|
Ochotnik
P.M.
|
перемещено из Охота
Госдума приняла в первом чтении законопроект об охоте Законопроект "Об охоте" Государственная дума РФ приняла в первом чтении входе заседания 4 июля. Как передает корреспондент ИА REGNUM, документом предусматривается предоставление охотничьих угодий для ведения охотничьего хозяйства на срок не менее 25 лет на основании договора, при этом не ограничиваются права собственников земельных участков, предусмотренные гражданским, земельным и другим законодательством. Законопроектом не предусматривается выдача долгосрочной лицензии на право пользования охотничьими животными. Вместе с тем законопроектом устанавливается, что каждый гражданин обладает правом доступа к охотничьим ресурсам, а основным документом, удостоверяющим право на охоту, признается охотничий билет. При этом возможна передача полномочий по выдаче охотничьих билетов от государства общественным объединениям охотников, которые будут уполномочены выдавать охотничьи билеты гражданам после проверки знаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте и обращению с огнестрельным охотничьим оружием (сдача охотничьего минимума - ИА REGNUM). Законопроектом предусматривается принятие федеральных правил охоты и на их основе региональных правил субъектами РФ. Впервые на законодательном уровне определено понятие охотничьего хозяйства, а также порядок ведения охотничьего хозяйства, отмечают авторы законопроекта - 56 депутатов Госдумы. Председатель комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии Наталья Комарова ("Единая Россия") отметила, что Россия обладает уникальными возможностями развития охоты и охотничьего хозяйства, 130 видов охотничьих животных являются объектами охоты, из которых некоторые обитают только в России. Огромная площадь охотничьих угодий - 1,5 млрд. га, включая более 2 млн. озер и 120 тыс. рек, позволяет эффективно вести охотничье хозяйство, подчеркнула Комарова. До 90-х годов годовая продукция охотничьего хозяйства составляла свыше 1% ВВП страны. Охотничье хозяйство велось на 80% территории охотничьих угодий, напомнила она. По словам Комаровой, с 90-х годов численность диких копытных животных сильно сократилась, общие ресурсы составляют чуть более 2 млн. особей, а добыча менее 100 тысяч. В тоже время, отметила глава комитета, по умеренной оценке экспертов численность всех копытных в России может достигать 12-15 млн. особей, а добыча - 1,5-2,0 млн. Опыт других стран подтверждает, что это достаточно реально. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1023668.html
14:08 04.07.2008
logovo.info
|
|
|
purgen
P.M.
|
всё одно под себя завернут щаззз так они и отдали бабло кому то и будем мы уток по 3000р за голову стрелять 
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Конечно, наличие хоть какого-то закона всегда и однозначно лучше, чем его отсутствие. Но относительно того, что этот Закон будет продуманным, эффективным, отражающим максимально интересы так называемых рядовых охотников, будет обладать минимумом пробелов, и не будет очень сложным (а то и возможным лишь теоретически) в применении - иллюзий никаких.
|
|
|
kiowa
P.M.
|
Originally posted by Кальмиус:
Конечно, наличие хоть какого-то закона всегда и однозначно лучше, чем его отсутствие. Но относительно того, что этот Закон будет продуманным, эффективным, отражающим максимально интересы так называемых рядовых охотников, будет обладать минимумом пробелов, и не будет очень сложным (а то и возможным лишь теоретически) в применении - иллюзий никаких.
Думаю я, что всё будет так, как в моей теме про ветеринарные свидетельства. Пора искать себе другой глобус.
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Originally posted by kiowa: Думаю я, что всё будет так, как в моей теме про ветеринарные свидетельства. Пора искать себе другой глобус.
Точно! Сам про ето давно думаю (в части охоты, разумеется). 
|
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Originally posted by Кальмиус: Точно! Сам про ето давно думаю (в части охоты, разумеется).
А я по этому поводу пока не парюсь, к нам тот "Закон" дойдёт когда железку до Магадана построят  А пока поживём ещё...
|
|
|
paran01c
P.M.
|
"В России строгость законов компенсируется не обязательностью их исполнения" Уж не помню чье, но так и есть.
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Originally posted by Ochotnik:
А я по этому поводу пока не парюсь, к нам тот "Закон" дойдёт когда железку до Магадана построят А пока поживём ещё...
Желаю, конечно, чтоб подольше не доходило. Однакоть, во-первых, дойдёт со временем, а во-вторых, есть опасения, что время это может оказаться не таким уж длинным .. . Да мы-то тоже пока не собираемся помирать.. .
|
|
|
Ochotnik
P.M.
|
есть опасения, что время это может оказаться не таким уж длинным
Что уже начали завозить шпалы и рельсы для железки или.. . к нам пришлют североамериканских "рэйнджеров" ? Аляска "Удивительный край! Как же этому чуду природы повезло, что его американцам продали!
Органом, контролирующим охоту и рыболовство на Аляске, является Департамент Охоты и Рыболовства.
Брошюра с правилами охоты в этом штате публикуется ежегодно (120 страниц размером 21х27см) и распространяется бесплатно. Как вы понимаете, в книге такого размера содержится масса информации. Эта брошюра сообщит вам чёткие границы всех округов и зон с особыми ограничениями, точные даты открытия и закрытия сезона охоты на каждое животное в любом уголке штата."
afrohunter.ru На Аляске самыми крупными частными землевладельцами являются корпорации коренных жителей (эскимосов, индейцев, алеутов). Чтобы охотиться на их территории, необходимо получить разрешение; обычно оно бесплатно. Разрешена охота и на территории большинства военных баз; Пентагону принадлежат огромные участки тундры. Но в целях собственной безопасности (чтобы не попасть под бомбёжку) следует проконсультироваться у руководства базы.
Все жители штата Аляска в возрасте старше 16 лет должны иметь при себе охотничью лицензию, чтобы иметь право легально охотиться. Жителям Аляски моложе 16 лицензию иметь не обязательно, но правилам они должны следовать. Жители Аляски старше 60 имеют право бесплатно получить постоянное удостоверение личности, которое будет им заменять охотничью и рыболовную лицензию.
...
На Аляске, как нигде в Северной Америке, правила охоты устанавливаются непосредственно населением штата. При Департаменте Охоты и Рыболовства штата образован Совет Охоты (состоит из 7 членов). Члены этого Совета собираются 2-3 раза в год, решают текущие вопросы, издают повестку следующего заседания и обращаются к населению с Призывом о Предложениях. Этот Призыв рассылается в различные организации и публикуется в газетах. Специально для публичного и организованного рассмотрения и обсуждения проблем охоты и рыбалки в штате создан 81 комитет. Эти комитеты имеют своей целью представлять предложения в Совет Охоты о тех или иных изменениях. Любой житель штата, любая организация имеют право рекомендовать какие-то изменения. После рассмотрения Советом Охоты, предлагаемые изменения обсуждаются публично. Совет должен рассмотреть все комментарии, биологическую информацию (состояние популяции конкретных животных, изменения в окружающей среде), социальные факторы. После чего проводится голосование по каждому предложению. Любая организация, или отдельный житель штата имеют право присутствовать на этом заседании. Если предложение об изменении в правилах принято Советом, то после заседания адвокаты Департамента придают ему официальный формат, и оно вводится в Административный Кодекс Аляски.
...
|
|
|
liote padlah
P.M.
|
5-7-2008 15:29
liote padlah
Ну прям "молочные реки и кисельные берега",везет же некоторым, в России такому точно не бывать. А по закону ИМХО - все делается на верху чтоб ярмо на народ потолше да потяжелее было. Интересно кем проталкивается этот закон, кому выгоден.
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Что уже начали завозить шпалы и рельсы для железки или.. . к нам пришлют североамериканских "рэйнджеров" ?
Надо будет - завязут.
На Аляске, как нигде в Северной Америке, правила охоты устанавливаются непосредственно населением штата. При Департаменте Охоты и Рыболовства штата образован Совет Охоты (состоит из 7 членов). Члены этого Совета собираются 2-3 раза в год, решают текущие вопросы, издают повестку следующего заседания и обращаются к населению с Призывом о Предложениях. Этот Призыв рассылается в различные организации и публикуется в газетах. Специально для публичного и организованного рассмотрения и обсуждения проблем охоты и рыбалки в штате создан 81 комитет. Эти комитеты имеют своей целью представлять предложения в Совет Охоты о тех или иных изменениях. Любой житель штата, любая организация имеют право рекомендовать какие-то изменения. После рассмотрения Советом Охоты, предлагаемые изменения обсуждаются публично. Совет должен рассмотреть все комментарии, биологическую информацию (состояние популяции конкретных животных, изменения в окружающей среде), социальные факторы. После чего проводится голосование по каждому предложению. Любая организация, или отдельный житель штата имеют право присутствовать на этом заседании. Если предложение об изменении в правилах принято Советом, то после заседания адвокаты Департамента придают ему официальный формат, и оно вводится в Административный Кодекс Аляски.
... Детский голосок из задних рядов (мечтательно-просяще):- А давайте, дяденьки, и у нас так сделаем! ... Из Президиума, где стол с красной бархатной скатертью, графин с гранёшником, потные лысины с прилизанными тремя волосинами, а над всем - этим флаг с серпом и молотом (твёрдо и снисходительно): - Ага, щас.. . Ну-ка, нах отседова!
|
|
|
liote padlah
P.M.
|
6-7-2008 00:44
liote padlah
- Ага, щас.. . Ну-ка, нах отседова!
Во-во туды нас нерадивых
|
|
|
kiowa
P.M.
|
Originally posted by Ochotnik: Госдума приняла в первом чтении законопроект об охотеЗаконопроект "Об охоте" Государственная дума РФ приняла в первом чтении входе заседания 4 июля. Как передает корреспондент ИА REGNUM, документом предусматривается предоставление охотничьих угодий для ведения охотничьего хозяйства на срок не менее 25 лет на основании договора, при этом не ограничиваются права собственников земельных участков, предусмотренные гражданским, земельным и другим законодательством. Законопроектом не предусматривается выдача долгосрочной лицензии на право пользования охотничьими животными. Вместе с тем законопроектом устанавливается, что каждый гражданин обладает правом доступа к охотничьим ресурсам, а основным документом, удостоверяющим право на охоту, признается охотничий билет. При этом возможна передача полномочий по выдаче охотничьих билетов от государства общественным объединениям охотников, которые будут уполномочены выдавать охотничьи билеты гражданам после проверки знаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте и обращению с огнестрельным охотничьим оружием (сдача охотничьего минимума - ИА REGNUM). Законопроектом предусматривается принятие федеральных правил охоты и на их основе региональных правил субъектами РФ.
Колян, вот чуяю я, Тебе делать нехрен, когда Ты от бурения скважин отдыхаешь, будь бобр, сделай полезное дело. Найди текст этого, млять, принятого закона в Сети, а?
|
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Originally posted by kiowa:
Колян, вот чуяю я, Тебе делать нехрен, когда Ты от бурения скважин отдыхаешь, будь бобр, сделай полезное дело. Найди текст этого, млять, принятого закона в Сети, а?
Миш, поелозил по правЕльным калибрам и охотнеГам, и вот просматривая ленту новостей наткнулся... "приняли в первом чтении".перед самым уходом в отпуск, почитай в торопях - это несколько настораживает... Я думаю первое чтение не отличается от проекта, предложили поправки и... отправили опеть на репочесание. Одним словом процесс всё же пошёл - обождём.. .
|
|
|
Provin
P.M.
|
Originally posted by kiowa: Колян, вот чуяю я, Тебе делать нехрен, когда Ты от бурения скважин отдыхаешь, будь бобр, сделай полезное дело. Найди текст этого, млять, принятого закона в Сети, а?
duma.gov.ru
|
|
|
kiowa
P.M.
|
Спасибо большое!
Принимали-то, конечно, второпях, но приняли. Похоже, с этим произведением нам и жить придется.
|
|
|
kiowa
P.M.
|
Наискось прочитал. Формально очень сильно облегчается аренда угодий. Плюс приоритеты (обозначенные, а не прописанные) для местного населения.
|
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Принимали-то, конечно, второпях, но приняли.
В первом чтении. Хотя думаю что мало что изменится и в окончательном варианте... Похоже, с этим произведением нам и жить придется
Стерпится-слюбится....
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
. Нахождение граждан в охотничьих угодьях с не зачехленным охотничьим оружием, иными орудиями охоты , а также с добытой охотничьей продукцией приравнивается к охоте . Зачехлённое ружьё ещё не свидетельствует об охоте, и даже о намерениях охотиться. А если житель сельской местности несёт свою тулку-двудулку через лес или поле, к умельцу из соседней деревни, чтоб поменять, например , боевую пружину? И путь его, само собой, лежит в охотугодьях? И будет одет в камуфляж, в котором сейчас многие жители кантри ходють. Ну, да ладно - уж с этими тонкостями у нас никто и никогда не станет разбираться. Вероятно, что и не только у нас. Однако хотелось бы уточнения понятия "нахождения в охотугодьях С ДОБЫТОЙ охотничьей продукцией". Это шо - заец ,которого только что задавила бродячая собака, но была "прогната" селянином, идущим в гости к куму в деревню через пригорок, хозяйственнно положеный им в сидор или стояние в глубокой задумчивости возле дошедшего ЧУЖОГО подранка кабана, случайно обнаруженного в 3-х км от места, где по нему кто-то стрельнул - в момент, когда к вам подоспела инспекция? А где же презумпция невиновности, и т.д.? Или, если речь идёт об охотничих угодьях, требования к доказательствам и доказыванию вины отличаются от "урбанистических" - более сниженные, типо, хозяин-Тайга, прокурор - Медведь? А факт именно добычи этих заеца или кабана подразумевается по умолчанию? Ничего в проекте нет относительно применения типов того или иного оружия. На мой взгляд, это не очень кошерно, и оставляет всё на прежнем уровне "понятий", обусловливая в перспективе продолжение жарких перепалок на просторах оружейно-охотничьих сайтов. Возможные возражения коллег относительно того, что применение оружия на охоте должно регламентироваться и регулироваться органами самоуправления сабжектов РФ, заранее с негодованием отвергаю!)) Читал тоже по-диагонали.
|
|
|
ДимАА
P.M.
|
По крайней мере , хоть вот это радует Статья 12. Охота
4. Нахождение граждан в охотничьих угодьях с не зачехленным охотничьим оружием, иными орудиями < охоты > , а также с добытой охотничьей продукцией приравнивается к < охоте > .
Во всяком случае , хоть в багажнике теперь через угодья оружие возить можно будет , да и миллионы охотников ,за день до открытия в угодья выезжающие , перестают быть формальными браконьерами.
P.S. Хочу только разочаровать тех , кто вдруг уверовал , что этот пункт внесли родные депутаты собственным разумением.....
|
|
|
ДимАА
P.M.
|
И кс-ти , нефиговая опечаточка Статья 24. Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом Предложить Президенту Российской Федерации и поручить Правительству Российской Федерации привести их правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.
Президент
Российской Федерации В. Путин
Так что , сдается мне , принятие закона запланировано на "после 2012 года"
|
|
|
niva
P.M.
|
6-7-2008 19:46
niva
По моему мнению очень даже скромный и мутный законишко, позволяющий все также творить отсебятину всем тем кто от этой охоты кормится. Из хороших моментов увидел только уже отмеченное: Статья 12. Охота
4. Нахождение граждан в охотничьих угодьях с не зачехленным охотничьим оружием, иными орудиями охоты , а также с добытой охотничьей продукцией приравнивается к охоте. Дай то, мож и пройдет хоть этот пункт в последнем их чтениииии. Теперь о том, что всегда было и будет.. Статья 12. Охота
Граждане Российской Федерации имеют преимущественное право на охоту в охотничьих угодьях, близлежащих к местам их постоянного проживания. Перед кем преймушество? И каким способом это будет осуществлятся?
Надо будет поехать к хозяевам хозяйства с паспортом и челом бить барину с просьбой поохотить на его землях "так как давно здесь живу"? Чушь полная, явная и изначально бредовая и невыполнимая. Статья 14. Документы на право охоты
1. Документами, удостоверяющими право на охоту , являются:
- охотничий билет;
- разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия в случае его применения на охоте; Спасибо разьяснили. - именная разовая лицензия при охоте на определенные виды охотничьих животных; Ну это понятно, не так довно выдуманное, но можно было и разьяснить как, кем они формируются и как распространяются.. - путевка в случае охоты на территории охотничьего хозяйства. Ничего нового, все то-же - сбор за удовольствие нахождения в охотугодьях или свежий воздух (без обслуживания, но за деньги). Безрадосна картина, не Репины в Думе однако...
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Про статус путёвки и говорить нечего - ни чёткого определения этого документа, ни о его обязательной форме, правилах выдачи-приобретения, ни об обязательном правовом содержании, и о всём прочем необходимым,, связанным с этим документом. Про преимущественные права "мее-ее-естных" - верно замечено. В чём выражается преимущество и пути его реализации, кем осуществляется, с учётом разных форм охотпользования, и т.д.? Законишко не то, что мутный - а никакой, серенький, безликий и явно некомпетентный, проработанный формально. Обратите внимание на его предельную краткость! И это при условии того, что данный ФЗ затарагивает интересы миллионов активных соотечественников, которые - почти партия.
|
|
|
Ochotnik
P.M.
|
Законишко не то, что мутный - а никакой, серенький, безликий и явно некомпетентный, проработанный формально.
У меня вопросов два: 1.Кто будет контролировать исполнение этого закона. 2.Скока бабок выделят из бюджета под этот закон...
|
|
|
IL2 URAL
P.M.
|
Про преимущественные права "мее-ее-естных" - верно замечено. В чём выражается преимущество и пути его реализации, кем осуществляется, с учётом разных форм охотпользования, и т.д.?
И что значит "местных" - живущих на территории хозяйства, живущих в данном районе, данной области, РФ ?
|
|
|
ghelezny
P.M.
|
в тему, но "немного в сторону"... прочёл тут в "РОГ"(число не помню-недавно),что суды Российские по заявл. гр.исков приняли решения о снятии запрета на использование пневматики и "мелкашки"-как противоречащие Федеральным законам... . и там же (в РОГ, но др.номер)-прочёл о новых правилах охоты на территории Московской области.. . там о запрете применения на охоте пневматики и "мелкашки"- ни слова!!!... Запрещены только луки и арбалеты.. . и ещё написано, что"используемое оружие для охоты должно быть сертифицированно как "охотничье"... "))))....Кто что знает подробнее об этом?... Очень хочется за рябчиком с лёгоньким ТОЗиком-78 побродить, а не с почти садочным(почти 4кг)ИЖ-27... иль с пневмой охотничьей(то совсем дёшево охотить выходит)))... )...
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Originally posted by Ochotnik:
У меня вопросов два:
1.Кто будет контролировать исполнение этого закона.
2.Скока бабок выделят из бюджета под этот закон...
И вопросы эти более, чем законные, характеризующие вострый ум: действительно, из проекта усматривается, что, типа, все будут досматривать.. . Значит - никто. По поводу бабок проще - вот там разберуцца без советов и мнения ахотнечьей абчественности. Если же говорить о РОРС, то пока я вижу массированные реконструкции здания РОРС (рядом с домом)сданного в аренду по полной программе (чего там тока нет!) и полную реконструкцию завода "Сатурн" (напротив подъезда, в 50 метрах) - производство выброшено нах, здание шикарно ремонтируется, в нём уже открылось кафе "ПМЖ", готовится к открытию большой супермаркет, висят плакаты об аренде, которая нехилая, учитывая, что до ст.метро 150 метров. Предполагается, что полученные средства пойдут исключительно на нужды охотничьего хозяйства
|
|
|
Вадим70
P.M.
|
Уважаемые охотники! Сдается мне, что не тот законопроект вы обсуждаете. asozd.duma.gov.ru Это ссылка на Электронную регистрационную карту на законопроект N 66299-5
Об охоте Состоит проект из 37 статей. А в статьях этих встречаются такие "жемчужины": Статья 10. Условия, необходимые для доступа граждан к охотничьем ресурсам
В целях рационального использования и охраны диких животных, сохранения среды их обитания, обеспечения безопасности граждан законодательством Российской федерации определяются случаи, когда доступ к охотничьим ресурсам обеспечивается при условии:
достижения определенного возраста;
прохождения испытаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с огнестрельным охотничьим оружием (сдача охотминимума);
наличия разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия;
наличия документов о правах на охотничьи угодья и разрешения на добычу охотничьих ресурсов.
Порядок сдачи охотминимума устанавливается уполномоченным федеральных органом исполнительной власти. Статья 12. Удостоверение охотника
Удостоверением охотника являются охотничьи билеты, выдаваемые уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, общественными объединениями охотников. Статья 15. Состав охотничьих угодий
Охотничьими угодьями признаются территории и воздушное пространство над ними, на которых располагаются природные комплексы и объекты, являющиеся средой обитания диких животных, которые могут быть использованы для охоты и ведения охотничьего хозяйства. Статья 22. Понятие охоты
Под охотой понимается нахождение граждан в охотничьих угодьях с оружием, собаками, ловчими птицами, капканами и другими орудиями охоты, а также сам процесс выслеживания, преследования и добычи диких животных (зверей и птиц).
Нахождение граждан в охотничьих угодьях с продукцией охоты приравнивается к охоте.
Выслеживание, преследование и добыча диких животных (зверей и птиц), не отнесенных в установленном порядке к объектам охоты, признается незаконной охотой в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Originally posted by IL2 URAL: И что значит "местных" - живущих на территории хозяйства, живущих в данном районе, данной области, РФ ?
И что значит "местных" - живущих на территории хозяйства, живущих в данном районе, данной области, РФ ? И ваще - от понятия "ме-ееее-стные" отдаёт таким фуфлом.. . Сродни "коренному москвичу". Ну "местный", ну "коренной" - и что с того? А что делать "залётным" и "пристяжным"? Почему у местных должны быть преимущества в охоте? Любые ущемления прав должны быть чётко обоснованы, особенно, когда ущемляются или ограничиваются права одних лиц в пользу других.
|
|
|
ДимАА
P.M.
|
Originally posted by Вадим70:
Уважаемые охотники!
Сдается мне, что не тот законопроект вы обсуждаете.
[
Это самый-самый первый вариант... . Его как раз к первому чтению дорабатывали
|
|
|
Вадим70
P.M.
|
2ДимАА Хорошо доработали, однако.. . Походу собрали только то, что на поверхность всплыло. Но не сливки.. .
|
|
|
as-hunter
P.M.
|
Почему у местных должны быть преимущества в охоте?
У нас льготы местным выражаются в цене на путевку, она в три раза дешевле, чем гостям. Да по моему это везде так и не только в России.
|
|
|
ghelezny
P.M.
|
Я когда в этом году ежегодные взносы оплачивал мне сказали, что в след. году будет всеобщая замена охотбилетов на единый гособразец и прилепили на мой билет (под фото)голографическую наклейку-"на этот год пока так будет"-сказали...
ПС...так знает кто нибудь об отказе от запрета на применение на охоте в Московской обл. пневматики и "мелкашки"... ?...что "на местах" охоты об этом известно или слышно?.. .
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
Originally posted by as-hunter:
У нас льготы местным выражаются в цене на путевку, она в три раза дешевле, чем гостям. Да по моему это везде так и не только в России.
Не совсем так. К примеру, в Татарстане никаких различий в цене путёвок между местными и "понаехавшими", в Саратовской обл. (2006, 2007)
Аналогично было в Кировской области (был в 2000г.).Могу ещё припомнить. Дискриминация по принципу "свой-чужой", по моему мнению, отдаёт местечковостью. Преимущество, думаю, должно выражаться только для коренных малочисленных народов, неотъемлемой и главной частью существования которых является охота. И должна выражаться не более чем в иных сроках, почти символической, но оплате лицензий, и некоторых других моментах. Мы же давно дошли до маразма во многом. К примеру, человеку из региона в Москве нередко отказывают в медпомощи по причине, что он не житель Москвы, причём, невзирая на незаконность этого - т.к. его мед. полис действителен по всей территории РФ. Мне лично несколько раз приходилось "продавливать" такие ситуации для потерпевших по уголовным делам, добиваясь оказания им необходимой помощи хотя бы в поликлинике. Любая дискриминация не есть гут.
|
|
|
as-hunter
P.M.
|
Любая дискриминация не есть гут
А попробуйте в Москве попасть к врачу, если вы приезжий и т.д., так что не одни москвичи страдают. У нас маразм доходит до того что член одного и того же общества охотнико приезжает в соседний район. Ему и говорят, что вы у нас гость, вот вам гостевая путевка. А госбилеты, некоторые деятели обещства охотников, вообще называют волчьими. В законе, конечно, имеется другое, как я понимю. Допустим юридическое лицо из областного центра с большими деньгами берет в глуши лакомый кусочек и не пускает туда охотиться местных, ссылаясь на то, что это их владения и им посторонние не нужны. Или называют цену путевки, которую местному крестьянину за год не заработать. Сейчас, получается это противозаконно.
|
|
|
Dr_XXL
P.M.
|
У нас в МОООиР путевка в прошлом году стоила для не-членов в 2 раза дороже, затем кто-то отсудил это дело. Вывернулись - увеличили стоимость в 2 раза и сделали для членов скидку 50%. По второй части поста as-hunter, полностью поддерживаю.
Про докторов - Кальмиус, Вы не правы! Уже давненько в НПА внесли на этот счет поправки.. . Так что Ваши успехи основаны на банальной неграмотности представителей медицинского учреждения. Хотя полностью согласен, что оказание мед. помощи вне ПМЖ исключительно за плату - бред полный!
|
|
|
liote padlah
P.M.
|
7-7-2008 23:13
liote padlah
Прочитав первые две ссылки запутался, но порыскав в "просторах" набрел вот на енто: lawrf.ru Прочитал, ИМХО - наши законотворцы в очередной раз поработали для галочки. Также наткнулся на статью за подписью "Николай Краев, к.ю.н., зав. отделом ВНИИоз им. Б.М.Житкова РАСХН" размещенную здесь : priroda.ru которая на 99% выражает моё отношение к данному законопроекту.
|
|
|
Кальмиус
P.M.
|
[Про докторов - Кальмиус, Вы не правы! Уже давненько в НПА внесли на этот счет поправки.. . Так что Ваши успехи основаны на банальной неграмотности представителей медицинского учреждения. Хотя полностью согласен, что оказание мед. помощи вне ПМЖ исключительно за плату - бред полный![/B][/QUOTE]
__________
А успехи таких как я, почти всегда в большинстве случаев и основаны на банальной неграмотности представителей.. . всяких там разных учреждений.. . За это нам и платят. Относительно упомянутых Вами поправок - так и вносили их для особо одарённых представителей ЛПУ, - которые не понимали, что мед. полис РФ действует на всей её территории, что, собствено, изначально и было заложено, в качестве одного из "главно-важных принципов ОМС". Но особо одарённых оказалось многовато. Поэтому поправки и приняли.
По иронии судьбы, первой жертвой особо одарённых московских врачей, оказания медпомощи которой в Москве я добился (вплоть до необходимой госпитализации), задействовав для этого прокурора и ещё много официальных лиц, была женщина из Магадана, являвшаяся потерпевшей по уголовному делу.
Возвращаясь, однако, к охоте, хочу сказать, что со времён приснопамятного боряновского: "Берите суверенитета, сколько сможете унести", ничего хорошего не случилось. Россия вернулась почти к периоду собирания земель, превратившихся в уездные, губернские и прочие местечковые твердыни, какие-то мутные полухалифаты и военизированные султанаты , где свои порядки, законы, правила, и проч. Многие сабжекты РФ напринимали своих охотничьих и рыболовных законов - иди-ка проскочи там неоттраханным! Но Россия - одна страна, и порядки, в т.ч. охотничьи, должны быть на всей её территории максимально унифицированы, с минимальным количеством исключений, а также сносок на "местные обычаи", которые в суверенном угаре гипертрофировались местами до глубокого изумления.
Поэтому в рассматриваемом проекте Закона уже закладываются основы дискриминации, выглядящие, на первый взгляд, безобидно и невзрачно, но на практике предстанущие совсем по-другому - для "понаехавших тут".
|
|
|
as-hunter
P.M.
|
Но Россия - одна страна, и порядки, в т.ч. охотничьи, должны быть на всей её территории максимально унифицированы
Полностью согласен. Нельзя отдавать на места охрану животного мира, натворят такого, что ни охотников, ни животного мира не будет. У нас когда губернатором Трутнев был, он сказал, что не будет весенней охоты, ее и не было, пока в Москву не уехал. А сейчас функции передают в субъекты, а если губернатор противник охоты или охотник, который считает, что он лучше всех специалистов все знает.
|
|
|
Вадим70
P.M.
|
Но Россия - одна страна, и порядки, в т.ч. охотничьи, должны быть на всей её территории максимально унифицированы
Полностью согласен. Нельзя отдавать на места охрану животного мира, натворят такого, что ни охотников, ни животного мира не будет. У нас когда губернатором Трутнев был, он сказал, что не будет весенней охоты, ее и не было, пока в Москву не уехал. А сейчас функции передают в субъекты, а если губернатор противник охоты или охотник, который считает, что он лучше всех специалистов все знает.
Охотничьи порядки максимально унифицировать? В проекте федеральных правил охоты, который рассылался по регионам в августе-сентябре 2007 года, в разделе, касавшемся охоты на пушных, предусмотрены ЕДИНЫЕ сроки охоты по всей стране. Не ПРЕДЕЛЬНЫЕ, как в Типовых правилах, а ЕДИНЫЕ ! Для Астрахани и Таймыра с Чукоткой - единые!Есть регионы, где промысловая охота доминирует, а их загоняют в рамки, которые приемлемы только для рекреационной охоты возле Москвы. Да, нужны новые Типовые правила, и на их основе региональные, но с учетом специфики региона. Откуда такое недоверие к региональным специалистам? Многие из них учились не только в Иркутске, но и в Кирове. А почему нельзя отдавать на места охрану животного мира (а также учет и определение размеров использования)? Опыт Хабаровского края показывает, что "регионалы" работают лучше "федералов".
|
|
|
