Пропускная способность?

Что скажите? это везде так будет? это вообще нормально?

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПО
ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЮ И ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

ПРИКАЗ
от 28 июля 2010 г. N 368

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ПРОПУСКНОЙ
СПОСОБНОСТИ ПСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

В соответствии со статьей 34 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", Правилами добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 10.01.2009 N 18, Указаниями по проектированию охотничьих и лесоохотничьих хозяйств, утвержденными Государственным комитетом СССР по лесному хозяйству 31.03.1989, в целях обеспечения эффективного и рационального использования охотничьих животных приказываю:
1. Утвердить максимально допустимые нормы нагрузки охотников на единицу площади угодий Псковской области:

Вид Технология
охоты Количество Норма площади
(га)

Пушные Троплением 1 1000
С гончими 1 - 5 3000
Загоном 10 3000
Водоплавающая
Боровая
Полевая
(летне-осенняя
охота) С подхода 1 60
С чучелами 1 60
С собакой 1 - 2 120
Водоплавающая дичь
в весенний период
Из шалаша
1
100
Вальдшнеп На тяге 1 2

2. После проведения территориального охотустройства Псковской области нормы территориальной пропускной способности Псковской области, утвержденные настоящим Приказом, должны быть приведены в соответствие с материалами охотустройства.
3. В охотничьих хозяйствах Псковской области, имеющих утвержденные охотустроительные проекты, действуют нормы пропускной способности, указанные в этих проектах.
4. Контроль за исполнением настоящего Приказа возложить на заместителя председателя комитета Безматерных К.Л.

Председатель комитета
С.Н.СОРОКИН

в более удобочитаемом виде брать здесь

base-i.consultant.ru

Это, я так понял, разбиение охотугодий на отдельные участки с отдельной платой и есть исполнение приказа. Т.е. что бы меньше народу в этом году на охоту решило идти.

Московская область - mooir.ru

бред изначальный

Originally posted by dozhd:

Это, я так понял, разбиение охотугодий на отдельные участки с отдельной платой и есть исполнение приказа. Т.е. что бы меньше народу в этом году на охоту решило идти.

Нееет же.Это не только на этот год, но и на последующие. Пропускная способность ОУ -- это способность "обслуживания" (или способность допуска) ими определённого количества для охоты охотников. Есть территориальная, есть фактическая.

Пример по утям. На 1-го охотника с подхода 60 га.Площадь угодий, свойственная виду, 30000 га.30000 : 60 = 500 охотников за сезон. Тут учитывается и ТБ.60 га = 1000м х 600м."Расположитесь" в центре этого прямоугольника, получите 300м и 500м свободного пространства для полёта дроби. К примеру дробь N 5 в диаметре = 3мм.Из всех источников охотлитературы её полёт под углом 30-35** = 300м (3 х 100).А в зависимости охотсезона "весна или осень" + 50м к этой цифре, а "зима" - 50м -- с этой. Другой охотник от вас ходит в 600м или в 1000м.В любом случае 300м или 500м остаётся пространством "неосвоенным" полётом дроби N 5.Но нигде нет гарантии, что эти охотники не видя друг друга не пойдут навстречу и не стрельнут в сторону другого.

Сам когда то расчитывал эту способность. И более 16 га на 1 охотника не делал. А это периметр 400м х 400м.Для дроби N 1.Из опыта:крупнее не встречал. Хоть с подхода, хоть с шалаша. В основном N 5,N 4,N 3.Просто не пойму для чего нужно 60 га.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Водоплавающая дичьв весенний период Из шалаша 1 100га

100га -- это квадрат 1000м х 1000м.Для чего?

Если это соблюдать, а это будет соблюдаться, то 1 охотник будет охотиться весной, а 5-6 курить где то,дожидаясь своей очереди. И в то же время.

Что скажите? это везде так будет? это вообще нормально?

Сравните - вот наши чиновники придумали

Originally posted by Вадим70:
Сравните - вот наши чиновники придумали

forum.guns.ru

Караулнимагу.
Особенно по пушнине. Да здравствует глупость. Но особенно умиляет ПС = 400 человек в день по всему краю.

А можете узнать площадь угодий края сами и высчитать пропускную способность на 1-го охотника (9-16га по перу - охоты на зорях или в полях со скрадков).

Такое ощущение, что у вас нет охотоведов в Депохоты.

Плевать на эти расчёты, тут главное цель. Цель - отмена сезонок. Дескать нехрен их выдавать, так и перебрать в отдельные дни можно, народа на кв км. Только разовые с конкретным участком. Соответственно бабло грести.

Но особенно умиляет ПС = 400 человек в день по всему краю

Не, не по краю. Это на 100 тыс. га, т.е. 4 чел. на 1 тыс. га.
Хозяйства в таежной зоне еще выкрутятся. А вот пригородные по пойме Амура со специализацией на водоплавающих - те попали
Рядом - Амур переплыть - небольшое хозяйство, немного за 30 тыс. га. Угодья сплошь водно-болотные. Над ним основной пролетный путь. Суточная ПС около 140 чел. На одной только нашей лодочной станции собирается на открытие послезавтра 20-25 лодок. Считай, половину нормы ПС обеспечат.

Такое ощущение, что у вас нет охотоведов в Депохоты

были, когда-то, очень давно.. . остались "местоблюстители"

Плевать на эти расчёты, тут главное цель. Цель - отмена сезонок. Дескать нехрен их выдавать, так и перебрать в отдельные дни можно, народа на кв км. Только разовые с конкретным участком. Соответственно бабло грести.

ОП спортивного направления, самим хреново. Продавали бы путевок больше - ресурсы позволяют, но, низзяяя Проверками из охотуправы и природоохранной прокуратуры затрахают

Здравия желаю, форумчане.

Originally posted by dEretik:

Плевать на эти расчёты, тут главное цель. Цель - отмена сезонок. Дескать нехрен их выдавать, так и перебрать в отдельные дни можно, народа на кв км. Только разовые с конкретным участком. Соответственно бабло грести.

+100%
Тут расчёты для отвода глаз.
А вот 1 кв.км -- это 100 га,т.е.площадь 1км х 1км.Я даже и не представляю для чего этот квадрат и на какой вид охоты может сгодиться.

Originally posted by Вадим70:

Не, не по краю. Это на 100 тыс. га, т.е. 4 чел. на 1 тыс. га.

Т.е. на 1-го охотника 250га.Или с 1-ой гончей на 5 человек 1000га. На белячка. А по остальному не понимаю.

Originally posted by Вадим70:

Рядом - Амур переплыть - небольшое хозяйство, немного за 30 тыс. га. Угодья сплошь водно-болотные. Над ним основной пролетный путь. Суточная ПС около 140 чел.

30000 : 140 = 214,... га.А что делать то 1-му охотнику на 214 с гаком га угодий?Вообще пыпэць?
30000 : 9га = 3333 человека в сезон. Или на худой конец 30000 : 16га = 1875 человек.
Блин у меня предположение, что толкают вас на охоту с нарезняков.

Originally posted by Вадим70:

были, когда-то, очень давно.. .

Аминь.

Originally posted by Вадим70:

Проверками из охотуправы и природоохранной прокуратуры затрахают

+100%.
... и обратно придём к УОПам. И уже не в 20% и выше, а на все 100%.

Originally posted by Хищник-ррр:

... и обратно придём к УОПам. И уже не в 20% и выше, а на все 100%.

вашими бы устами

Originally posted by c.d.a:

вашими бы устами

При нынешних апетитах да безмозгии чинуш?Легко. Не так всё просто в ведении о/х.Пусть даже хозяин там сверхбогач:нервы то не железные. Они тоже пошатываются от резких, частых и быстрых смен законов. Деньги -- это деньги, но нервы -- это нервы.

А вы сами подумайте. Вот по Поволжью засуха, пожары прошли. Поголовье фауны уменьшилось, а границы о/х остались. За 1 га угодий платить надо?Надо. А с чего?Не из чего, если чего постороннего нет. Да и охотников не ахти эти угодья привлекут.

Вон на днях по ящику в "Спец. корреспонденте" показывали про Дальневосточную, донельзя прореженную, тайгу.Да с саранчизмом китайского размаха, через хапугу-лесопромышленника, у которого гаечных ключей в запасе от отца-механика останется ещё правнукам. Да под "содействием" беспомощных лесников-погорельцев, которым закон ничем помочь не может. Потому что нет его, да и был бы -- бестолку. А как вы думаете -- не вырубаются ли так чьи то охотничьи угодья?Пусть даже УОП. Ещё как вырубаются. А может и берут охотугодия для заготовки древесины:из них навару больше, нежели от стрельбы-добычи зверя-птицы. А потом,"выдоив лес",отказываются от него.

В Псковском р-не раздробили хозяйства на мизерные участки, вернее 5 хозяйств на 20 участков, получились персональные угодья куда дорога постороннему закрыта

priroda.pskov.ru

priroda.pskov.ru

Originally posted by VBVAVAN:

В Псковском р-не раздробили хозяйства на мизерные участки, вернее 5 хозяйств на 20 участков, получились персональные угодья куда дорога постороннему закрыта

Это УОП на 20 участков?И в каждый участок требуют 400р.?Вот это дааа!!!Я,конечно, за "крепость нашей обороны" готов быть идиотом, но почему то не до такой степени.

Это УОП на 20 участков?

Да УОП, бывшие хозяйства ООиР.
Удивляет не равномерность участков, на каждом участке, особенно маломерном есть "прописанные" люди.

Здравия желаю, форумчане.

Originally posted by VBVAVAN:

Удивляет не равномерность участков, на каждом участке, особенно маломерном есть "прописанные" люди.

УОПы разделены незаконно.

УОПы разделены незаконно.

Как узнать о законности?
Кто устанавливает размер участков?

Originally posted by Хищник-ррр:
Здравия желаю, форумчане.

УОПы разделены незаконно.

А не уопы крошат "законно"?

Originally posted by VBVAVAN:

Как узнать о законности?Кто устанавливает размер участков?

В "Об охоте... " может что и найдёте.

В УОП не знаю, они государственные и уже определены в общей границе. Впервые вижу такое деление. Может для последующей продажи готовятся?Но УОПы пока в каждом районе должны быть не менее 20% от общей площади о/у района. Но вот для охоты, по-моему,должно быть 1-но разрешение за 400руб. (осенью) пусть даже этих участков будет 100:хозяин то 1 -- государство.

А так с охотпользователем-претендентом описывается граница, площадь,составляется экоэкспертиза, смета,штат, техника,направление создаваемого о/х с выдачей лицензии, а сейчас вон дополнительно какие то соглашения нужны. А стоимость 1-го га угодий определён.

Originally posted by c.d.a:

А не уопы крошат "законно"?

Тут могу только предположить о "законности".И по-моему дело вот в чём."Крошение" уже существующих о/х начато по "недальновидности чинуш и от забывчивости их" в упоминании нижнего и верхнего пределов площадей о/х паредаваемых в долгосрочное охотпользование. Они забыли, что это им выгодней, а сейчас, похоже, стали соображать. Вот и выгибаются.

Originally posted by Хищник-ррр:
"Крошение" уже существующих о/х начато по недальновидности чинуш и от забывчивости

ОЧЕНЬ смешно! а я то глЮпый, почему то был уверен что пустили козлов в огород. (как только нахаляву кому то дается возможность регулировать права доступа граждан к чему то, сразу всякая мерзость становиться очень важным человеком, но за деньги и с ОДОЛЖЕНИЕМ готовы порешать ваши многочисленные проблемы, которые они сами и создадут вам с безграничной фантазией и выдумкой! и пропускные возможности придумают, и воспроизводственные, и егерские участки, и дни отдыха дичи(этот бред уже практически везде принят на вооружение!) и прочее и прочее и прочее.. ВСЕГДА должен существовать повод отказать человеку в охоте. но при это всегда есть вариант "договорится".
НО! все равно то, что во главе всего этого стоит бабло нахаляву, безо всяких затрат и коммерческих рисков, путем токмо разрешений\запрещений(ОЧЕНЬ необходимых и ОБОСНОВАННЫХ!)- очевидно любому вменяемому человеку.)

[QUOTE]Originally posted by c.d.a:
[B]

ОЧЕНЬ смешно! а я то глЮпый, почему то был уверен что пустили козлов в огород.

Забыл кавички поставить. Так получается мало пустили.

Originally posted by Хищник-ррр:
ОЧЕНЬ смешно!

хотя на самом деле очень грустно.. я тут еще пару-тройку приятелей знакомых в охоту втянул практически, а тут такое скотство и беспредел кругом. прям неудобно перед ними- вместо азарта, романтики и общения с природой, сплошные разводы, барыги и шаг вправо- расстрел

Originally posted by c.d.a:

хотя на самом деле очень грустно.. я тут еще пару-тройку приятелей знакомых в охоту втянул практически, а тут такое скотство и беспредел кругом. прям неудобно перед ними- вместо азарта, романтики и общения с природой, сплошные разводы, барыги и шаг вправо- расстрел

Дааа. Капусту рубят -- щепки летят.
Ответственность перед самим собой штука тяжёлая. Проходил.Понимаю. Я просто не стараюсь грустить.

И осмелюсь вас подправить:про "ОЧЕНЬ смешно" я не писал.

Originally posted by Хищник-ррр:

И осмелюсь вас подправить:про "ОЧЕНЬ смешно" я не писал.

сорри, свой сквотировал

Кстати, мужики подскажите по такой теме:
Сначала, лет 10 назад, город отказывается в финансировании,
городского ООиР, позже, земли у него же отняли, постановлением
губернатора. А сейчас его вообще пытаются упразднить, в связи
с отсутствием земельного фонда(Псковская область, сам фонд, как
писалось в этой теме выше, уже поделён) Что делать и кому писать?

Просто обидно, приезжают охотники, издалека, но к середине сезона,
раньше брали путёвку на неделю/на день, а сейчас просто упруться в
глухую стену "мест нет" Ну а про местных, которым вообще ничего не
достанется я вообще молчу. Те ведь не поплывут туда где "есть места"

Здравия желаю, форумчане.

Originally posted by Mag_dead:

Кстати, мужики подскажите по такой теме:Сначала, лет 10 назад, город отказывается в финансировании, городского ООиР, позже, земли у него же отняли, постановлениемгубернатора. А сейчас его вообще пытаются упразднить, в связис отсутствием земельного фонда(Псковская область, сам фонд, какписалось в этой теме выше, уже поделён)

Это 2 разных бюджета, 2 разных дохода и расхода."Город понял",что он главнее и начал выёж... я.А вот землю кто отнял?И кто ею вообще распоряжался 10 лет назад?И сейчас?

Originally posted by Mag_dead:

Что делать и кому писать?

Лучший выход -- создать охотклуб с привлечением городских властителей. Это в том случае, если угодья стОящие. И если есть костяк охотников, небоящихся смены власти.
Во всяком случае мы так сделали и не упустили угодья на "сторону".

Originally posted by Mag_dead:

... приезжают охотники, издалека, но к середине сезона, раньше брали путёвку на неделю/на день, а сейчас просто упруться вглухую стену "мест нет"...

Вообще то государственный орган, по-моему,только рекомендует владельцу о/у,а управлять этими угодьями ГО уже не вправе. Поэтому пропускную способность расчитывает владелец (ООиР, ООО,ОАО, АОЗТ,охотклуб и т.д.,и т.п.) исходя из ТБ.И поэтому все их расчёты относятся к УОП, по-моему,ибо владелец УОП -- государство. А вот проверять соблюдение расчётов ПП у охотпользователя оно вправе.

Originally posted by Хищник-ррр:

Это 2 разных бюджета, 2 разных дохода и расхода."Город понял",что он главнее и начал выёж... я.А вот землю кто отнял?И кто ею вообще распоряжался 10 лет назад?И сейчас?

Немного не так, отчуждение земель произвели городские власти, (губернатор)
в связи с невозможностью ООиР их выкупить. А реньше МЭР прекратил их
финансирование что формально и привело к отчуждению.

Теперь ими распоряжается Комитет природресурсов, который и ввёл
ограничение пропускной способности в 50 человек на участок.
Теперь если я собрал на своём огороде ружьё - я браконьер,
ведь путёвку я не получил, несмотря на то что там(в угодьях) живу.

почитал моировское распоряжение долго смеялся, я по рябчику в лесах около зелека, средние площади мосивов 2х2км, 1.5х4км, за весь сезон встретил одного рыбака-мимо проходил на озеро, по утке встретил 3 охотников за сентябрь и больше никого не видел кроме грибников до конца сезона...
по утке-она в моей части района вся сидит и меняется(перелетка) на 1 га болот-торфянников, значит по моиру туда надо пустить на охоту 0.5 охотника?
ХО-Хо-Ха!!!
нет наверно начну выжигать портреты наших охот чиновников на разделочных доскахи продовать, думаю бизнес пойдет в гору

Originally posted by musabek:

нет наверно начну выжигать портреты наших охот чиновников на разделочных доскахи продовать, думаю бизнес пойдет в гору

пару досок куплю. И мишеней сделайте.
Ну а сейчас что делать?

Originally posted by Mag_dead:

Немного не так, отчуждение земель произвели городские власти, (губернатор)
в связи с невозможностью ООиР их выкупить. А реньше МЭР прекратил их
финансирование что формально и привело к отчуждению.

Понятно. Как и везде губеру всё не хватает.

Originally posted by Mag_dead:

Теперь ими распоряжается Комитет природресурсов, который и ввёл
ограничение пропускной способности в 50 человек на участок.

И где нет нормальных охотоведов, способных расчитать ПП.В принципе задачка младших классов. Вот и подумайте кто у руля о/х.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Originally posted by Mag_dead:

пару досок куплю. И мишеней сделайте.
Ну а сейчас что делать?

спасибо за поддержку!!!

Originally posted by musabek:

нет наверно начну выжигать портреты наших охот чиновников на разделочных доскахи продовать, думаю бизнес пойдет в гору

Смачные мишени.

Пришел вчера в комитет брать путевку на рябого, там сидят теки, говорят надо заявление писать установленной формы, которые принимаются только по понедельникам.. .
Бля, приехал на выходные из командировки, по лесу походить.. .
Завтра наверно грибников зарегистрируют и закрепят по участкам а для мухоморов выходной понедельником сделают.

у нас хозяева хазяйства очень растроены ограничением пропскной способности от выдающих разрения органов, среди охотников ажиотажа нет, егеря всю писанину берут на себя=бегают с пухлыми папками, принимают и на дому и на работе.. .

у нас хозяева хазяйства очень растроены ограничением пропскной способности от выдающих разрения органов, среди охотников ажиотажа нет, егеря всю писанину берут на себя=бегают с пухлыми папками, принимают и на дому и на работе.. .

Originally posted by musabek:

у нас хозяева хазяйства очень растроены ограничением пропскной способности от выдающих разрения органов, среди охотников ажиотажа нет, егеря всю писанину берут на себя=бегают с пухлыми папками, принимают и на дому и на работе...

У нас можно взять путёвку, за мзду.
думаю сама идея ограничений задумана лишь ради этого.

Здравия желаю, форумчане.

Originally posted by быдломэн:

Пришел вчера в комитет брать путевку на рябого, там сидят теки, говорят надо заявление писать установленной формы, которые принимаются только по понедельникам...

Мммдааа-а.Так может рассуждать точно только особь в бюст-ре.Лень-матушка зае-ла,кругом лень и глупость.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".