременение - еще и деньги выплачивают хозяину земли.

ФЗ Об охоте:
Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

Originally posted by Фтвкун:

никакому государству, колхозу, ООО и пр. не принадлежит она. земля моего деда.

Иллюзии, увы! Вам, по-видимому, примера Сочинских "частных владельцев" мало!

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

ФЗ об охоте говорит о следующем:

Глава 3. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
И ЛЕСНЫХ УЧАСТКОВ ИЗ ЗЕМЕЛЬ, НАХОДЯЩИХСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ
СОБСТВЕННОСТИ, ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В СФЕРЕ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА. ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВ
НА ЗЕМЛЮ В ГРАНИЦАХ ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ

Статья 25. Порядок предоставления земельных участков и лесных участков из земель, находящихся в государственной собственности, для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства

1. Для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства земельные участки и лесные участки из земель, находящихся в государственной собственности, предоставляются юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям в целях размещения объектов охотничьей инфраструктуры и (или) в целях, не связанных с их размещением, в соответствии с настоящим Федеральным законом, земельным законодательством и лесным законодательством.
2. Расположенные в границах охотничьих угодий, не предоставленные физическим лицам, юридическим лицам и находящиеся в государственной собственности земельные участки и лесные участки (если предоставление таких земельных участков и лесных участков осуществляется органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации) предоставляются в аренду для целей, указанных в части 1 настоящей статьи, юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям по результатам аукционов на право заключения охотхозяйственных соглашений.

Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом.. .

А так же :

Статья 7. Охотничьи угодья

1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
2. Охотничьи угодья подразделяются на:
1) охотничьи угодья, которые используются юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями на основаниях, предусмотренных настоящим Федеральным законом (далее - закрепленные охотничьи угодья);
2) охотничьи угодья, в которых физические лица имеют право свободно пребывать в целях охоты (далее - общедоступные охотничьи угодья).
3. Общедоступные охотничьи угодья должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации.
4. Охотничьи угодья могут использоваться для осуществления одного или нескольких видов охоты.
Перекликается с этой темой...
Законна ли охота на частной земле?

Originally posted by rancho:

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами

О, как оказывается! Таки ограничиваются! Вот вам, блин, и частная собственность!

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

задам вопрос и тут.

Вопрос: допускается ли осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства на моей частной земле???
Иными словами: может ли охотник прити на мое поле засеянное озимой картошкой и стрелять токующего глухаря в январе?
И если да, то на каком основании он это может сделать? Ведъ это моя частная земля! Не государственная!

Ситуация следующая: были колхозные поля на которых все охотились и никого не спрашивали, сейчас эти поля частные и законно оформленные.
Вопрос - как ЗАКОНОМ регламентируется охота на этой территории?

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

О, как оказывается! Таки ограничиваются! Вот вам, блин, и частная собственность!

Да вот нифига, это касается охотничих угодий.
Но частная земля не охотничьи угодъя!

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Originally posted by rancho:

Но частная земля не охотничьи угодъя!

Почему?

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by rancho:

Ведъ это моя частная земля! Не государственная!

Вы всерьёз так полагаете?

------
Бороться и искать, найти и.. . не отдавать!

есть самая что ни на есть прямая ссылка в законе, но в другой статье.
Статья 26. Ограничения прав на землю в границах охотничьих угодий

1. Право собственности физических лиц, юридических лиц на земельные участки и иные права на землю в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

я так понимаю, что ни один владелец пашни, лугов и пастбищ и проч земель не вправе ограничить охоту на своих землях, потому как они: либо общедоступные угодья, либо закреплённые за пользователем, либо заказник-заповедник и там охоты не может быть вообще.

права на землю ограничиваются в соответствии теперь нет необходимости бегать и выпрашивать у фермера-председателя колхоза-главы сельской администрации приложить печать к листку согласования границ и площади угодий, а также оговаривать условия согласования.
по 26 статье предоставляют любые территории в любом районе, описав лишь внешние края вновь образуемого хозяйства, не озадачиваясь тем сколько владельцев земель входит в состав этого хозяйства.
думаю можно ограничить доступ только поставив забор по границе земель, но дороги ручьи и проч перекрыть не дадут

я так понимаю, что ни один владелец пашни, лугов и пастбищ и проч земель не вправе ограничить охоту на своих землях, потому как они: либо общедоступные угодья, либо закреплённые за пользователем, либо заказник-заповедник и там охоты не может быть вообще.

Настолько много непоняток там, что только держись!!!
Вот к примеру по 26 статье...

2. На землях и земельных участках, которые расположены в границах охотничьих угодий и не предоставлены в аренду юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, заключившим охотхозяйственные соглашения, осуществляется охота в соответствии с охотхозяйственными соглашениями.

Иными словами, хочеш не хочеш, а надо заключать охотхозяйственные соглашения! И бегать и подписывать надо!

Глава 4. ОХОТХОЗЯЙСТВЕННЫЕ СОГЛАШЕНИЯ

Статья 27. Охотхозяйственные соглашения

1. В целях привлечения инвестиций в охотничье хозяйство с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями заключаются охотхозяйственные соглашения на срок от двадцати до сорока девяти лет.
2. По охотхозяйственному соглашению одна сторона (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель) обязуется обеспечить проведение мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания и создание охотничьей инфраструктуры, а другая сторона (орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации) обязуется предоставить в аренду на срок, равный сроку действия охотхозяйственного соглашения, указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона земельные участки и лесные участки и право на добычу охотничьих ресурсов в границах охотничьих угодий.
3. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации заключает охотхозяйственное соглашение с победителем аукциона на право заключения такого соглашения или с иным лицом в соответствии с частями 27 и 31 статьи 28 настоящего Федерального закона.
4. Охотхозяйственное соглашение включает в себя следующие условия:
1) сведения о местоположении, границах и площади охотничьего угодья, о расположенных в его границах и предоставляемых в аренду земельных участках и лесных участках;
2) сведения об охотничьих ресурсах в границах охотничьего угодья, а также о видах разрешенной охоты в его границах;
3) требования к размещению минимального количества и максимального количества охотничьих ресурсов в границах охотничьего угодья;
4) годовой размер арендной платы за предоставляемые в аренду и расположенные в границах охотничьего угодья земельные участки и лесные участки, рассчитанный исходя из минимальных размеров арендной платы, и годовой размер сборов за пользование объектами животного мира;
5) срок действия охотхозяйственного соглашения;
6) обязательства юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключивших охотхозяйственное соглашение, проводить мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания, создавать охотничью инфраструктуру, обеспечивать внутрихозяйственное охотустройство;
7) обязательство органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации предоставить юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, заключившим охотхозяйственное соглашение, в аренду на срок действия охотхозяйственного соглашения без проведения торгов указанные в части 2 статьи 25 настоящего Федерального закона земельные участки и лесные участки;
8) обязательство органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации предоставить юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю, заключившим охотхозяйственное соглашение, право на добычу охотничьих ресурсов в порядке, установленном настоящим Федеральным законом;
9) ответственность сторон за неисполнение или ненадлежащее исполнение охотхозяйственного соглашения;
10) иные предусмотренные федеральными законами условия.
5. Охотхозяйственное соглашение прекращается:
1) по истечении срока его действия;
2) по соглашению сторон этого соглашения;
3) на основании решения суда.
6. Примерная форма охотхозяйственного соглашения утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти..

Кто прокомментирует?

PS Ну почему у нас так законы пишут? Почему каждый раз ломать голову надо что и как???

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

если я обнесу свое поле забором могут ли по закону охотники через забор смогут лазить?

думаю можно ограничить доступ только поставив забор по границе земель, но дороги ручьи и проч перекрыть не дадут

Да, но если дороги официально зарегистрированные.

Вот что мне отвктили знающие люди:

Ответ N1
Андрей добрый день!Я не все вопросы знаютк не в сфере моих интересов и сподобными ситуациями не встречался. Но коечто можно попробовать. Мое хозяйство находится на территории 5 с-х кооперативов и земли там частные ,а я охоту осуществляю по закону. Но получая лицензию долгосрочную я уведомлял собственников и согласовывал с ними границы. Как в вашем случае не заю ,нужен толковый юрист.

Ответ N2
СОБСТВЕННОСТЬ В ГРАЖДАНСКОМ ПРАВЕ
К.И. СКЛОВСКИЙ
Общие нормы российского законодательства (ст. 1, 209 ГК), ограждающие собственника, достаточны для того, чтобы прийти к выводу о незаконности охоты на чужом земельном участке против воли собственника.
В силу ст. 262 ГК разрешается свободный доступ на земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, с использованием находящихся на этих участках природных объектов в пределах, допускаемых законом, а также собственниками участков. Очевидно, что из-под действия этой нормы изъяты частные земельные участки, в том числе принадлежащие организациям, занимающимся предпринимательством в сфере сельского хозяйства. Кроме того, охота, как деятельность потенциально экологически опасная, очевидно, не относится к такому виду пользования природными объектами, которое возможно помимо закона и без согласия собственника. В то же время в силу ст. 23 ЗК РФ возможно установление публичного сервитута охоты нормативным актом РФ или субъекта РФ, органа местного самоуправления, если это необходимо для обеспечения интересов государства, местного самоуправления или местного населения, с учетом общественных слушаний.
Не говоря уже об определенных противоречиях между ст. 262 ГК и ст. 23 ЗК РФ, нельзя не заметить, что даже при соблюдении формальных требований для установления сервитута охоты собственник не утрачивает права его оспорить, например, по мотивам нарушения баланса между степенью ограничения его права и степенью того интереса, для которого установлен сервитут (ст. 1 Протокола N 1 к Конвенции по правам человека). Еще раз отмечу, что право охоты не рассматривается ЕСПЧ как достаточно важное и во всяком случае не принадлежит к правам человека, защищаемым Конвенцией.
Итак, для возникновения у третьих лиц права охоты необходимо либо согласие собственника земельного участка, на котором ведется охота, либо установление публичного сервитута нормативным актом. В последнем случае собственник имеет право оспорить его как по формальным основаниям, так и по мотивам нарушения баланса между публичным и частным интересами <62>.
------
<62> Кроме того, собственник вправе и требовать выкупа или замены земельного участка с возмещением убытков, если использование участка вследствие установления сервитута стало невозможным (п. 7 ст. 23 ЗК РФ).

------
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

rancho ответ номер два верен. Ибо зная некоторые охот хозяйства, проведение охот на землях частника (загоны) компенсирует ему лицензией. Я не говорю про строительство вышек прикинь кто-то лицензий может вытребовать

Originally posted by Banzik:

Например, в США фермер-частник может застрелить на своих угодьях хоть медведя, хоть зайца и даже кого-нибудь двуногого, если тот проникнет в его ЧАСТНЫЕ ВЛАДЕНИЯ без его санкции. Фермер заявит, что он никого не звал и любой суд его оправдает, потому что у них ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - это святая неприкосновенность и никто, даже государство не вправе отобрать у него это!

Это далеко не так. В NN11-12 журнала "НОЖ-Охота" выходит большая статья "Охота на частных землях США". Там я прямо цитирую Вас, Banzik.