Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Встреча на МОО и Ровской рыболовно-охотничьей ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Встреча на МОО и Ровской рыболовно-охотничьей базе Ю.П.Трутнева с прессой

Suzdal
P.M.
23-6-2010 20:45 Suzdal
перемещено из Охота


Предлагаю обсудить итоги встречи министра природных ресурсов и экологии Ю.П.Трутнева с представителями прессы 11.06.2010г.
Ссылка на текст в РОГ N26 от 23-29.06.2010.
gusevhunting.ru
onemen
P.M.
23-6-2010 23:16 onemen
А стоит ли?
Suzdal
P.M.
23-6-2010 23:29 Suzdal
Originally posted by onemen:
А стоит ли?

Охотничье сообщество многополярно, мнение министра стоит знать, а уж обсуждать или нет, решайте.

c.d.a
P.M.
23-6-2010 23:44 c.d.a
"АРЕНДАТОРЫ И ОХОТНИКИ
- Некоторые заблуждаются, утверждая, что арендованные, в том числе и частные охотничьи хозяйства, изолированы от охотников и что там проводятся только охоты для определенного круга лиц. "(с)- да че там миндальничать- надо называть вещи своими именами- не мифические "некоторые", а враги народа!

"Я не согласен с утверждением, что частные охотничьи хозяйства не приносят пользу окружающему животному миру. Конечно, приносят. Там, где налажены биотехнические мероприятия и охрана, создаются условия для создания повышенной плотности зверей"(с)- ну и как обычно- свиньи это святое!


"В заключение беседы министр обратил внимание собравшихся на необходимость созыва Всероссийского съезда охотников. Это очень важное мероприятие, требующее тщательной и кропотливой подготовки"(с) ну и бендегский без бабла не останется


"На сегодняшний день
1.государство не может найти денег на охрану охотничьих угодий.
2. Нет денег и на содержание охотничьих хозяйств.

Поэтому вопрос надо решать силами арендаторов охотничьих угодий.

Но я считаю, что охотничье хозяйство в дальнейшем должно стать отраслью, генерирующей доходы. Тогда появится возможность и усиления егерской службы.
- Очень важный вопрос, неоднократно задаваемый и охотпользователями, и представителями прессы: <Насколько реально наладить охрану угодий силами егерей или инспекторов, работающих у арендаторов охотничьих угодий?> Сегодня такой возможности у них практически нет. Вопрос этот очень сложный, поскольку мы должны предоставить представителям негосударственных организаций и юридическим лицам совершать определенные действия по отношению к гражданам Российской Федерации (например, право досмотра, составление протоколов, изъятие оружия).

Мы считаем, что вопрос этот решаемый, и мы работаем в этом направлении. Мы разговаривали с представителями Государственной Думы, МВД, прокуратуры и принципиальных возражений от них не получили. Сейчас надо грамотно сформулировать и внести поправки в законодательство. Готовят эти вопросы наш правовой Департамент и Департамент охотничьего хозяйства."(с)


а это ПРОСТО ПОЗАБАВИЛО! на охрану денег НЕТ. все. точка. у государства. (несмотря на пошлины в 15 долл. за каждый клочек туалетной бумажки)

у кого есть? у охотников вестимо(причем у тех, у кого своих угодий нет. и не будет). как у них бабло отобрать? государство с них и так за каждый пук с бумажками будет брать по 400 руб. но на эти деньги очевидно охранять не собирается. еще, прям вот сразу начать брать бабло- ну совсем не комильфо.

тогда! надо отдать право сбора оброка своим князькам. те объявят пиплу сколько оно должно 1. на ОХРАНУ. 2. + на СОДЕРЖАНИЕ тех самых князьков и их утех. и тех министров, кто к ним будет на охоты и пресс-конфэрэнции приезжать!. (они же не бесплатно охранять будут? гсм, бани, зарплаты, подрядчики и т.д. и т.д. и т.д.)

ну и остальное, как то делегирование прав государственных органов правопорядка частным организациям, не выглядит как возврат в добрые, старые, сталинские и еже времена. просто углубление демократии, а кто удивляется что это демократизация, тот не в курсе что такое демократия. па рассейски.

здорово. внушаит!(с) перспективы самые радужные.

zdoros
P.M.
23-6-2010 23:52 zdoros
АРЕНДАТОРЫ И ОХОТНИКИ
- Некоторые заблуждаются, утверждая, что арендованные, в том числе и частные охотничьи хозяйства, изолированы от охотников и что там проводятся только охоты для определенного круга лиц. "(с)- да че там миндальничать- надо называть вещи своими именами- не мифические "некоторые", а враги народа!

"Я не согласен с утверждением, что частные охотничьи хозяйства не приносят пользу окружающему животному миру. Конечно, приносят. Там, где налажены биотехнические мероприятия и охрана, создаются условия для создания повышенной плотности зверей"(с)- ну и как обычно- свиньи это святое!


"В заключение беседы министр обратил внимание собравшихся на необходимость созыва Всероссийского съезда охотников. Это очень важное мероприятие, требующее тщательной и кропотливой подготовки"(с) ну и бендегский без бабла не останется


Как Вы однако категоричны.
c.d.a
P.M.
23-6-2010 23:54 c.d.a
Originally posted by zdoros:

Как Вы однако категоричны.

да ну что вы! нисколько

c.d.a
P.M.
24-6-2010 00:13 c.d.a
"мы должны предоставить представителям негосударственных организаций и юридическим лицам совершать определенные действия по отношению к гражданам Российской Федерации (например, право досмотра, составление протоколов, изъятие оружия"(с)-

то, что это тупо антиконституционно, и министр в нормальной стране, подобное заявивший, сделал бы свою заяву в последний день на посту министра, говорить думаю не надо. но у нас конституцию легко меняют "не внося изменения а токмо поправки", поэтому и такой номер легко пройдет, в стране усиливающейся с каждым днем законности и правопорядка, и полным поражением экстремизьма.

Кеттнер
P.M.
24-6-2010 02:45 Кеттнер
Пусть идет мимо. Таких у нас дохуа было. Сегодня министр, а завтра просто б... . Слушок вот прошел, что скоро его скинут, правда али нет? наворочал уже со своими мнениями - Напряженность среди охотников рвстет. Социальная так сказать напряженность.... . Пол страны браконьерами сделали- козлы.
но у нас конституцию легко меняют "не внося изменения а токмо поправки",

Никакая поправка в конституции не законна. ЕЕ только всю менять - читайте там же... .
c.d.a
P.M.
24-6-2010 10:37 c.d.a
Originally posted by Кеттнер:

Никакая поправка в конституции не законна. ЕЕ только всю менять - читайте там же....

Интересно, а как же срок царств. . . президентства стал 6 вместо 4 лет? Или я референдум просто не заметил?

Кеттнер
P.M.
24-6-2010 10:53 Кеттнер
Или я референдум просто не заметил?

Так то ж референдум! А это просто - Трутнев. ;-) Референдум замутить у него кишка тонка :-)). Так хоть, на публику повыделывается :-))
musabek
P.M.
24-6-2010 11:52 musabek
про оружие я ваще молчу, изменить закон о нем не в его компетенции, но его предложение-это просто еще одна проблема с моногородами, не будет в россии попиковых-все уедут нах. потому как им никто создавать не даст, но и тигры с вепремя делать , по министру, запретить надо.
но самая фишка это РОРС и госбилет, т.е. и общества остануться и госреестр(билет) будет отдельно, т.е. система свой-чужой продолжит жить на законном уровне - и госам заплати и ОП, шоб путевочку подешевле продали...

действительно ВНУШАЕТ!!! если учесть что "раньше" считали многобилетность это лазейка для брэков(один сдал если что, с другим дальше пошел)

Suzdal
P.M.
24-6-2010 11:52 Suzdal
Originally posted by Кеттнер:

Референдум


Всероссийский съезд охотников не референдуум, конечно, но в случае прозрачного и понятного механизма выбора делегатов съезда, его решения охотники признают.
musabek
P.M.
24-6-2010 11:53 musabek
Originally posted by Suzdal:

Всероссийский съезд охотников не референдуум, конечно, но в случае прозрачного и понятного механизма выбора делегатов съезда, его решения охотники признают.


вы в это верите? меня чето не разу никто мнения не спросил за 13 лет.. .
Всеволод
P.M.
24-6-2010 12:08 Всеволод
"Необходима гармонизация отношений арендаторов охотничьих угодий и охотников. Мы уверены в том, что арендованные охотничьи хозяйства не должны быть закрыты для посещения людьми. Мы постараемся в ближайшее время разработать предложения, которые бы обязывали владельцев арендованных охотничьих хозяйств предоставлять определенное количество путевок и лицензий рядовым охотникам, и бесплатно. Это мои личные убеждения. По моему мнению, эти путевки и лицензии должны быстро доходить до людей. Поэтому оптимальный вариант - чтобы эта квота оперативно передавалась непосредственно в общества охотников."

Ха-ха-ха. zdoros, я уже спрашивал недавно, скока путевок готовы бесплатно отдать местному охотобществу. Ничего не должны? Авотфиг, согласно министру.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
P.M.
24-6-2010 12:10 Всеволод
"- Мы будем заниматься приведением в норму вопросов об использовании охотничьего оружия. Я уверен, что боевое армейское оружие не должно использоваться на охоте. Мы сейчас прорабатываем с коллегами вопросы по ограничению применения на охоте боевого оружия. Эти меры не будут носить характера конфискации. Я считаю, что в России должно продаваться только охотничье оружие, то есть без автоматического перезаряжания, с ограниченным магазином и охотничьей пулей с хорошими поражающими характеристиками и баллистикой."

Ну, про то, что есть боевое и охотничье оружие - пущай читает ЗоО.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
P.M.
24-6-2010 12:12 Всеволод
"Взять Водный кодекс, фактически срывающий работу, и Лесной кодекс, который привел к тому, что лесопользование в России фактически закончилось."

Я, наверно, в какой-то другой России живу. У нас лесопользованиие цветет и пахнет.

З.Ы. Короче ни фига принципиально не изменится. Кроме госбилета. Но, дабы компенсировать обиду обществ, у прочих арендаторов отберут часть путевок для передачи общественной верхушке...
------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
P.M.
24-6-2010 12:24 Всеволод
"- Охотничью науку пора возрождать. Нужно, чтобы она была востребована. Для этого будем искать источники финансирования. Нужно создавать новые рентабельные охотничьи хозяйства, которым будут нужны грамотные, подготовленные специалисты. Необходимо возрождение охотничьей отрасли в целом и науки в том числе. Сейчас в вузах нет подготовки по специальности <биолог-охотовед>. Ее надо восстановить. Эту проблему я беру под свой контроль и постараюсь ее решить."

Вместо "биолог-охотовед" следует читать "свиновод-затейник", видимо. Или "подкормщик-биотехнист".

------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
P.M.
24-6-2010 12:32 Всеволод
"то говорить о комплексной программе природопользования и сохранения животного мира страны в целом было бы довольно сложно."

О, комплексная программа - это круто. Учитывая размеры страны, заниматься ей можно вечно. И все при деле. Эт вам не какая-то мелкая стратегия сохранения тигры.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Suzdal
P.M.
24-6-2010 15:58 Suzdal
Originally posted by musabek:

вы в это верите?


Надеюсь на съезд охотников, а не съезд Росохотрыболовсоюза, клуба Сафари или обилеченных Минсельхозом.
Свэн
P.M.
24-6-2010 21:47 Свэн
Направление мысли Министра МПР вцелом понятно, хотя на "светлое будущее надежды и небыло". Направление на подержку частных хозяйств определено. А как оно пойдет в реализацию - посмотрим. Пока можно констатировать что Министр говорит о практически полной разработке пакета нормативных актов но фактически они не приняты, а проекты их более чем спорны (отдельные откровенно не доработаны). Министр сам контатирует что он не знает кто будет проводить "гополитику в жизнь в регионах". Если говорить честно - единой системы таких органов нет, а существующие различные управления лишь видимость какой-то деятельности не имея не стабильного финансирования, не соотвественно и кадров + полная зависимость от указаний и настроения регионального начальства. Поэтому несмотря на закручивание гаек МПР и Росприроднадзором региональные органы лучше работать не будут - элементарно нет средств.
Относительно идеи передачи полномочий по охране угодий арендатором - очень спорно. Боремся за уменьшение произвола правоохранителей и госслужащих, ужесточаем требования к подготовке и образованию, проверяем на полиграфе. А тут любому "деревенскому люду" по ксиве и все полномочия по КоАП РФ. Вообще как говорил один генерал в америке "живут понимаешь понятиями 1985г." Во времена "нанотехнологий" смешно говорить что без армии егерей охраны угодий не наладить. Поверьте внедрение в работу службы охотнадзора современной техники даст результат не меньший. И арендатором не кто не запрещает ее использовать. Завод с одним оператором работать может, камеры ГАИ на дорогах работают, а егерей значит никак не заменить?
Поэтому ясно смысл расширения полномочий егерей хозяйств здесь совсем другой - за свой счет решать кто нарушитель в его хозяйстве.

Кеттнер
P.M.
24-6-2010 23:49 Кеттнер
Мужики, а этот Трутнев- он кто такой???? Ну где родился, крестился? , папа мама есть, Где учился? Где засветился.. . :-). Уверен, найдуться люди которым есть что рассказать. Кто, что и от кого знает - сливайте сюда всю инфу. Я например хорошего о нем ничего не знаю. Знаю только что он че та на дальнем востоке набарагозил, ну и последние видимые его поползновения...
Модераторы, может это отдельной темой запустить. Ясно хоть будет, что ждать от него, и ждать ли вообще? Страна должна знать своих "героев"!!!.
Suzdal
P.M.
25-6-2010 07:57 Suzdal
Originally posted by Кеттнер:

Трутнев- он кто такой


Посмотрите, если интересно, биографию Ю.П.Трутнева из Википедии.
ru.wikipedia.org
ОСА
P.M.
25-6-2010 08:39 ОСА
Трутнев в 2009 официально самый высокооплачиваемый чиновник в России. Он сумел ЧЕСТНО заработать 155миллионов за год. Это официальная статистика. Вот и думайте, чьи интересы он будет отстаивать, ваши или клуба САФАРИ. При таком министре и новом законе, УОПы реально превратятся в пустыню, ведь 80% охотников вынуждены будут охотиться в 20% УОПов, а 10% VIP ОХОТНИКОВ в 80% частных свинофермах, охраняемых по всей строгости закона. Остальные 10% просто ружья продадут. Вот к чему мы придем с таким министром.
"На сегодняшний день
1.государство не может найти денег на охрану охотничьих угодий.
2. Нет денег и на содержание охотничьих хозяйств.

Поэтому вопрос надо решать силами арендаторов охотничьих угодий.

Что это за министр, если он не знает где взять денег, и как организовать охрану угодий и проводить биотехнические мероприятия. Вот наглядный пример: В Ивановской области(и не только в ней одной) 92% охотничьих угодий находятся в ведении местного ООиРа. Там есть свой штат сотрудников, и они живут на взносы и путевки, тоесть самоокупаемы. Почему же государство не может управлять теми же 92% угодий? Решение проблемы лежит на поверхности, только ни кто его не хочет видеть.. . Создайте государственную структуру по образу и подобию ООиРа, и сразу отпадет куча проблем. Просто те же егеря станут ГОССЛУЖАЩИМИ, и будут иметь полное право охраны угодий, деньги на содержание аппарата пойдут те-же, полная самоокупаемость. Зачем изобретать велосипед, если он уже есть.. . ??? А на территории государственных охотхозяйств ЧАСТНЫЕ АУТФИТЕРСКИЕ конторы могут заниматься организацией охоты, не тратя деньги на биотехнию, и получать реальный доход чисто от организации охоты.
Кеттнер
P.M.
25-6-2010 10:52 Кеттнер

Посмотрите, если интересно, биографию Ю.П.Трутнева из Википедии.

Я всякого рода "... педиям" не верю. Там подноготную не напишут. " Сарафанная" почта и ОБС - альтернативные источники .
Он сумел ЧЕСТНО заработать 155миллионов за год. Это официальная статистика.

Чтоб мне так жить!!!, и зарабатывать :-), ЧЕСТНО!!! ... Что то нне пишет эта Официальная статистика где это и на чем гос служащий мог столько Честно.. . :-). МУЖИКИ, кто с Дальнего Востока есть? Говорят у вас в газетах про Трутнева что то писали? И вообще, что он у вас там намуТил?
ведь 80% охотников вынуждены будут охотиться в 20% УОПов, а 10% VIP ОХОТНИКОВ в 80% частных свинофермах, охраняемых по всей строгости закона. Остальные 10% просто ружья продадут. Вот к чему мы придем с таким министром.

Наши охотники, те, с кем общался, как охотились, так и будут. Ружья продавать никто тне собирается. Ежели что, то их проще " потерять или утопить". Свиноводство охотники не поддерживают. При любой организации охраны свиней будут просто травить. Посевы сжигать а вип охоты срывать. Это плохо, знаю, но так будет. Да и есть уже. Писал кто то на форуме, что у него машину сожгли.

ОСА прав во второй части своего поста. Примерно так и должно быть. А пока частные хозяиства для таких как Пчелкин, или других мелкоподпрыгивающих.
[B][/B]

Всеволод
P.M.
25-6-2010 11:08 Всеволод
Пермь - это не Дальний Восток.

Вот все-таки непонятно, чем ему "боевое" оружие не угодил. Ну СКС понятно, понтов в нем никаких, но Тигром-то похвастаться можно.

------
Ребята, давайте жить дружно!

GDF
P.M.
25-6-2010 13:21 GDF
но Тигром-то похвастаться можно.

Напомнило . " Помнишь того парня в дорогом спортивном костюме?"(с Ленинград).
Всеволод
P.M.
25-6-2010 13:30 Всеволод
В нашей жизни понтовость оружия определяется не только ценой или функциональностью, но и легендарностью. Тигр - типа легенда.

------
Ребята, давайте жить дружно!

GDF
P.M.
25-6-2010 13:36 GDF
Тигр - типа легенда.

Мосинка легенда при всей своей убогости, Маузер98 тоже легенда хотя оба вместе взятые дешевле тигра а чем легендарен тигр не могу представить.
Всеволод
P.M.
25-6-2010 13:42 Всеволод
Нуууу, эт от недостаточно внимательного штудирования Потапова. СВМ довоенной кто-то из наших чиновников в зомбоящике хвалился, кстати.

------
Ребята, давайте жить дружно!

zdoros
P.M.
25-6-2010 19:02 zdoros
При любой организации охраны свиней будут просто травить. Посевы сжигать а вип охоты срывать. Это плохо, знаю, но так будет. Да и есть уже. Писал кто то на форуме, что у него машину сожгли.

Все это понты.
Кеттнер
P.M.
25-6-2010 22:30 Кеттнер
Все это понты.

Как знать, как знать.. . На овсах и прикормочных площадках гильзы уже вешают, носки (извиняюсь) потные, нитки пропитанные , салом медвежьим мажут, вышки роняют, лестници от них ломают... .
Вот Вы, zdoros, приедете на охоту, а там - поцелуй пробой.. . не выдет никто.. . недели две, а то и больше :-). Вот и будут Вам понты... . Раз - пусто, да два не густо.. . Какое настроение будет от испорченной охоты? Или посеют овес, а на него никто и не ходит ;-0 . Вот и чешут репу арендаторы, и пусть чешут. Или Вы про другие понты?
zdoros
P.M.
25-6-2010 23:24 zdoros
Вот Вы, zdoros, приедете на охоту, а там - поцелуй пробой.. . не выдет никто.. . недели две, а то и больше :-). Вот и будут Вам понты... . Раз - пусто, да два не густо.. . Какое настроение будет от испорченной охоты

Мне это не страшно я три года уже ни кого не стреляю(взял только подранка сеголетка)и всем доволен.
А по существу вопроса , на каждое ядие есть свое противоядие.
welshterrier
P.M.
26-6-2010 10:27 welshterrier
Про Белгородскую обл. уже писали в "РОГ" - лосей назло бьют и бросают, чтобы не досталось никому, да и сам слышал, петли ставят - а там как повезет, если протухло мясо, то и черт с ним.. .
ОСА
P.M.
26-6-2010 23:28 ОСА
"На сегодняшний день
1.государство не может найти денег на охрану охотничьих угодий.
2. Нет денег и на содержание охотничьих хозяйств.

Поэтому вопрос надо решать силами арендаторов охотничьих угодий.

К сожалению основная причина, почему наши чиновники так стремятся все отдать в частные руки не в отсутствии денег. Просто если охотничье хозяйство будет государственным, то придется ею руководить, что-то делать, отвечать за все, а это как раз наши чиновники и не любят. Другое дело когда отдал все в частные руки, а с чиновника и взятки гладки, если и виноват кто так это частник, а чиновник только руководящие документы рассылает. К сожалению такая тенденция не только касается охоты, а и в остальных отраслях, все стараются спехнуть на частника. Хорошо быть министром или руководителем ведомства и ни за что не отвечать.
мтч
P.M.
26-6-2010 23:49 мтч
Интересно, когда до премьерминистра дойдет информация, что уровень браконьерства зашкаливает (практически рост преступности), что он скажет? Варианты: 1)Мочить браконьеров в сортире. 2)Че за х. наворотили с охотой, ну ка разобраться быстро! А этого "манилова" (нынешний мечтатель по генерации доходов в охотничем хозяйстве) за яйца повесить!
Гарант конституции у нас лампочками занят, и прочими высокими технологиями, с него вообще спрос нулевой.
zdoros
P.M.
27-6-2010 00:07 zdoros
Интересно, когда до премьерминистра дойдет информация, что уровень браконьерства зашкаливает

Где он (уровень) зашкалит ,у частника ? Что то я сомневаюсь.
мтч
P.M.
27-6-2010 00:47 мтч
Про зашкаливание браконьерства это в УОП, хотя вряд ли кто об этом узнает. У частников да, это не возможно. У частника против браконьеров свои методы работы. Там разве что громкие уголовные дела будут периодически всплывать. Кстати вот и прекрасная возможность перередать в частные руки (навсегда) охотугодий. Цель-эффективная защита охотугодий от браконьеров, как от посягательства на частную собственность. Оно у нас святое. А то нынче слишком много законодательных препонов, защищать своими силами охотугодья арендованные. А когда частная собственность, хоть стрельба на поражение по нарушителю. Очень удобно. Надо бывшему комсомольскому работнику взять на вооружение, а то голову ломает, как решить вопрос с охраной.
Кеттнер
P.M.
27-6-2010 12:44 Кеттнер
хоть стрельба на поражение по нарушителю.

А в ответ не боитесь? Законы читали? Нарушитель ,или нет - это суд установит, а не пеньки полупьяные и безграмотные. Кроме конституции, закона об оружии и самообороне рекомендую проштудировать уголовный и административный процесс. А для тех, кто "арендатор" или плясун в их компании напоминаю старую пословицу , что к деревянному бушдату карманы не приколачивают ;-) И не на вечно вы тут пристраивайтесь - и вас "хозяева" когда нибудь пинком под сраку выгонят, и их кто нить более проворный так же - в свое время.. . :-). И будете вы другие "песни петь". и еще напомню притчу про то, как люди бились за гору, за то, кому она будет принадлежать.. . Мноого поколений билось... . А горе - а что ей ??? А ей НАСРАТЬ (извините великодушно) О на стояла, стоит и стоять будет. Лишь бы не взорвали (от себя добавил).Так вот наша с вами задача не допустить надругательства над "горой" и нашими полученными от дедов традициями. За Трутнева агитировать не надо, для меня это имя нарицательное и собирательное. За Арендованные хозяйства - тоже. Это бред сивой кобылы. Не должно в принципе быть таких . Сами вдумайтесь. За услуги - да допускаю. Только где они???? Где биотехния???? Где специалисты для этого??7 НЕТУ ИХ!!!! И НЕ БУДЕТ ЕЩЕ ОЧ ДОЛГО.
Кеттнер
P.M.
27-6-2010 12:47 Кеттнер
Цель-эффективная защита охотугодий от браконьеров, как от посягательства на частную собственность.

Что ВЫ понимаете под частной собственностью в этом контексте??? Землю? Перелетных птиц? Зайцев? Что конкретно?
А под браконьерами???? Я так пока ВИЖУ последних с Арендаторами в одном лице. ;-)
welshterrier
P.M.
27-6-2010 18:06 welshterrier
хоть стрельба на поражение по нарушителю.

Не хватает только аншлагов: "HALT! ICH WERDE SCHISSEN!" или "ACHTUNG!" и очередь поверх голов, чтобы разные там зайчатники на частные земли не совались. Оккупантов эта земля уже видела.

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Встреча на МОО и Ровской рыболовно-охотничьей ... ( 1 )