Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Охота из укрытия ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Охота из укрытия

DonaldTr
P.M.
14-5-2017 08:43 DonaldTr
Всем доброго дня!
Ситуация следующия. Весенняя охота, стою спрятавшись в тени столба, рядом стоит собранное, незаряженное ружьё, на берегу реки. Проезжает егерь в 10 метрах, с противоположной стороны от солнца, меня не видит. Когда начинаю двигаться, меня замечает. Подъезжает и выписывает протокол. "Находился не в укрытии, без подсадной утки".
Скоро суд. Что говорить?
DonaldTr
P.M.
15-5-2017 07:12 DonaldTr
Можно ли расценить столб, как искусственное укрытие?
dEretik
P.M.
15-5-2017 12:24 dEretik
Если без подсадной, то какая разница: в укрытии или без?
Сибирский Волк
P.M.
15-5-2017 20:29 Сибирский Волк
Был самый верный вариант - продолжать не двигаться;-))
А двинулся - получи протокол;-))
Не отбрыкаешься - бесполезно..
Гранатомётчик
P.M.
17-5-2017 11:38 Гранатомётчик
Явное нарушение правил охоты, хоть с укрытием, хоть без.
DonaldTr
P.M.
17-5-2017 15:02 DonaldTr
В протоколе егерь написал :
Производство охоты на р. --- в 25 км от деревни---- такого то района, в закреплённых охотничьих угодьях Такого то роо ао недопустимым способом охоты- с подхода на селезней уток, в весенний период охоты.
Мои объяснения:
Находился в тени столба, считая его укрытием. Ружьё стояло рядом, в собранном виде, незаряженное. Обязуюсь в дпльнейшем не нарушать.
DonaldTr
P.M.
17-5-2017 16:20 DonaldTr

click for enlarge 960 X 1280 319.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 287.3 Kb
DonaldTr
P.M.
17-5-2017 16:21 DonaldTr
.
DonaldTr
P.M.
17-5-2017 16:21 DonaldTr
.
Сибирский Волк
P.M.
17-5-2017 18:17 Сибирский Волк
Теперь продолжай не двигаться еще 11,5 месяцев, чтобы невзначай не схлопотать вторую административку - и первая кончится.
Это самое лучшее на сегодня, что можно сделать тебе.
DonaldTr
P.M.
17-5-2017 18:33 DonaldTr
Спасибо.
На ровном месте, 3 года никуда не ходил.
[/B]

[B]

dEretik
P.M.
17-5-2017 18:39 dEretik
Ходовая охота - это спорное утверждение. Но спорить, не имея подсадной (или чучел, в зависимости от параметров субъекта) - бессмысленно.
Гранатомётчик
P.M.
18-5-2017 11:28 Гранатомётчик
В протоколе указано только что осуществлял охоту с подхода, а про подсадную ничего , значит можно спорить, что столб является укрытием, а он таковым может являться, так как сам вид укрытия не регламентирован в законе.
маузер2000
P.M.
18-5-2017 14:08 маузер2000
да, и оружия в руках не было
SLR
P.M.
24-5-2017 06:51 SLR
Originally posted by Сибирский Волк:

Теперь продолжай не двигаться еще 11,5 месяцев, чтобы невзначай не схлопотать вторую административку - и первая кончится.
Это самое лучшее на сегодня, что можно сделать тебе.


Воздержание от правонарушений уже не понадобится. Часть 1.2 это лишение охотбилета без вариантов. Там нет иных санкций. Так что прощаться с оружием придется.

Вот и какой смысл тогда приобретать путевки? Если попадаясь без путевки глядишь и была бы боле щадящая часть 1. Без лишения права на охоту.
А главное тут, что охотник без путевки, очевидно вел бы себя крайне осторожно и егерь мимо бы прошел.

янчик +
P.M.
26-5-2017 07:53 янчик +
DonaldTr - на вас протокол мог составить только Гос. охот. инспектор или Производственный охот.инспектор, при наличии удостоверения и жетона выданного МПР региона. Простого егеря можно было послать подальше , читайте ФЗ об охоте ст 40 и 41. Так , что протокол составлен лицом который не имел права его составлять.

Статья 41. Производственный охотничий контроль(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 201-ФЗ) 1. Под производственным охотничьим контролем понимается деятельность юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, по предупреждению, выявлению и пресечению нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.2. Производственный охотничий контроль осуществляется в границах охотничьих угодий, указанных в охотхозяйственных соглашениях.3. Производственный охотничий контроль осуществляется производственным охотничьим инспектором, успешно прошедшим проверку знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, при наличии удостоверения установленного образца.4. Кандидатом в производственные охотничьи инспектора является работник указанных в части 1 настоящей статьи юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, который выполняет обязанности, связанные с осуществлением охоты и сохранением охотничьих ресурсов на основании трудового договора, и имеет охотничий билет, разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.5. Юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в соответствии с частью 1 настоящей статьи, направляют кандидата, указанного в части 4 настоящей статьи, информацию о нем в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации для прохождения проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора.6. По результатам успешного прохождения лицами проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации данным лицам выдаются удостоверения и нагрудные знаки установленного образца.7. Производственные охотничьи инспектора вправе:1) проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;4) в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания юридическими лицами и гражданами при осуществлении ими охоты в границах охотничьего угодья составлять акты о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (далее - акт);5) сообщать о готовящемся или совершенном правонарушении или преступлении, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в соответствующие органы государственного надзора или органы внутренних дел и направлять в указанные органы необходимые материалы.8. Результаты осмотра указанных в пункте 2 части 7 настоящей статьи вещей и транспортных средств производственными охотничьими инспекторами отражаются в акте. В случае наличия материалов фото- и видеофиксации в акте делается отметка об их приобщении к акту.9. Акт направляется в соответствующие органы государственного надзора или органы внутренних дел.10. Производственный охотничий инспектор отстраняется от осуществления производственного охотничьего контроля в случае нарушения порядка его осуществления.11. За противоправные действия или бездействие производственные охотничьи инспектора несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.12. Вред, причиненный гражданам и организациям неправомерными действиями производственного охотничьего инспектора при осуществлении им производственного охотничьего контроля, возмещается в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.13. Порядок осуществления производственного охотничьего контроля, порядок отстранения производственных охотничьих инспекторов от осуществления производственного охотничьего контроля, порядок проведения проверки знания требований к кандидату в производственные охотничьи инспектора, образцы удостоверения и нагрудного знака производственного охотничьего инспектора и порядок выдачи, замены, сдачи таких удостоверения и нагрудного знака, аннулирования такого удостоверения, форма акта устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

DonaldTr
P.M.
30-5-2017 07:15 DonaldTr
Да, это был инспектор(
as-hunter
P.M.
30-5-2017 08:13 as-hunter
Статья на лишение права, материалы будут переданы в мировой суд по месту совершения. Вот там и доказывайте, что охоты с подхода не было. Лично у нас в судах очень тяжело доказать охоту с подхода.
янчик +
P.M.
30-5-2017 08:26 янчик +
DonaldTr - у вас явное нарушение правил охоты, приказ МПР номер 512 . Так как продукции охоты не было , думаю отделаетесь вы просто штрафом.
as-hunter
P.M.
30-5-2017 10:14 as-hunter
Янчик, не надо глупых советов. Таких как протоколы от производственных инспекторов и штрафы по ч. 1.2 ст. 8.37. Учите матчасть.
zdoros
P.M.
31-5-2017 21:50 zdoros

Да, это был инспектор(

Так государственный или производственный? В протоколе неразборчиво.Производственный не имеет право составлять протокол.
as-hunter
P.M.
1-6-2017 13:08 as-hunter
Так государственный или производственный?

В протоколе четко написано ведущий специалист специальной службы по охране.
янчик +
P.M.
1-6-2017 15:00 янчик +
as-hunter - факт нарушения правил охоты на лицо.
янчик +
P.M.
1-6-2017 15:02 янчик +
zdoros читайте внимательно ст. 41 Ф,З. Протокол могут составить только гос. охот. инспектор и производственный охот. инспектор при наличии у последнего удостоверения и жетона выданного Региональным МПР. А вот егеря охот хозяйств ни чего составить не могут .
янчик +
P.M.
1-6-2017 15:12 янчик +
as-hunter - пункт 1.2 указал инспектор , хотя на момент проверки продукции охоты не было и ружье не было заряжено , нарушение было, что ружье было не зачехлено . Стоит внимательно прочитать пункт ФЗ , что такое охота.

Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.37]

1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.1. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты -

влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный .

охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием -

влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

2. Нарушение правил, регламентирующих рыболовство, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

3. Нарушение правил пользования объектами животного мира, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 - 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией орудий добывания животных или без таковой.

Разрешение на добычу было, весенний сезон охоты был открыт , так что больше подходит пункт 3.

as-hunter
P.M.
1-6-2017 17:43 as-hunter
что такое охота

Наберусь терпения и попробую объяснить. Раз в протоколе стоит п.1.2. ст.8.37, то и рассматривать будет мировой суд. И думаю, откажет или отправит на доработку. Может быть и начальник инспектора в суд протокол не направит, а отправит на доработку. И для вашего сведения ч.3 данной статьи если вы лягушку поймаете без разрешения или певчую птичку, дрозда из рогатки подстрелите.
zdoros
P.M.
1-6-2017 20:54 zdoros
янчик +

Я охотпользователь уже 12 лет и производственный инспектор 2 года как,и Вы мне утверждаете ,что производственный инспектор имеет право составлять протокол(у меня есть значок и удостоверение) .Так вот довожу до вашего сведения ,я имею право составлять АКТ,а это разные вещи .Читайте правильно.
янчик +
P.M.
4-6-2017 08:51 янчик +
zdoros - и машины досмотреть вы тоже имеете право, в закрепленных угодьях, при необходимости вызвать сотрудника полиции или гос. охот. инспектора. Так, что права у производственного охот.инспектора не маленькие. Другое дело у егерей ни каких прав нет.
mackar20093105
P.M.
19-6-2017 08:23 mackar20093105
Ну и чем дело дышит? .. . укрытие - широкое понятие.. , камуфляж одежда тоже укрытие..
DonaldTr
P.M.
19-6-2017 10:02 DonaldTr
Лишили на год. Продолжение следует!
dEretik
P.M.
19-6-2017 15:56 dEretik
DonaldTr:
Лишили на год. Продолжение следует!

Имеет смысл доводить до ВС. Интересно нормативное обоснование укрытия и ходовой охоты.

mackar20093105
P.M.
19-6-2017 16:14 mackar20093105
За один... ?...
DonaldTr
P.M.
19-6-2017 20:34 DonaldTr
Буду обжаловать в начале в районном нарсуде. Буду идти до победного. Постановление в пятницу заберу.
mackar20093105
P.M.
19-6-2017 20:49 mackar20093105
Костюм " леший" и иже с ними - чем не укрытие? А камуфляж на одежке для чего придуман? Где сказано, что обязательно нужен недвижимый шалаш из жердей-веток... ?!
dEretik
P.M.
19-6-2017 21:54 dEretik
mackar20093105:
Костюм " леший" и иже с ними - чем не укрытие? А камуфляж на одежке для чего придуман? Где сказано, что обязательно нужен недвижимый шалаш из жердей-веток... ?!

Где про укрытие сказано, вот в чём вопрос.. . Да там и не будет про укрытие, будет про ходовую охоту. Про охоту с подхода, которая запрещена. Которую надо как то доказать, если судья - судья в натуре, а не 'доверяльщик' без оснований недоверия.
У нас открыто стоят, при охоте с подсадной. Стреляют влёт селезней. Потому что не запрещено.

DonaldTr
P.M.
23-6-2017 08:04 DonaldTr

click for enlarge 930 X 1280 333.9 Kb
click for enlarge 881 X 1280 345.9 Kb
dEretik
P.M.
23-6-2017 09:51 dEretik
Это бред. Это бред мирового судьи. Мало того, что отсутствует мотивированная часть, вернее, содержание мотивировки не соотносится с делом, нет никакого разбора обстоятельств и объяснения с точки зрения НПА, так ещё порушен напрочь принцип презумпции невиновности. Обосновывать доказательства обвинения, в виде протокола, не требуется! Поскольку судья не сомневается в объективности! Если бы не лишение права охоты, то мог сказать бы - это ржач! Как определена объективность доказательства, и самое главное: объективность чего? Составления протокола, с указанием обстоятельств? Или объективность инспектора, который составил протокол правильно, но на суде не смогли найти связь объективности и ходовой охоты? Потому что мотивированного изложения нет! Есть бред первокурсника.
Это, вообще, не материал для разбора. Тут нет аргументов, которые подлежат оценке с точки зрения охотничьего законодательства. Это чисто юридическое авангардное искусство. Набрызгано краской на холст, и автор выдаёт это за портрет. Обсуждать сходство оригинала и изображения бессмысленно, такова 'объективность' авторского восприятия реальности. Как только такого творца в суд занесло, вот в чём вопрос.. .
mackar20093105
P.M.
23-6-2017 11:31 mackar20093105
Куда сообщ-я пропадают... ?
SLR
P.M.
23-6-2017 23:59 SLR
Это не бред. Что открытие, что в России нет суда? Какой то инспектор, даже не гос инспектор, а дядя с корочками общественника будет прав.

mackar20093105
P.M.
24-6-2017 06:20 mackar20093105
Надо идти дальше.. . Ну полный же бред., всамделе.. .