Услуги ?!

Господа, из закона об охоте следует что для охоты в закрепленных охот угодьях требуется заключить договор на оказания каких-то услуг.

Какого рода данные услуги могут быть? Распространяется ли какойнить закон о защите прав потребителя на данные услуги?

Допустим при охоте на копытных я еще могу понять что зимой могут выдать Кузьмича который покажет "где Гена Бабков спит", но вот невозьму в толк какие могут быть услуги при охоте допустим на перепела? или уток? на носу открытие хотелос ьбы быть подготовленным к тому что будут пытаться выдачу договора трактовать как оказанием услуги. Думаю многим будет данная тема интересна.

но вот невозьму в толк какие могут быть услуги при охоте допустим на перепела? или уток?

Непонятно, что здесь не понятного?
Вместо того, что-бы просто написать:
"Стоимость охоты на перепела-30руб. /день" заумно пишут о договорах и услугах. Те-же яйца только хитро ограненые.
Ну а список услуг можно писать до бесконечности. Например:
1)Выдача бесплатного разрешения на добычу перепела
2)Использование казенной авторучки при заполнении бланка
3)"Участок куда вам виписано разрешение, находится где-то возле д.Зюкино"
4)"Напоминаю о необходимости соблюдать ТБ на охоте"
Вполне себе услуги. И любая из них стоит 30руб.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Распространяется ли какойнить закон о защите прав потребителя на данные услуги?

Вроде да.
А вот услуги могут придумать самые невероятные!

тоже из закона об охоте

12) услуги в сфере охотничьего хозяйства - услуги, оказываемые охотникам, услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги, определяемые в соответствии с общероссийскими классификаторами видов экономической деятельности, продукции, услуг;

услуги по изучению охотничьих угодий и иные услуги,

Вот Вам и ответ на вопрос по услугам.

Давайте немного разберёмся.
Допустим вы взяли в аренду часть охотничьих угодий для простоты подсчёта возьмём 5 000 га.Заплатили хорошие бабки что бы выиграть аукцион и заключили охотхозяйственное соглашение, в котором государство возложило на вас обязанности по проведению учётов, комплекса биотехнических мероприятий так же проведения за свой счёт государственных программ по борьбе с болезнями и т. д, а так же охрану в соответствии со ст.1 о животном мире охрана животного мира - деятельность, направленная на сохранение биологического разнообразия и обеспечение устойчивого существования животного мира, а также на создание условий для устойчивого использования и воспроизводства объектов животного мира; На всё это в течении года вы затратили примерно 500 тыс. рублей. По численности копытных вам выделяют квоту на хозяйство например четыре лося и десять кабанов, теперь вы в раздумье какие цены вам сделать? Например пустить охотников по общедоступным видам бесплатно, а кабанов и лосей продать по комерческим ценам, возникает вопрос сколько они будут стоить? Возьмём лосей по 50 т.р., кабанов по 20т.р., получается 400 т.р., возникает вопрос поедут ли к тебе охотится охотники на них когда рядом в соседних хозяйствах лось 40 т.р., кабан 10 т. р., конечно нет, значит вам приходится что бы оправдать ваши затраты делать платными общедоступные виды дичи, а иначе вы останитесь в убытке. И так будет всегда пока у нас непонятно почему повышаются неадекватно цены на бензин, энергоносители и т. д, как в таком бардаке можно вести конкурентную честную борьбу, а самое главное что страдает от этого охотник. Здесь конечно могут многие возразить потому что я написал болванку, если описывать все подробно не хватит ни времени ни места. Подводя итог я скажу что услуга в данном смысле это не предоставление что то предметного, а это предоставление охотничьих угодий охотнику охотпользователем в которые он вложил деньги.
. Услугой для целей налогообложения признаётся деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.

Р.S Жду критики в свой адрес.

Так Охотхозяйство продает не кабанов, а услуги, например лыжи в аренду или избушка.

Так Охотхозяйство продает не кабанов, а услуги, например лыжи в аренду или избушка.

охотхозяйство продаёт разрешение охотиться на его территории возмещая при этом убытки понесённые от обязанностей возложенных государством на охотпользователя записанных в законах и охотхозяйственном соглашении, тоесть делает вам услугу в том что разрешает вам за определённую плату охотиться на его обслуживаемой территории охотугодий

Иванофф, это где про "разрешение" в законе написано? В договоре такая формулировка будет?

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Иванофф, это где про "разрешение" в законе написано? В договоре такая формулировка будет?

Осмелюсь да не обессудьте.
Разрешение -- это фактически любой документ (лицензия, путёвка,разрешение -- может ещё что придумают ),разрешающий охоту у определённого охотпользователя, выданный на добычу определённого вида охотфауны.

И по теме.
К услугам, оказываемым о/х,относятся.
1.Сопровождение охотника егерем. К примеру "за руку" ведёшь охотника при охоте с подхода. Поскольку он ходить на охоте не умеет.
2.Предоставление ночлега, т.е.крыши над головой.
3.Предоставление лодок, собак,орудий лова, подсадных уток, чучел,манков и прочая, и прочая, и прочая.
Могут установить плату комплексно за несколько видов услуг или поотдельности за определённую 1-ну услугу.
С выдачей квитанции за оплату за услуги. Вместе с разрешением.

Иванофф, это где про "разрешение" в законе написано? В договоре такая формулировка будет?

Разрешение -- это фактически любой документ (лицензия, путёвка, разрешение -- может ещё что придумают ),разрешающий охоту у определённого охотпользователя, выданный на добычу определённого вида охотфауны.

+100 Само разрешение охотиться на определённый вид животного у охотпользователя и есть одна из предоставляемых услуг. [QUOTE][B][/B][/

Originally posted by Иванофф:

Р.S Жду критики в свой адрес.

Не выгодно? Не берите угодья в аренду. Зачем заниматься заведомо убыточным бизнесом?

Originally posted by Иванофф:

охотхозяйство продаёт разрешение охотиться на его территории возмещая при этом убытки понесённые от обязанностей возложенных государством на охотпользователя записанных в законах и охотхозяйственном соглашении, тоесть делает вам услугу в том что разрешает вам за определённую плату охотиться на его обслуживаемой территории охотугодий

1. Охотпользователь не продает разрешений. Он их выдает от лица собственника ресурса - государства, притом по той же самой цене, что и сам платил - в размере сбора, указанного в Налоговом Кодексе в статье 333.3. Все остальное - стоимость путевки, которая новым зааконом определяется как договор на оказание услуг.
2. При отсутствии услуг никакого договора быть не может. Путевки без обслуживания по сути своей незаконны, и с этим еще предстоит сильно разбираться.

Подавляющее большинство охотпользователей работает по такой схеме: из штата - директор, бухгалтер, зачастую директорова жена, и по деревням три-пять егерей на полставки на все 30-50 тысяч га. Реально услуги оказываются на малой части площади хозяйства, где выкладывается подкрмка и проводятся охоты для нужных или денежных людей. Лосиная охота - 2-4 лицензии, их тоже реализуют, как правило, на "пятачках" многолетних зимних отстоев. Остальная территория - оброчная, с нее стрегут денюжку за путевки без обслуживания.
Биотехния концентрируется на малых площадях, ориентирована в большинстве случаев на кабана, которого охотят определенные и конкретные люди (см. выше). Охрана угодий в основном существует на бумаге, ограничивается парой-тройкой рейдов в год в компании пьяных ментов. Как правило, - на открытие весной и летом-осенью. Остальная деятельность - щученье беспутевочников, т.е борьба за свой карман. Реальной борьбы с браконьерством не ведется, наоборот, каждый егерь рассматривает свой обход в первую очередь, как свой промысловый участок, с которого берет и мясцо, и пушнинку. К тому же, у каждого егеря есть свой браконьерский актив, с которым он охотит копыта и который обеспечивает ему помощь, когда к нему приезжает команда на того же лося.
учеты и прочая охотоведчесткая деятельность за редкими исключениями осуществляеься, не слезая с печи.
Самолично знаю массу мест, где вроде бы как хозяйство, и путевки надо покупать, но егеря там видели последний раз лет двадцать тому назад, работы нет никакой. И это не в Тьмутаракани, а в 50 км от Москвы, в 40 км от Твери и т.п.
Весь этот плач по поводу тяжелой доли охотпользователя - полная ерунда. Обычно, когда им начинают пенять на то, что они де-факто ни хрена не делают, только деньги собирают за право входа на территории в десятки и сотни тысяч гектаров, которые они прихватили за 200 рублей госпошины, они отвечают, что путевки дешевые - дороже не сделать, покупать не будут, а потому собираемых денег им ни на что не хватает, только на собственное содержание. Все проникаются их несчастьем и рыдают, забыв спросить, нахрена вы, ребята, в таком случае вообще нужны охотникам и охоте? Идите в дворники, больше пользы будет.
Охотничье хозяйство есть вид экономической деятельности. Не можете сделать его прибыыльным (по разным причинам, в том числе и вполне объективным), - не беритесь за него. НО! Деньги надо зарабатывать, а охотпользователи с советских еще времен привыкли их собирать.

При отсутствии услуг никакого договора быть не может. Путевки без обслуживания по сути своей незаконны, и с этим еще предстоит сильно разбираться.

Хорошо бы. Но как быть если закон "Об охоте" сделал путевку для охоты в закрепленных угодьях обязательной. Причем ст.55 говорит об обязательной возмезности договора(путевки). Получается бесплатную путевку и выдавать нельзя.
В общем необходимы изменния в закон насчет путевки. Например прописать перечень услуг по путевке. А если они не предоставляются вообще ее получать ненадо.

А насчет как "хозяйство бабло без предоставление услуг рубит" согласен и с вами и с А. Берсеньевым. Но как это исправить? - укажите как и мы поверим в светлое будущее.

Originally posted by Свэн:

А насчет как "хозяйство бабло без предоставление услуг рубит" согласен и с вами и с А. Берсеньевым. Но как это исправить? - укажите как и мы поверим в светлое будущее.

Во-первых, коллега, категорически поздравляю Вас с днем рождения. Здоровья, удачи и неравнодушия Вам, Сергей.

Если бы я знал, как заставить народ поверить в светлое будущее, я бы был президентом.
А ежели всерьез, то надо досконально разбираться с охотничьим законодательством на предмет его соответствия остальному российскому законодательству более высокого ранга, например - кодексам, а также другим законам, но являющимся правоустанавливающим в своей сфере. Сдается мне, что обязательность заключения договора на предоставление услуг противоречить Гражданскому Кодексу и Закону "О защите прав потребителя".
Нужна грамотная юридическая экспертиза и закона и подзаконных актов.
С сентября начинает работу группа Комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии "по развитию законодательства об охоте", т.е подготовке изменений в закон об охоте и в некоторые другие законодательные акты. Первое заседание намечено на 14 сентября.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Originally posted by Дядя Леша:

Весь этот плач по поводу тяжелой доли охотпользователя - полная ерунда.

+100%

Originally posted by Дядя Леша:

Обычно, когда им начинают пенять на то, что они де-факто ни хрена не делают, только деньги собирают за право входа на территории в десятки и сотни тысяч гектаров, которые они прихватили за 200 рублей госпошины, они отвечают, что путевки дешевые - дороже не сделать, покупать не будут, а потому собираемых денег им ни на что не хватает, только на собственное
содержание.

+100%
Добалю. Извиняюсь.
Фактически по этой причине и развалилось Охотобщество.

Originally posted by Дядя Леша:

Все проникаются их несчастьем и рыдают, забыв спросить, нахрена вы, ребята, в таком случае вообще нужны охотникам и охоте?

+100%

Originally posted by Дядя Леша:

Идите в дворники, больше пользы будет.

Вряд ли.И там надо над ними с хворостинкой кому то стоять. 2-ная затрата.
-100%

Originally posted by Дядя Леша:

Охотничье хозяйство есть вид экономической деятельности. Не можете сделать его прибыыльным (по разным причинам, в том числе и вполне объективным), - не беритесь за него. НО! Деньги надо зарабатывать, а охотпользователи с советских еще времен привыкли их собирать.

+100%
То есть попрошайничать.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Originally posted by Свэн:

В общем необходимы изменния в закон насчет путевки. Например прописать перечень услуг по путевке. А если они не предоставляются вообще ее получать ненадо.

+100%

И .. . С днём рождения, Сергей.Удачи для достижения целей.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

1. Охотпользователь не продает разрешений. Он их выдает от лица собственника ресурса - государства, притом по той же самой цене, что и сам платил - в размере сбора, указанного в Налоговом Кодексе в статье 333.3

Хочу ответить тому кто делал этот закон налоговый сбор платиться только за лимитируемые виды, а разрешения выдаются на все виды охотничьих животных, как вы Дядя Леша закон об охоте готовили если уж в этом разобраться не можете?
Я имел ввиду разрешение не бумажку, а разрешение администрации.

Весь этот плач по поводу тяжелой доли охотпользователя - полная ерунда. Обычно, когда им начинают пенять на то, что они де-факто ни хрена не делают, только деньги собирают за право входа на территории в десятки и сотни тысяч гектаров, которые они прихватили за 200 рублей госпошины, они отвечают, что путевки дешевые - дороже не сделать, покупать не будут, а потому собираемых денег им ни на что не хватает, только на собственное содержание. Все проникаются их несчастьем и рыдают, забыв спросить, нахрена вы, ребята, в таком случае вообще нужны охотникам и охоте? Идите в дворники, больше пользы будет.
Охотничье хозяйство есть вид экономической деятельности. Не можете сделать его прибыыльным (по разным причинам, в том числе и вполне объективным), - не беритесь за него. НО! Деньги надо зарабатывать, а охотпользователи с советских еще времен привыкли их собирать.

Это Ваше мнение не подкреплённое ничем. Возьмите кусочек охотугодий и покажите как надо делать, и посмотрим как вы потом говорить будете а кричать и народ мутить неправдоподобными и абсурдными идеями
все могут, (отмечу у вас это как и у А. Берсенёва хорошо получается)

p.s. Хочу отметить что в Ярославской области на каждого охотника приходиться по 100 га. охотугодий и при таком прессе в охотугодьях наблюдаеться большая численность охотничьих животных (загляните в первый проект ставок за заключение ох. хоз. соглашения), это чья заслуга?
по поводу деятельности, загляните в отчёты сколько административных протоколов составлено инспекторами по сообщениям штатных работников, это при том что государство требует охрану от охотпользователей а полномочия у них оно же и отобрало, дак снимите эти обязанности с охотпользователей? вам это не выгодно, кто же тогда охранять то будет ведь государству придёться вкладывать бабло, а кто же на это согласиться когда дыры в бюджете. Красиво говорите, но ваши слова не для практиков а для теоретиков.

Originally posted by Иванофф:

Я имел ввиду разрешение не бумажку, а разрешение администрации

Не имею ни возможности, ни охоты разгадывать, что вы имели в виду.
Есть юридическое понятие - разрешение на добычу охотничьих ресурсов. Охотпользователь его не продает, а выдает от лица собственника ресурса, причем, повторюсь, по строго установленной законом цене.
Путевка - не является рахзрешением, а является договором на оказание услуг, что также русским по белому написано в законе.
Так, что по поводу того, чтобы мутить народ, - это Вы отражению в зеркале пеняйте.
Паразитическое охотпользование, направленное в основном на организацию поборов с охотников, по моему твердому убеждению - один из основных факторов, разрушающих отечественное охотничье хозяйство.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Не имею ни возможности, ни охоты разгадывать, что вы имели в виду

Не надо иметь надо читать, где я писал разрешение на добычу охотничьих ресурсов?

Охотпользователь его не продает, а выдает от лица собственника ресурса, причем, повторюсь, по строго установленной законом цене.

Ещё раз напишу не все разрешения охотпользователь выдаёт по строго установленной законом цене, некоторые выдаёт бесплатно, читайте НК и инструкцию.

Паразитическое охотпользование, направленное в основном на организацию поборов с охотников, по моему твердому убеждению - один из основных факторов, разрушающих отечественное охотничье хозяйство.

Вот это Паразитическое охотпользование и сумело не дать развалиться нашему охотхозяйству в лихие 90 е при таком прессе охоты и браконьерства, посмотрим как без Паразитического охотпользования сейчас жить будем, ведь да же бабушке понятно что все эти старания направлены на развал обществ и отбор охотугодий в частные руки, (отмечу лучших охотугодий) в которые были вложены те самые поборы с охотников.

Originally posted by Иванофф:

Вот это Паразитическое охотпользование и сумело не дать развалиться нашему охотхозяйству в лихие 90 е при таком прессе охоты и браконьерства, посмотрим как без Паразитического охотпользования сейчас жить будем, ведь да же бабушке понятно что все эти старания направлены на развал обществ и отбор охотугодий в частные руки, (отмечу лучших охотугодий) в которые были вложены те самые поборы с охотников.

В точку.
Только я "Паразитическое охотпользование" взял бы в кавычки.
Я сам к таким "паразитам" отношусь.
Просто вставлю свою реплику о том, что если охотпользователь (неважно юрлицо, частник и х.з. ещё кто) фанатик своего дела об охоте, то у таких егеря непопрошайки и хозяйство процветает. А если только обдираловка себе в карман со стороны егеря, то ни одно хозяйство не устоит от развала. А крыс надо давить всегда и везде. Даже между собой крысы не терпят крыс. И эти же крысы и лучшие угодья развалят. И долго ещё это просеивание сквозь сито протянется.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Так тема и была создана потомучто у нас пол области под ОИРом который н... я не делает и любит деньги за путевки собирать, вот думаю когда пойду за этим так сказать договором на что напирать чтобы за просто так деньги им не отдавать.

[QUOTE][B]В точку.
Только я "Паразитическое охотпользование" взял бы в кавычки.
Я сам к таким "паразитам" отношусь.
Просто вставлю свою реплику о том, что если охотпользователь (неважно юрлицо, частник и х.з. ещё кто) фанатик своего дела об охоте, то у таких егеря непопрошайки и хозяйство процветает. А если только обдираловка себе в карман со стороны егеря, то ни одно хозяйство не устоит от развала. А крыс надо давить всегда и везде. Даже между собой крысы не терпят крыс. И эти же крысы и лучшие угодья развалят. И долго ещё это просеивание сквозь сито протянется.

+100

[QUOTE][B]Так тема и была создана потомучто у нас пол области под ОИРом который н... я не делает и любит деньги за путевки собирать, вот думаю когда пойду за этим так сказать договором на что напирать чтобы за просто так деньги им не отдавать.

ООиРы это общественные организации должности там выборные перед членами своих обществ они должны отчитываться сколько и куда истратили.
И по одному по двум ООиРам никак нальзя судить о всех.
А деньги мы просто так во многих случаях даём, возьмём ту же автостраховку я например отъездил большое количество лет без аварий, на я должен ежегогдно платить порядочную сумму денег лишь только потому что какой то раздолбай по десять раз в год попадает в аварии - это ведь то же несправедливо, я мог бы привести не меньше десятка таких наесправедливостей но это наша реальная жизнь и ничего с этим не сделаешь и будет это до тех пор пока каждый не будет отвечать за то что сделал.

у нас 30 тыщ охотников, путевка в прошлом году на уток помоему стоила 500 рублей(для членов), ~1500000р получается, "Где деньги Зин?", а еще взносы, никаких работ данная контора не ведет, для нечленов вообще тройной тариф, про получение лицензий на копытных можно даже не мечтать. Так что суммы получаются такие что можно каждый год новую машину покупать, а вы тут про какие-то страховки. Виселица плачет по таким арендаторам.

у нас 30 тыщ охотников, путевка в прошлом году на уток помоему стоила 500 рублей(для членов), ~1500000р получается, "Где деньги Зин?", а еще взносы, никаких работ данная контора не ведет, для нечленов вообще тройной тариф, про получение лицензий на копытных можно даже не мечтать. Так что суммы получаются такие что можно каждый год новую машину покупать, а вы тут про какие-то страховки. Виселица плачет по таким арендаторам.

Если Вы не можете потребовать отчета по использованию денег, то переизберите управление. Для этого надо ходить на выборные собрания и участвовать в жизни общества. Если Вым п... Й, то ищите другое общество или арендатора или охотится в ОУ. Такие реали.

Mihalych-58, других обществ нет, угодий общего пользования нет, остальная часть угодий роздана(пос тарой не требующей вливания денег схеме) всяким царькам которые охотятся там сами и никого не пускают.

Инспекция по животному миру при администрации к охотникам повернута всем чем угодно но не лицом, управляется бывшим директором одного из отделений ОИРа, никакой информации о дележе земель никогда не публиковалось, только приказы о том что предоставлено Пупкину по итогам закрытого конкурса.

Если Вы не можете потребовать отчета по использованию денег, то переизберите управление. Для этого надо ходить на выборные собрания и участвовать в жизни общества. Если Вым п... Й, то ищите другое общество или арендатора или охотится в ОУ. Такие реали.

+100

[QUOTE][B]никакой информации о дележе земель никогда не публиковалось, только приказы о том что предоставлено Пупкину по итогам закрытого конкурса.

Как то вы из крайности в крайность кидаетесь, ведь землю делит государственный орган, а мы говорили об ООиРах

Originally posted by Хищник-ррр:

Просто вставлю свою реплику о том, что если охотпользователь (неважно юрлицо, частник и х.з. ещё кто) фанатик своего дела об охоте, то у таких егеря непопрошайки и хозяйство процветает.

И сколько таких фанатов по всей стране наберется? Вы (кучка фанатов) потянете все остальные территории "нашей необъятной", которые находятся в руках дармоедов? Осмелюсь ответить за Вас - "Нет". Нужно что то типа "канадского варианта". Все в руках государства, которое контролирует и осуществляет чего там надо. У охотника единый билет на всю страну. Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье. Зачем эти посредники в виде охотпользователей нужны, не ясно.

И сколько таких фанатов по всей стране наберется? Вы (кучка фанатов) потянете все остальные территории "нашей необъятной", которые находятся в руках дармоедов? Осмелюсь ответить за Вас - "Нет". Нужно что то типа "канадского варианта". Все в руках государства, которое контролирует и осуществляет чего там надо. У охотника единый билет на всю страну. Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье. Зачем эти посредники в виде охотпользователей нужны, не ясно.

А кто против? Для этого нужно желание государства. А сегодня желание у "государственных людей" организовать охоту для себя любимого и что бы другие не мешали. А прикрытие этому желанию найти можно массу и обставить законами , приказами и бъяснить остальным охотникам, что это сделано для их пользы.

Нужно что то типа "канадского варианта". Все в руках государства, которое контролирует и осуществляет чего там надо. У охотника единый билет на всю страну. Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье. Зачем эти посредники в виде охотпользователей нужны, не ясно.

Вот когда мы будем жить как в канаде и получать как в канаде, и законы будут готовиться и исполняться как в канаде, и охотники будут мыслить как в канаде, тогда и будем применять канадский вариант. ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ЗАГРАНИЦЕЙ, ведь даже председатель правительства сказал " Где вы видели европейскую демократию? в Англии своя в Америке своя, в России своя, мы к вам не лезем, дак и вы к нам не лезте.

Дядя Лёша
Охотничье хозяйство есть вид экономической деятельности. Не можете сделать его прибыыльным (по разным причинам, в том числе и вполне объективным), - не беритесь за него. НО! Деньги надо зарабатывать, а охотпользователи с советских еще времен привыкли их собирать.

Дядя Лёша, назовите хоть одно охотхозяйство или того человека, кто в этой экономической деятельности в нашей стране при наших вновь вступивших в силу законах может сделать охотхозяйство прибыльным?, и может зарабатывать деньги?и как? и по каким таким объективным причинам? буду очень благодарен если вы мне тугодуму назовёте, разъясните и научите.
P.S. Только объясните мне не со стороны теоретика, а со стороны практика.

Спасибо за поздравления коллеги!

Тема путевки(договра) без услуг на форуме обсуждается давно. "И с точки зрения соответствия законодательству о правах потребителя, ГК РФ, конституции и просто "по совести".

Поэтому можно суммировать мнения противников путевки(договора):

1)Вполне нормальна аксиома: "нет услуги нет и оплаты".
2) Сегодня законодательно собственник животных - государство поэтому такой услуги как право добычи животного тоже быть не может (за это есть налог государству)
3. Обязательность заключения договора(путевки) и его возмезность при осуществлении любой охоты в закрепленных угодьях которую ввел закон "об охоте" противоречит законодательству о правах потребителя, ГК РФ, конституции. Потому что в большинстве случаев отсутствует сам факт предоставления услуг + не соблюдается порядок заключения и выполнения таких договоров.

Остается определенная надежда на изменения закона "Об охоте" - как говорит "Дядя Леша" осенью начнется активная работа. Есть другой вариант - Конституционный Суд.

Originally posted by Иванофф:

Вот когда мы будем жить как в канаде и получать как в канаде, и законы будут готовиться и исполняться как в канаде, и охотники будут мыслить как в канаде, тогда и будем применять канадский вариант. ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ЗАГРАНИЦЕЙ, ведь даже председатель правительства сказал " Где вы видели европейскую демократию? в Англии своя в Америке своя, в России своя, мы к вам не лезем, дак и вы к нам не лезте.

Блин, ну что за люди. Типично чиновничий подход с оттенком псевдопатриотизма. Главное стрелки перевести и о чем разговор начинался уже никто не вспомнит. Мне, лично похер эта заграница. Что вы к словам то цепляетесь. Назовите хоть гондурасский, хоть фрязевский, хоть выдропужский вариант. Главное смысл, а не название.

Originally posted by Rekon:

Заплатил пошлину в сезон в любом банке или на почте напрямую государству и все, охоться на здоровье.

Только не забывайте, что платить надо в каждой провинции, причем для не резидентов данной провинции в разы дороже. Причем эта плата взимается плюсом к федеральной (при охоте на мигрирующие виды). И сезоны у них там не чета нашим (в меньшую сторону).. .

Originally posted by Sergey10:

Только не забывайте, что платить надо в каждой провинции, причем для не резидентов данной провинции в разы дороже. Причем эта плата взимается плюсом к федеральной (при охоте на мигрирующие виды). И сезоны у них там не чета нашим (в меньшую сторону).. .

Думаю что большинство охотников дальше своей области не ездит на охоту.

Originally posted by Sergey10:

Только не забывайте, что платить надо в каждой провинции, причем для не резидентов данной провинции в разы дороже. Причем эта плата взимается плюсом к федеральной (при охоте на мигрирующие виды). И сезоны у них там не чета нашим (в меньшую сторону)...

Главная мысль - охотники и государство общаются на прямую, без посредников. Слепое копирование конечно не к чему.

Главная мысль - охотники и государство общаются на прямую, без посредников. Слепое копирование конечно не к чему.

Посредник всегда будет - чиновник

Originally posted by Иванофф:

охотхозяйство продаёт разрешение охотиться на его территории

НЕТ у охотпользователя СВОЕЙ территории.

Originally posted by zdoros:
Угодья т. е территория не в аренде, а стало быть и платы нет. (в настоящее время)

максимум- ему дали ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЖМ, обитающим на этой территории. и вот, получив право пользования ЖМ(не имея НИКАКИХ прав на территорию) ОП оказывается начинает регулировать доступ на территорию, НИКАКИМ боком ему не принадлежащую.

полный идиотизм

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

у нас 30 тыщ охотников, путевка в прошлом году на уток помоему стоила 500 рублей(для членов), ~1500000р получается, "Где деньги Зин?", а еще взносы, никаких работ данная контора не ведет, для нечленов вообще тройной тариф, про получение лицензий на копытных можно даже не мечтать. Так что суммы получаются такие что можно каждый год новую машину покупать, а вы тут про какие-то страховки. Виселица плачет по таким арендаторам.

А у верхушки этих ООиРов братья, сватья,зятья, деверя,семьи, знакомые,соседи и .. . Я же отметил выше, что из-за этогого бедлама и развалилось Охотобщество Росии. А сейчас слышим плачь его рулёров. И в то же время эти рулёры ООиРов поневоле расплодили частников, ООО,клубы, УОПы и т.п.,а вот сами то как раз и оказались с петлёй на шее, осталось только чурбак ...
Что же поделаешь -- конкуренция вещь жестокая.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Mihalych-58, других обществ нет, угодий общего пользования нет, остальная часть угодий роздана(пос тарой не требующей вливания денег схеме) всяким царькам которые охотятся там сами и никого не пускают. Инспекция по животному миру при администрации к охотникам повернута всем чем угодно но не лицом, управляется бывшим директором одного из отделений ОИРа, никакой информации о дележе земель никогда не публиковалось, только приказы о том что предоставлено Пупкину по итогам закрытого конкурса.

Ну УОП будут. А так всю такую братию пиз.. . ть через прокуратуру надо. Пусть даже там будет от рулёров ООиР своя рука."Вода камень точит, вода мельницы ломает",-- поговорка.