ANATOLITSH
P.M.
|
29-3-2016 23:24
ANATOLITSH
перемещено из Охота
Собственно вопрос в следующем. Вырастил я перепела и выпустил на поля которые в моей собственности, могу ли я ее охотить ? Раньше прокатывало полулегально, а теперь хочется легализоваться. Природные ресурсы я ведь не потребляю. Птица моя , поля мои. Кто проконсультирует ?
|
|
nikaljak
P.M.
|
Нет. Объяснять долго, но прошу поверить на слово.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
29-3-2016 23:51
ANATOLITSH
nikaljak: Нет. Объяснять долго, но прошу поверить на слово.
Ну , можно кратко.
|
|
nikaljak
P.M.
|
Поля Ваши-охотничьи угодья в них государственные и соответственно охотничьи ресурсы тоже, государственные.(Если конечно не оформите охотничье хозяйство и не будете заниматься соответствующей предпринимательской деятельностью в сфере ведения охотничьего хозяйства)..
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 00:35
ANATOLITSH
КАКИ ЖЕ ОНИ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ? Я ж их САМ выращиваю, в вольерах. Угодий у меня там никаких нет , это МОЯ земля я ее КУПИЛ у государства. Там ВСЕ мое и лес и трава и вода. Я рыбу развожу там и мне никто слова сказать не может.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 00:39
ANATOLITSH
Я не арендовал эти земли а купил на веки вечные.
|
|
Ouzer
P.M.
|
Ну недра, например, вам не принадлежат, если не ошибаюсь. Водные и воздушные пространства на этой земле. Охотничий ресурс, т.е. звери-птицы суть ресурс блуждающий. Запретить охоту у себя вы можете (и то кроме облав на хищников типа волка, или пресечения эпизоотий типа АЧС). А вот самому бесконтрольно охотить... по факту да, по закону... вроде нет. И даже организовать колхозный (т.е. без соответствующих бумаг) вольер с отстрелом хоть вручную на ферме выращенной дичи будет неправомерно. Вроде так.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 02:01
ANATOLITSH
У меня все бумаги на фермерское разведение в норме. И речь идёт только о МОЕЙ птице.
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
30-3-2016 06:23
Князь Тишины
Вот сами и сказали, что на ФЕРМЕРСКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. А категория земель какая? На земле под садоводство или ИЖС нельзя промкомбинат построить или супермаркет, будь она хоть трижды Ваша. Меняйте категорию земель и вид разрешённого использования.
|
|
votary2
P.M.
|
Originally posted by ANATOLITSH: меня все бумаги на фермерское разведение в норме. И речь идёт только о МОЕЙ птице.
Натянул над всей своей землей сетку. Выпустил своих перепелов и стреляй. Можно еще и тир на своей земле оформить. Стрельбище и стрельбище. В куда стреляют? В мишени. А мишени уже с дырками по территории стрельбища. Как вариант! Если выпустишь своих на своих полях? Они что, будут знать границы участка земли. Или будут иметь свою голограмму. А если залетят государственные перепелки? Немеченные! А их найдут в сумке, машине? Много надо подумать, что и зачем. Может потерпеть до сезона? Если, конечно, не для бизнеса.
|
|
snusmumreak
P.M.
|
30-3-2016 08:00
snusmumreak
Там ВСЕ мое и лес и трава и вода
Dcё не так красиво. На Вашей земле неВашего побольше чем Вашего. Деревья, в Вашем лесу, например, ни фига не ваши, порубочный билет покупайте. Крестики, монетки, колечки, камешки, которые Вы в своей земле найдёте, тоже не Ваши, за них и посадить могут. И т.д. Что касается Вашей птицы, то пока она Ваша, она не является охотничьим ресурсом. А в документах регламентирующих порядок забоя домашней птицы Вы, как фермер, должны разбираться лучше охотников.
|
|
Seregka
P.M.
|
Originally posted by ANATOLITSH:
Вырастил я перепела и выпустил на поля которые в моей собственности, могу ли я ее охотить ?
Можете. Но только в разрешенные сроки с разрешением на добычу охотпользователя.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 10:59
ANATOLITSH
Князь Тишины: Вот сами и сказали, что на ФЕРМЕРСКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. А категория земель какая? На земле под садоводство или ИЖС нельзя промкомбинат построить или супермаркет, будь она хоть трижды Ваша. Меняйте категорию земель и вид разрешённого использования.
у меня есть и сельхоз и ижс
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 11:01
ANATOLITSH
votary2: Натянул над всей своей землей сетку. Выпустил своих перепелов и стреляй. Можно еще и тир на своей земле оформить. Стрельбище и стрельбище. В куда стреляют? В мишени. А мишени уже с дырками по территории стрельбища. Как вариант! Если выпустишь своих на своих полях? Они что, будут знать границы участка земли. Или будут иметь свою голограмму. А если залетят государственные перепелки? Немеченные! А их найдут в сумке, машине? Много надо подумать, что и зачем. Может потерпеть до сезона? Если, конечно, не для бизнеса.
хочу каждый день с собачкой прогуливаться и птичку постреливать.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 11:02
ANATOLITSH
snusmumreak: Dcё не так красиво. На Вашей земле неВашего побольше чем Вашего. Деревья, в Вашем лесу, например, ни фига не ваши, порубочный билет покупайте. Крестики, монетки, колечки, камешки, которые Вы в своей земле найдёте, тоже не Ваши, за них и посадить могут. И т.д. Что касается Вашей птицы, то пока она Ваша, она не является охотничьим ресурсом. А в документах регламентирующих порядок забоя домашней птицы Вы, как фермер, должны разбираться лучше охотников.
Я не фермер ни разу, это наследство.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 11:03
ANATOLITSH
Originally posted by Seregka:
разрешением на добычу охотпользователя.
а с кагого я должен испрашивать разрешение бить собственную птицу ?
|
|
sych.v
P.M.
|
а с кагого я должен испрашивать разрешение бить собственную птицу ?
Для того что-бы не нарушать Правила охоты или УПК РФ. 3. При осуществлении охоты охотник обязан: 3.1. соблюдать настоящие Правила; 3.2. иметь при себе: а) охотничий билет; б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ Об оружии (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31, ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст. 21; N 32, ст. 4121; 2008, N 10, ст. 900; N 52, ст. 6227; 2009, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2010, N 14, ст. 1554, ст. 1555; N 23, ст. 2793); в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке; г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735; 2009, N 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, N 23, ст. 2793); д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке; е) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на содержание и разведение в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ О животном мире (далее - Федеральный закон N 52-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 17, ст. 1462; 2003, N 46, ст. 4444; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 25; 2006, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 1, ст. 21; N 17, ст. 1933; N 50, ст. 6246; 2008, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5748; 2009, N 1, ст. 17; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2011, N 1, ст. 32; N 30, ст. 4590; N 48, ст. 6732); (пп. е в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98) Источник: nexplorer.ru А это из УПК. Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13] 1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил - влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой. 2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах - влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему. 3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.
|
|
Tvohotaves
P.M.
|
30-3-2016 11:19
Tvohotaves
Оформляйте землю под вольер на разведение тех же перепелов (вряд ли захотите), огораживайте по нормам. И стреляйте себе по закону хоть круглый год. На землях ИЖС вообще стрелять нельзя. На землях сельхозугодий - в сроки охоты с получением соответствующих разрешений. Пока ВСЕ документально не оформлено (те же перепела, земля под вольер НА ПЕРЕПЕЛОВ) с самим вольером) - считайте, что ничего этого у вас нет. Для контролирующих органов. Пока, ответ на Ваш вопрос - не имеете (по ЗАКОНУ).
|
|
sych.v
P.M.
|
огораживайте по нормам. И стреляйте себе по закону хоть круглый год.
Перепелов? Вы серьезно? А как же пресловутые Правила охоты - сроки? Или я может быть пропустил что-то? Поправьте если не прав. Да и кто ему даст право стрелять в вольере оформленном как ЛПХ?)
|
|
Tvohotaves
P.M.
|
30-3-2016 11:39
Tvohotaves
sych.v: Перепелов? Вы серьезно? А как же пресловутые Правила охоты - сроки? Или я может быть пропустил что-то? Поправьте если неправ.
Про перепелов - не знаю, чтобы вольерами кто-то заморачивался. А по "домашнему" фазану довольно много подобных предложений около Москвы. Но ничего "этакого" не вижу, если и "домашних" перепелов туда выпускать для "себя любимого". Как там люди все оформляют и какие нормы "огородки" - не знаю. Не интересовался. На зверей же (кабан, олень,... ) "охота" в вольерах - круглогодично. Оформить при наличии охотхозяйства - ничего сложного. Только дороговато для "среднего" охотпользователя это выходит и лишние "бумажные хлопоты". Да и на любителя. PS. Весь смысл в том, что родившийся и выращенный зверь (птица) "в загородке" - не является собственностью государства. А является собственностью их вырастившего. При условии, что "исходный материал" официально приобретен.
|
|
sych.v
P.M.
|
На зверей же (кабан, олень,... ) "охота" в вольерах - круглогодично.
Интересно как они закон обходят?
|
|
Tvohotaves
P.M.
|
30-3-2016 11:47
Tvohotaves
sych.v: Интересно как они закон обходят?
Я P.S. к предыдущему посту коротко ответил. Никто закон не обходит. Есть такое понятие, как вольерное хозяйство. Сейчас (с хода) не могу на него нормативные документы предоставить. Но смысл тот.
|
|
sych.v
P.M.
|
Есть такое понятие, как вольерное хозяйство.
Может быть. Но если это охота, тут никуда от правил не уйти.
|
|
Tvohotaves
P.M.
|
30-3-2016 12:02
Tvohotaves
sych.v: Может быть. Но если это охота, тут никуда от правил не уйти.
Я не хочу спорить. Да и найти нормативные акты мне тяжеловато - интернет плохой. В тему ответить с первого раза не всегда получается. Но то, что такие вольерные хозяйства (зверь и птица стреляются круглый год) не единичные - факт. Когда работал, то была мысль у себя сделать. Тоже никаких вопросов не было, чтобы оформить. Единственное - посчитали стоимость огородки в лесу (по ТУ), прослезились и отказались - легче эти деньги в банк положить и отдыхать от посетителей "вне сроков охоты" . В пределах 100км от себя знаю (может, не все) два "вольерных хозяйства". Так это далеко не Москва .
|
|
ternecia
P.M.
|
Интересно .. .
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 14:04
ANATOLITSH
Только вот охота это добыча природных ресурсов. Я же свои добываю. Может оформить как забой птицы ? Коров же стреляют. По срокам , на вольерную дичь сроков нет, это я на фазанах уже проходил. Только область и год другие были.
|
|
Seregka
P.M.
|
Originally posted by ANATOLITSH:
Коров же стреляют.
Ага. И всё не сезон. И обязательно в охотугодьях.
|
|
Seregka
P.M.
|
Originally posted by ANATOLITSH:
на вольерную дичь сроков нет
В вольере нет, согласен. Вне его - есть.
|
|
Tvohotaves
P.M.
|
30-3-2016 14:17
Tvohotaves
ANATOLITSH: Только вот охота это добыча природных ресурсов. Я же свои добываю. Может оформить как забой птицы ? Коров же стреляют. По срокам , на вольерную дичь сроков нет, это я на фазанах уже проходил. Только область и год другие были.
Коров вообще-то тоже "молчком" стреляют (если кто так забивает), потому что практически всегда в деревне (населенном пункте). А забой и есть забой. Со свертыванием шеи или отрубанием голов у птицы . Но никак не с помощью ружья. Ничего Вы не придумаете "на ходу". Совершенно точно. Можно только "молчком" изредка постреливать и на свой страх и риск. Опять же, если место глухое и "доброжелателей" нет. В противном случае, думаю, такой "убой" очень быстро к не хорошим последствиям приведет.
|
|
Maksim V
P.M.
|
Так это далеко не Москва .
"Озёрное" - считай в Москве .
|
|
Tvohotaves
P.M.
|
30-3-2016 14:26
Tvohotaves
Maksim V:
"Озёрное" - считай в Москве .
Так я далеко не в "Озерном" . Я говорил про два хозяйства с вольерами практически на границе Тверской -Вологодской-Ярославской (одно) и на севере Тверской (тоже не далеко от Ярославской) - другое. Одно в Весьегонсом районе, а второе в Кесовогорском Тверской области.
|
|
Maksim V
P.M.
|
Так я далеко не в "Озерном"
Я знаю ... .
|
|
Tvohotaves
P.M.
|
30-3-2016 14:33
Tvohotaves
Maksim V:
Я знаю ....
Так под Москвой - их дохрена и больше, если про это. Даже в Новой Москве минимум одно есть - Коротыгино.
|
|
sych.v
P.M.
|
Вот что нагуглил, не так все просто на самом деле. http://www.ohotniki.com/new3/1166.htm.... Использование приобретенных животных тоже проблематично. Прямых законодательных запретов на круглогодичную добычу животных (охотничьих "ресурсов") в вольерах нет, но, как показывает практика, наиболее ретивые работники государственных охотничьих и природоохранных органов и прокуратуры под всякими предлогами (со ссылками на законы "О животном мире" и "Об охоте:", на международную конвенцию о биологическом разнообразии, ведомственные инструкции, на запрет стрельбы в сооружениях, на запрет нахождения в угодьях с ружьем вне сезона охоты и т.п.) пытаются помешать фермерам пользоваться результатами их труда. И даже статья 40 закона РФ "О животном мире", в которой говорится о том, что пользователи животным миром имеют право "пользоваться без разрешения объектами животного мира, приобретенными для расселения на закрепленной территории, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, если эти объекты животного мира содержатся в полувольных условиях", не останавливала их. По п. 1 ст. 49 ФЗ "Об охоте:" содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания осуществляются "в целях размещения охотничьих ресурсов в среде их обитания или в целях их реализациив соответствии с гражданским законодательством". Такую запись по силам расшифровать лишь только тем депутатам, которые данный пункт статьи сформулировали. У фермера и прочих граждан сразу же возникает вопрос: можно ли при такой формулировке добывать животных в вольерах или нельзя? Чиновник говорит уклончиво: эта проблема в принципе решаема, но: за все надо платить. Поскольку в вольерах охотничьи животные находятся в неволе, их использование, очевидно, не попадает под действие ни ФЗ "Об охоте:", ни типовых и региональных правил "добывания" животных. Следовательно, запреты по орудиям, снарядам и способам изъятия особей (способам "охоты") на территориях вольер тоже не действуют. Контраргумент охотничьего чиновника: вольерные животные - охотничий ресурс, который содержится и разводится в "искусственно созданной среде обитания", и, следовательно, использование ресурса попадает под действие ФЗ "Об охоте:", типовых и региональных правил добывания животных. В конечном счете во всех вольерах и при нынешних федеральных законах, ведомственных правилах и инструкциях зверей добывают круглогодично. Вопрос лишь в размерах "мзды" для контролеров..... .
|
|
КДЛ
P.M.
|
В России земли имеют целевое назначение и владение с\х угодьями вам не дает права охоты на ней вне сезона охоты и без разрешительных документов, даже на своих , выведенных в неволе птиц. Вольерное содержание зверей, птиц и охота на них круглый год возможна только при наличии охотхозяйственного соглашения и кучи справок и разрешений от ветнадзора и др. организаций.
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 16:13
ANATOLITSH
буду чесать репу как получить эти разрешения. глава района мне обязан своим постом, может совесть есть у него.
|
|
Ouzer
P.M.
|
Еще можно организовать у себя заповедник-заказник и "регулировать" численность животных
|
|
GromVRN
P.M.
|
Originally posted by ANATOLITSH:
может совесть есть у него.
Была
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
30-3-2016 17:31
ANATOLITSH
GromVRN:
Была
Будем посмотреть
|
|
Князь Тишины
P.M.
|
30-3-2016 18:24
Князь Тишины
глава района мне обязан своим постом
тогда вообще не понятно, почему Вы эту тему создали
|
|
|