Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Постреляли козлов с вертолета ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Постреляли козлов с вертолета

Хаос
P.M.
14-1-2009 19:25 Хаос
Висеть на большой высоте в горах тяжело, малейшая перебалансировка (от движения педали - левая нога которая компенсирует момент от несущего винта начинает трястись минут через 10 -15) и начинает мотать.

Это чё там левая нога такое балансирует в вертолёте? На ми-8 всё автопилотом балансируеться, это не ми-2 где дрочить надо

TL
P.M.
14-1-2009 19:40 TL
Не знал что Ми-8 на автопилоте садится, особенно когда в него баранов загружают.
Dr. San
P.M.
14-1-2009 19:46 Dr. San
Originally posted by TL:
Не знал что Ми-8 на автопилоте садится, особенно когда в него баранов загружают.

В данном случае горного барана из него выгружали. Вместе с остальными.. . и их оружием.
(Первого уже посвежевать успели, пока за вторым летали).

Там около туш и столик походный был, и стульчики, и вотка с колбасой (все на фото... )


TL
P.M.
14-1-2009 19:54 TL
Это чё там левая нога такое балансирует в вертолёте? На ми-8 всё автопилотом балансируеться, это не ми-2 где дрочить надо

Там высота 3100 м. Попробуй повисеть минут 5. (рядом с принимающей стороной на 1м.) Слово "дрочить" обретет новый смысл, совсем не похожий на привычный.

mdw75
P.M.
14-1-2009 20:06 mdw75
mak.ru

"Предварительный анализ параметрической информации показал, что до столкновения вертолета с земной поверхностью двигатели вертолета были работоспособны."

Scher-khan
P.M.
14-1-2009 20:15 Scher-khan
Почти все люди, призванные охранять(государством) животный и растительный мир, из тех, которых я встретил, были браконьерами.

+1
У нас все именно так, так почему на Алтае все должно быть по другому.
ТО-же можно сказать и о законе.
BGH
P.M.
14-1-2009 20:28 BGH
Originally posted by Dr. San:

ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа... ) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...

Очевидно, что Вы ни разу даже не видели, как свежуют зверя. Во-первых, где Вы там козлов увидели? Во-вторых, никто не будет отрезать заднюю часть таким образом, как видно на фото, да еще и с невыпотрошенным желудком. В-третьих, какого рожна вообще свежевать баранов на склоне, когда можно спокойно до базы долететь?

------
Double Rifle Shooters Society Member

mdw75
P.M.
14-1-2009 20:44 mdw75
Originally posted by TL:
С маяком они конечно не причем. Этот маяк системы CospasSarsat на частоту 406 мегагерц сразу же сбрасывает координты при ударе (на пол если уронить он сработает) вопрос что из ущелья на спутник сигнал не уйдет. А маяковая частота 121.5 для поиска авиацией по радиокомпасу не работает от обрыва кабеля с антены на хвостовой балке. Ну и горы опять же.

Аварийный маяк начинает работать только после распрямления антенны, что осуществляется вручную. Передаёт на 2-х вышеуказанных частотах.
А вообще данную спутниковую систему америкосы собираются сворачивать.. .

arjan
P.M.
14-1-2009 20:51 arjan
"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что <у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены>.Конечно он это будет говорить ведь это он Банных к себе взял , Хотя будучи генералом мвд должен был бороться с такими. Ведь все в городе Барнауле от 30 до 40 лет знают кем был лет 10-15 назад Толя Банных.
По поводу вертолетов сам был свидетелем как г-н Банных на своем вертолете катал каких то своих гостей из москвы в кафе в поселке Манжерок. В вертолет набилось 6 человек он попробовал взлететь не получилось, одного высадили - не получилось, поменяли одного толстого на потоньше и только тогда по самолетному над чуйским трактом он взлетел. Все это происходило в центре села меж ду кафе и магазином, чтобы набрать скорость вертолет сдавал задом в открытые ворота ограды магазина .
TL
P.M.
14-1-2009 20:59 TL
Аварийный маяк начинает работать только после распрямления антенны, что осуществляется вручную. Передаёт на 2-х вышеуказанных частотах.

То есть если экипаж погиб, то антену развернуть некому и автоматический маяк не работает?
Аварийный он потому, что работать должен вне зависимости от действий экипажа - порог срабатывания - наличие ударной нагрузки.
Антенна у него внешняя, соединительный кабель подсоединяется через разъемное соединение н корпусе маяка. С этой же антенны идет съем сигнала о текущих координатах по GPS, которые уходят на спутник. Вопрос в том что антенну монтируют у нас так, что она постоянно отрывается нафиг от маяка.
Ушлые пилоты имеют персональные маяки, в кармане их носят и включаются они как раз вручную.

Scher-khan
P.M.
14-1-2009 21:01 Scher-khan
Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что <у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены>.

Ну, а как Вы думаете, что еще господин бердников может говорить
Он же не дурак - пилить сук, на котором сидит
GDF
P.M.
14-1-2009 21:02 GDF
"Глава Республики Алтай А.Бердников говорит, что <у пассажиров вертолета имелись оплаченные в установленном порядке лицензии, сроки охоты не закончены>.

Просто глава пока не в теме, попозднее разберуться про лицензии на краснокнижников в общие сроки и будет отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри, но браконьерства не будет.
Scher-khan
P.M.
14-1-2009 21:08 Scher-khan
отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри

все именно так. Что внутри - посмотреть успели, а вот с чучелом вышла накладка
TL
P.M.
14-1-2009 21:13 TL
А переносной в карман не влезет. С такими размерами можно без ружья барана заохотить.

Переносные маяки сейчас размер имеют меньше сотового телефона, производство естественно не наше (к великому сожалению)

mdw75
P.M.
14-1-2009 21:25 mdw75
Это игрушки. Возникает вопрос о дальности действия, продолжительности работы и, конечно, надёжности.
Я имею в виду сертифицированные и которые обязаны быть на борту.
Кстати, время их работы не менее 48 часов!!!

Смешно. Честное слово.
Достаточно сравнить длину антенны у сертифицированного и того, который размером с сотовый телефон.. .
Антенна, между прочим, лучший усилитель.
406MH соответствует длине 73см. Про 121,5 вообще молчу.

Дядя Леша
P.M.
14-1-2009 21:29 Дядя Леша
Originally posted by GDF:

Просто глава пока не в теме, попозднее разберуться про лицензии на краснокнижников в общие сроки и будет отстрел баранов для месного краеведческого музея на чучело, или научный отстрел ,полпреда со свитой , боянистом и фотографом очень интересовало что у барана внутри, но браконьерства не будет.

разрешение на краснокнижников выдают ТОЛЬКО федералы.
Алтайцы сейчас заметались. Они не знают что делать в стремительно разворачивающейся ситуации. Они не жидали, что все полезет наружу. Думали все как всегда втихую на тормозах. А сейчас они по уши в говне, и скрыть не получается. Кипеж нарастает, пресса после дня опасливого молчания как с цепи сорвалась. Сегодня весь день телефон у нас дымился. Звонят и наши и иностранцы, уже и из ведущих наших и мировых информагенств звонят.
Похоже, что руководству Республики Алтай нужно начитать запасаться вазелином. Федеральный центр скорее всего не простит им такой неуклюжести и дурости. Нет, не того, что закон нарушали, а того что так бездарно попались, да еще со звоном на весь свет. Бить будут не за то что украли, а за то что попались.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

BGH
P.M.
14-1-2009 21:32 BGH
Я бы на месте фотографа (который баранов заснял) куда-нибудь свалил на время...

------
Double Rifle Shooters Society Member

GDF
P.M.
14-1-2009 21:32 GDF
Дядя Леша, а для каких целей выдают лицензии на краснокнижников(не в данном случае а вообще)и органы которые это делают?
TL
P.M.
14-1-2009 21:32 TL
Радует то, что сложно становится "пацанам" концы в воду прятать.
Дядя Леша респект.
РВФ
P.M.
14-1-2009 21:38 РВФ
Originally posted by Дядя Леша:

пресса после дня опасливого молчания как с цепи сорвалась.

"В Республике Алтай с места крушения вертолета "Ми-171" с вип-пассажирами на борту эксперты привезли не только самописцы. В республиканскую прокуратуру доставлен охотничий трофей - 200-килограммовый архар, или аргали, - подвид алтайского барана, занесенный в Красную книгу. Как удалось выяснить "МК", в ущелье Уландрык, где рухнул вертолет, были обнаружены тела еще трех "краснокнижных" животных. А значит, предварительная версия катастрофы не подтверждается.
http://www.flb.ru/info/45644.html

Хаос
P.M.
14-1-2009 21:39 Хаос
Там высота 3100 м. Попробуй повисеть минут 5. (рядом с принимающей стороной на 1м.) Слово "дрочить" обретет новый смысл, совсем не похожий на привычный.

Вопервых смысл висеть? Обычно если уж приперло на склон присесть, то ставят одну стойку, и висеть проще некуда. 3100 для МТВшки нормальная высота висения.

То есть если экипаж погиб, то антену развернуть некому и автоматический маяк не работает?
Аварийный он потому, что работать должен вне зависимости от действий экипажа - порог срабатывания - наличие ударной нагрузки.

На Ми-8 такого нет.

Ушлые пилоты имеют персональные маяки, в кармане их носят и включаются они как раз вручную.

Нет таких чудес света, есть "комар" р-853 на аврийную 121.5 и есть КОСПАС на 400 через спутник, первый это просто убогая рация, а второе это аварийный буй который выдаёт на спутник координаты, и спец. номер судна.
Так что если кто и суёт что в карман то это либо портативка либо спутниковый телефон

walker41
P.M.
14-1-2009 21:40 walker41
Радует то, что сложно становится "пацанам" концы в воду прятать.

Тут просто фотография малину испортила. На весь мир. А то бы героями были.


Я бы на месте фотографа (который баранов заснял) куда-нибудь свалил на время...

Точно!

Dr. San
P.M.
14-1-2009 21:42 Dr. San
Originally posted by BGH:

Очевидно, что Вы ни разу даже не видели, как свежуют зверя. Во-первых, где Вы там козлов увидели? Во-вторых, никто не будет отрезать заднюю часть таким образом, как видно на фото, да еще и с невыпотрошенным желудком. В-третьих, какого рожна вообще свежевать баранов на склоне, когда можно спокойно до базы долететь?

Свежевать приходилось, но совсем "мелочь".
Я и говорю выше "на мой неопытный взгляд"

Дядя Леша
P.M.
14-1-2009 21:45 Дядя Леша
Originally posted by GDF:
Дядя Леша, а для каких целей выдают лицензии на краснокнижников(не в данном случае а вообще)и органы которые это делают?

В соответствии с ФЗ "О животном мире" статья, кажется 24, а также с Положением о Красной книге РФ, разрешение на добывание (сбор) животных или растений, занесенных в КК РФ возможен в исключительных случаях в качестве исключения. Такие разрешения выдаются на добычу в научных и культурных целях (наука, пополнение коллекций, зоопарки ит.п., причем разрешение получают даже если животное изымается из среды обитания временно, например поймали обмерили, взвесили, пробу крови взяли и отпустили), а также в в случае необходимости отслеживания эпидемиологической и эпизоотической обстановки, отлов с целью расселения и переселения, изъятие опасных агрессивных, т.н. "конфликтных" особей.
Разрешение выдается по заявке организаций, причем к заяве прикладвыается много чего, вплоть до заверенных руководством НИИ выписок из плана НИР. Все это получает заключение, положительное или отрицательное в профильных научных организациях, а потом рассмотривается на специальной комиссии Росприроднадзора. В составе комиссии есть сотрудники Росприроднадзора, есть представители РАН, есть сотрудники природоохранных неправительственных организаций, в том числе и нашей конторы. Моя сотрудница и помощница, например, там заседает. Комиссия выносит вердикт голосованием, давать разрешение или нет.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

TL
P.M.
14-1-2009 21:52 TL

Вопервых смысл висеть? Обычно если уж приперло на склон присесть, то ставят одны стойку, и висеть проще некуда.

Стойку ставят когда лопасти НВ до склона не достают.

3100 для МТВшки нормальная высота висения.

Xaoc - вам это доводилось делать лично? Судя по тому что непонятно причем тут ноги на висении думаю -нет.

На Ми-8 такого нет.

На Ми-171 есть.

Нет таких чудес света, есть "комар" р-853 на аврийную 121.5 и есть КОСПАС на 400 через спутник, первый это просто убогая рация, а второе это аварийный буй который выдаёт на спутник координаты, и спец. номер судна.
Так что если кто и суёт что в карман то это либо портативка либо спутниковый телефон

Вот пример:

kannad.com

козлов пётр
P.M.
14-1-2009 22:12 козлов пётр
интересно а где государственные организации по охране баранов, что-то их не слышно. один только Фонд бучу и поднимает. кстати по предыдущему случаю браконьерства Банных, дело было отправлено в МВД республики Алтай, вот начали бы работать глядишь сколько чиновников бы спасли. а так видать "бог шельму метит"
GDF
P.M.
14-1-2009 22:19 GDF
Дядя Леша, спасибо,еще вопрос а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?
Vadyan
P.M.
14-1-2009 22:26 Vadyan
Originally posted by GDF:

а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?
IP


на три штуки меньше, а сколько до этого съели вообще не известно.
РВФ
P.M.
14-1-2009 22:36 РВФ
Originally posted by Vadyan:
[B]
на три штуки меньше, а сколько до этого съели вообще не известно

С места происшествия изъято 4 туши аргали


Vadyan
P.M.
14-1-2009 22:44 Vadyan
Три видел, точнее 2+0,5.
Scher-khan
P.M.
14-1-2009 22:59 Scher-khan
Самое интересное - чиновничьи лампочки думают - поговорят, все забудется и снова за старое.
ТВ расскажет версию, что керосин подвел, пилот облапошился, вознесут принародно цветы к трупику скоропостижно канувшего в лету полпреда и все все забут.
Фото по ТВ не покажут, а если и обмодвятся словом - кто там разберет из старух обывательниц - где Архар, а где банальный баран.
Беспредел, несмотря на все усилия народных активистов окажется как всегда на гребне волны, информационная машина все замнет, перемелит и выплюнет в своем представлении огромной массе обывателей.
Тфу @ля
walker41
P.M.
14-1-2009 23:16 walker41
керосин подвел

Про керосин уже прошла информация что нормальный, двтгатели тоже до аварии были исправны. Сайт федерал-как-его-там и еще где-то.

А Косопкина хоронили как героя. С почетным караулом.

Будем ждать назначения стрелочника и внезапно обнаруженных разрешений на отстрел.

бригадир
P.M.
14-1-2009 23:31 бригадир
Originally posted by Dr. San:
Если внимательно рассмотреть фото, то между буквами R и U не третья туша. а передняя часть той туши, от которой задняя часть с воткнутым ножом на переднем плане слева.
Эта туша освежевана. Чуть сзади разломанные складные стулья (или столы)
Сразу перед левой полутушей - разбитая бутылка водки и остатки какой-то снеди, завернутой в фольгу. Рядом с фольгой нечто, похожее на полбатона колбасы.

Лестница сдесь же.

ИМХО, реконструкция примерно такая.
Подстрелили первого козла, привезли, выгрузили, начали свежевать. Развернули вотку с закуской. Кто-то остался, остальные полетели за вторым козлом. (Судя по степени освежеванности туши прошло около часа... ) Подстрелили, привезли, выгрузились, выгрузили тушу, вот тут вертушка и цепанула рулевым винтом землю...

BGH ваш пост уже прокомментировал, но добавлю.
Когда я (в молодости) летал на Ми в горах, отлично уяснил слова пилотов, что любой горный склон - это потенциальный п... ц вертолёту. Площадки для посадки они ВСЕГДА выбирали сугубо горизонтальные, хотя их часто приходилось искать.
Кажется невероятным, что-бы кто-то летая на вертолёте стал свежевать дичь и пить водку на таком (!) склоне.

Хотя, что там на самом деле было - покажет время. А может и не покажет.

mdw75
P.M.
14-1-2009 23:52 mdw75
Своих сдавать никто не будет.
В плане браконьерства думаю этот момент замнут.
Причина - человеческий фактор. Статья 263 УК.
И возразить невозможно.
Дядя Леша
P.M.
15-1-2009 00:08 Дядя Леша
Originally posted by GDF:
Дядя Леша, спасибо, еще вопрос а сколько всего в РФ осталось алтайских аргали?

Число сильно колеблется. На территорию России заходит край относительно большой популяции, обитающей в основном в Монголии и Казахстане. Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей, разбитые на много небольших групп. Из-за миграции из Монголии летом их число может увеличиваться до 500-600 зверей.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

GDF
P.M.
15-1-2009 00:18 GDF
Спасибо за информацию.
Более-менее постоянно присутствуют 200-250 особей,

Не так уж много учитывая численность основных врагов, полпредов президента и вицепремьеров субьектов федераций.
walker41
P.M.
15-1-2009 00:22 walker41
численность основных врагов, полпредов президента и вицепремьеров субьектов федераций.

Надо добавить федеральных и субъектных охотначальников.

Dr. San
P.M.
15-1-2009 00:25 Dr. San
Originally posted by бригадир:

BGH ваш пост уже прокомментировал, но добавлю.
Когда я (в молодости) летал на Ми в горах, отлично уяснил слова пилотов, что любой горный склон - это потенциальный п... ц вертолёту. Площадки для посадки они ВСЕГДА выбирали сугубо горизонтальные, хотя их часто приходилось искать.
Кажется невероятным, что-бы кто-то летая на вертолёте стал свежевать дичь и пить водку на таком (!) склоне.

Хотя, что там на самом деле было - покажет время. А может и не покажет.

Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь!

Тогда откомментируйте это фото:
click for enlarge 1920 X 1440 959,6 Kb picture

TL
P.M.
15-1-2009 00:50 TL
Что они там делали детально, объяснить затруднительно. Пока оставшиеся в живых не расколются. Судя по фото из управлявших вертолетом 2 человек не выжил никто. (кабина в лепешку)
Знакомый управлял восьмеркой в таджикистане когда наши вояки там еще присутствовали - кабана решили взять в похожей ситуации, так ему один товарищ умудрился топливный бак прострелить, так хотел в кабана попасть. Кабан штурмовал склоны по 70 градусов быстрее вертолета. После беспорядочной стрельбы скатился вниз ущелья. (внутренности наружу) При попытке подсесть к нему попытался запрыгнуть в дверь и порешить обидчиков. В результате чтобы забрать его пришлось спустить прапора на лебедке. Привязать кабана к тросу, втащить его в салон, поднять прапора, за 40 минут так нарулился что думал останется в этом ущелье навсегда.
Дядя Леша
P.M.
15-1-2009 00:55 Дядя Леша
Originally posted by Dr. San:

Хорошо. Я полный чайник в охоте, в чем торжественно признаюсь!

Тогда откомментируйте это фото:
forum.guns.ru

"Складная мебель" больше напоминает откидные сидения вертолета. Даже если это мебель, могло выбросить при падении.
Задняя часть на первом плане - не освежевана, а явно в шкуре. Драть только начали. Больше всего напоминает то, о чем я писал в этой ветке выше, - отрубили на мясо заднюю часть туши самки. Начали свежевать. На заднем плане целый архар, на Алтапресс повесили еще фоты, там этот зверь вполне целый, и по крови на снегу похоже, что тут же и стрелянный altapress.ru .

Интересная цитата с форума на Алтапресс:

Забыли включить маяк...
Вчера, 16:07:48

Ссылка

МОСКВА, 14 янв - РИА Новости, Александр Ковалев. Радиомаяк АРМ-406 разбившегося 9 января на Алтае вертолета Ми-8 был полностью исправен, перед полетом он просто не был переведен пилотами в рабочий режим, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор НИИ Космического приборостроения (НИИ КП) Юрий Королев.
НИИ КП - единственное российское предприятие, обеспечивающее аварийными радиомаяками все авиакомпании.
"Как только 11 января спасатели добралось до места катастрофы, один из бойцов МЧС в 14.05 мск с целью проверки работоспособности включил на разбившемся вертолете наш радиомаяк, и он немедленно начал передавать сигнал бедствия, первым принятый спасательным центром в Индии. Уже в 14.08 мск в Москве было понятно, что за вертолет, какой его бортовой номер, и где он упал", - сказал Королев.
"Пилоты же, видимо, перед полетом просто забыли перевести радиомаяк в рабочий режим", - отметил генеральный директор НИИ КП.


пилот
Вчера, 16:27:42

Не активация радиоприбора еще раз подтверждает преднамеренное нарушение приграничной зоны ,для охоты именно в данном районе и именно на архара.


------
С дружеским прицелом, Дядя Леша


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Постреляли козлов с вертолета ( 4 )