Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Егеря теперь имеют право...... ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Егеря теперь имеют право......

Хищник-ррр
P.M.
14-8-2015 05:13 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Originally posted by dEretik:
.. . я имел беседу с производственным инспектором, который сказал, что если буду с тетеревом и без подружейной собаки, то он акт напишет.



Моя чуть не вумер. Моя плакаль долго.
С уважением.
Михаил_РнД
P.M.
14-8-2015 09:26 Михаил_РнД
Там чтобы стать производственным инспектором предусмотрено тестирование по основному законодательству, причем количество вопросов подразумевает что законы надо знать хорошо (ну если вопросы писались не в духе "сколько лап у куропатки").
Если егерь несет такое то как он проходил это тестирование ?
dEretik
P.M.
14-8-2015 11:26 dEretik
Михаил_РнД:
...
Если егерь несет такое то как он проходил это тестирование ?

Он не егерь. Должность говорить не буду, но что егеря будут нести, коли такое слушаешь от...
Это не следствие глупости. Там мозги на месте. Это следствие БЕЗНАКАЗАННОСТИ САМОДУРСТВА. Что, в свою очередь, прямое следствие политики департамента в области охоты. Слив угодьев частникам. Невмешательство в вопросы руления арендаторами-общественниками. Политика развала и приватизации. Потому, правление на 90 процентов представляющее интересы свиноводов, запрещает, просто-напросто не вписывает боровую дичь в путёвки и разрешения. Исключая тетеревов, которых поштучно-похозяйственно продаёт, в пару хозяйств. Но опять же приседая на мозги, что охота только с подружейной собакой. Резонно спрашивая: - как будешь охотиться без неё?
- С подхода.
- Так это осенью.
- Да, осенью. А до осени с другом, у которого спаниель (он уже успешно сходил пару раз).

Мне, на самом деле, не до охоты на тетерева. Времени мало, ехать далеко. А вот на рябчика мне и нравится, и в двух шагах. Хотя и тетерева, рядом, можно по случаю стрельнуть. Скандалить, теряя время по судам, чтобы вальдшнепа и рябчика вписали - лень и непродуктивно. Это не следствие жуликоватости охотообщества. Это следствие пацанско-барыжнического законодательства. С системой бороться, на равных - терять кучу времени, денег(пусть и небольших), и нервов. Метод будет ассиметричный, отечественный, будем тырить втихаря. Если накажут, то по всем понятиям и моральным оценкам накажут за собственное жульничество, за ничем не обоснованный запрет. Который идёт от свиноводов. Значит накажу свиноводов. Желудей ныне мало, кое-где. Роль насестов над кормушками повышается.

Хищник-ррр
P.M.
17-8-2015 07:57 Хищник-ррр
"dEretik"
Originally posted by dEretik:
.. . Это следствие БЕЗНАКАЗАННОСТИ САМОДУРСТВА. Что, в свою очередь, прямое следствие политики департамента в области охоты. ...

+ ну оооченннО многО. Как и за остальное .
С уважением.
маузер2000
P.M.
14-9-2015 08:07 маузер2000
Sergeyzor5:
Какие структуры и их дожностные лица могут потребовать (именно потребовать, а не попросить) предъявить Вас документы на право охоты и разрешения на оружие. Вы удивитесь, но их очень немного. Повторюсь, что просить их предъявить могут все, включая грибников, лесников, к примеру, а вот потребовать:

1. Сотрудники полиции.
2. Сотрудники департамента охоты - Государственные охотинспектора (Службы по охране объектов животного мира на местах);
3. Производственный охотничий инспектор

Ранее бытовало и имело свою силу мнение о наличии таких же полномочий у сотрудников лесного хозяйства. Однако если внимательно прочитать их полномочия, урегулированные ст. 96 Лесного Кодекса (основного закона, предусматривающего их права и обязанности), слово охота там вообще нигде не встречается, не говоря уже о проверке соответствующих документов.

Еще одним ошибочным мнением считается возможность потребовать на проверку документы штатными работниками охотпользователя (если только он не производственный охотничий инспектор) за кем закреплено конкретное охотхозяйство на территории которого Вы находитесь. Этими полномочиями они также не наделены. Они могут только просить.. . А в случае выявления факта браконьерства вызвать представителя Службы или полиции для соответствующего реагирования.

ПРИНИМАЙТЕ К СВЕДЕНИЮ, что сотрудники п.п.1 и 2 ИМЕЮТ ПРАВО НА ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ И СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ.
Если полномочия сотрудников полиции закреплены в соответствующем законе, то полномочия должностных лиц Службы не так давно принятым Постановлением Правительства. Не ленитесь и почитайте.

Напоминаю егеря имеют право зверей кормить. А если требуют документы посылать их в пешее эротическое путешествие. А то у нас Ворон всем кричит что он все может ведь по телевизору сказали. Наверное уже крыша поехала.


И у ""Сотрудники департамента охоты - Государственные охотинспектора (Службы по охране объектов животного мира на местах)"; порядок применения будет серьёзнее чем у полиции если вот это вступило в силу .

1. Настоящие Правила устанавливают порядок применения служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия (далее - служебное оружие) и специальных средств должностными лицами специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, в том числе работниками государственных учреждений, находящихся в их ведении, которым разрешено хранение, ношение и применение указанных средств и оружия в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2010 г. N 491 (далее - должностные лица).
2. Должностные лица имеют право на применение служебного оружия при исполнении должностных обязанностей при осуществлении охраны объектов животного мира и среды их обитания в следующих случаях:
а) отражение нападения, непосредственно угрожающего жизни или здоровью должностных лиц, членов их семей или граждан, оказывающих помощь государственным органам в осуществлении охраны объектов животного мира и среды их обитания;
б) задержание лиц, оказывающих вооруженное сопротивление либо отказывающихся выполнить законные требования должностного лица о сдаче оружия;
в) отражение вооруженного или группового нападения на служебные, жилые и иные помещения, транспортные средства должностных лиц, когда иными средствами отразить указанные нападения невозможно;
г) остановка транспортного средства путем повреждения, если его водитель создает реальную опасность для жизни или здоровья должностных лиц и не подчиняется их неоднократным требованиям остановиться;
д) обезвреживание животных, угрожающих жизни и здоровью должностных лиц, членов их семей и других граждан;
е) предупреждение о намерении применить служебное оружие, а также подача сигнала тревоги или вызова помощи.
3. Применению служебного оружия должностными лицами должно предшествовать четко выраженное предупреждение о намерении его применить и предупредительные выстрелы.
4. Должностные лица имеют право на применение специальных средств в следующих случаях:
а) отражение нападения на должностных лиц, членов их семей или граждан, оказывающих помощь государственным органам в осуществлении охраны объектов животного мира и среды их обитания;
б) задержание лиц, застигнутых при совершении преступления или административного правонарушения, оказывающих неповиновение или сопротивление должностным лицам при исполнении возложенных на них должностных обязанностей;
в) доставление задержанных лиц в служебное помещение или орган внутренних дел, если они оказывают противодействие должностным лицам;
г) отражение нападения на служебные, жилые и иные помещения, а также транспортные средства должностных лиц;
д) остановка транспортного средства, водитель которого не выполнил законные требования должностных лиц остановиться.
5. При применении служебного оружия или специальных средств должностные лица обязаны:
а) предупредить о намерении применить их, предоставив при этом лицам достаточно времени для выполнения требований должностного лица;
б) стремиться к тому, чтобы любой вред, причиненный при этом лицам, был минимальным;
в) обеспечить лицам, получившим телесные повреждения в результате применения служебного оружия или специальных средств, доврачебную помощь и транспортировку в ближайшие учреждения здравоохранения;
г) соблюдать установленные меры безопасности при обращении со служебным оружием или специальными средствами;
д) сообщить незамедлительно, в течение 1 суток, в территориальные органы внутренних дел по месту применения служебного оружия и по месту работы о каждом случае применения служебного оружия.
6. Запрещается использовать повторно устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами в пределах зоны поражения и периода действия этих веществ.
7. Запрещается применять служебное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев, когда перечисленные лица:
а) оказывают вооруженное или групповое сопротивление должностным лицам;
б) совершают вооруженное или групповое нападение.
8. Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления и совершения нападения, угрожающего жизни или здоровью должностных лиц.
9. При применении специальных средств запрещается наносить палками резиновыми (универсальными) специальными удары по голове, шее, ключичной области, животу и половым органам.
10. Должностные лица незамедлительно, в течение 1 суток, сообщают в соответствующий орган прокуратуры о каждом случае применения должностными лицами служебного оружия и специальных средств, повлекшем за собой тяжкий или средней тяжести вред, причиненный здоровью человека, или гибель человека.

Дог
P.M.
17-9-2015 00:11 Дог
Интересно, а на нем написано, должностное это лицо, или так, частная морда?

------
Lupus lupo homo est

andrei33rus
P.M.
10-10-2015 19:39 andrei33rus
Господ подскажите есть госохото инспектор и вне штатный в чём разница
zdoros
P.M.
10-10-2015 22:22 zdoros
госохото инспектор и вне штатный в чём разница

Огромная.Такого понятия как внештатный инспектор уже нет.
andrei33rus
P.M.
11-10-2015 19:25 andrei33rus

zdoros А если подробней.
andrei33rus
P.M.
11-10-2015 19:27 andrei33rus
zdoros А если подробней.Значит он тоже имеет права как охот инспектор.
Михаил_РнД
P.M.
11-10-2015 20:16 Михаил_РнД
Значит он тоже имеет права как охот инспектор.

Значит это некий субъект без существующего статуса, который не имеет вообще никаких прав в сфере надзора.
andrei33rus
P.M.
11-10-2015 20:30 andrei33rus
Михаил_РнД Так он машет ксивой и требует показать документы.И в итоге вызывает гос инспектора по району.
МаксимЧ
P.M.
11-10-2015 21:03 МаксимЧ
andrei33rus:
И в итоге вызывает гос инспектора по району.


АБЗАЦ

Я так и без корочек умею.. . А махать могу и охотбилетом....

dEretik
P.M.
11-10-2015 23:13 dEretik
andrei33rus:
Михаил_РнД Так он машет ксивой и требует показать документы.И в итоге вызывает гос инспектора по району.

Внештатный или производственный? Если внештатный, то пусть машет и вызывает. Если производственный, то документики ему предъявите..

diamond_d
P.M.
14-10-2015 17:12 diamond_d
Интересно а бывают ли случаи сопротивления охот инспекторам? И чем это грозит? Если браконьеру маячит уголовка , то наверняка велик соблазн пустить инспектора в расход и прикопать его.
И что будет если не выполнить в лесу требования об остановке транспортного средства? Вот еду я на жЫпе по лесу (увлекаюсь гряземесом )и тут нарисовался не понятный человек и требует остановиться. А вдруг бандит какой или маньяк. Останавливаться не буду. Какие действия он имеет право предпринять? Запишет гос номер машины или устроит погоню по лесу, как в крутых боевиках?
Ken
P.M.
16-10-2015 21:13 Ken
то наверняка велик соблазн пустить инспектора в расход и прикопать его.

Ага, а если в порядке самообороны в "обратку" прилетит? Готовы рискнуть из-за штрафа?


Какие действия он имеет право предпринять? Запишет гос номер машины или устроит погоню по лесу, как в крутых боевиках?

Именно так и произошло с одним из уважаемых участников этого форума. Там, правда, ДПС подключили.

Дог
P.M.
17-10-2015 11:57 Дог
если в порядке самообороны в "обратку" прилетит?

Ну тут уж кто первый, тот и успел. В принципе нападающий имеет преимущество.
ДПС подъключили.

Вот если ДПС, то таки да. А пока их нет, то извините.

------
Lupus lupo homo est

diamond_d
P.M.
19-10-2015 17:43 diamond_d
Originally posted by Ken:

Ага, а если в порядке самообороны в "обратку" прилетит? Готовы рискнуть из-за штрафа?

читайте внимательно, я написал если маячит уголовка, а не штаф.
из-за штрафа то конечно не стоит валить инспектора

Originally posted by Ken:

Именно так и произошло с одним из уважаемых участников этого форума.

можно подробнее? где об этом почитать?

Originally posted by Ken:

ДПС подключили.

от ДПСов можно полями и лесами уйти)))
100 раз так дела прикола ради. За невыполнение требования об остановке готов был понести наказание в виде штрафа 500 руб согласно КоАп
Был без оружия.

Ken
P.M.
20-10-2015 12:12 Ken
читайте внимательно, я написал если маячит уголовка, а не штаф.
из-за штрафа то конечно не стоит валить инспектора

Ну так если почитаете судебную практику, по 258, как правило, все заканчивается штрафом.

........ наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Ken
P.M.
20-10-2015 12:18 Ken
можно подробнее? где об этом почитать?

Человек ехал на уазике через охот. угодья. С карабином Тигр. Сотрудники госохотнадзора попытались его остановить. Он не остановился. Была погоня по лесу. Победил сильнейший - мой приятель. Но инспектор связался с ДПС и приятеля остановили уже на трассе. Там же и составили протокол.

diamond_d
P.M.
20-10-2015 14:24 diamond_d
Originally posted by Ken:

Там же и составили протокол.

на трассе ДПС составили протокол за какое нарушение? За то, что не остановился охотинспектору? так за это не предусмотрена вроде ответственность.

Originally posted by Ken:

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

ну 200 тыщ тоже не всякому хочется платить или под арест на полгода загреметь.

Дог
P.M.
21-10-2015 18:08 Дог
машет ксивой и требует показать документы
на бегу?
приятеля остановили уже на трассе. Там же и составили протокол.
Обжаловаться должно со свистом. Кстати, надо было заявление написать, прям тем же гайцам, что неустановленная группа лиц, угрожая оружием хотела отобрать автомобиль.

------
Lupus lupo homo est

МаксимЧ
P.M.
21-10-2015 18:57 МаксимЧ
Кто то что то не договаривает... .
Ken
P.M.
22-10-2015 14:24 Ken
Кстати, надо было заявление написать, прям тем же гайцам, что неустановленная группа лиц, угрожая оружием хотела отобрать автомобиль.

Попробуйте.

diamond_d
P.M.
22-10-2015 19:25 diamond_d
ну для себя я решил, что останавливаться в лесу незнакомым людям точно не буду. Если начнут стрелять, то тут уже полный карт бланш на ответную стрельбу.
Дог
P.M.
23-10-2015 00:02 Дог
Попробуйте.

А что пробовать? Обязаны принять и зарегистрировать.

------
Lupus lupo homo est

diamond_d
P.M.
24-11-2015 13:04 diamond_d
Подскажите товарищи по вводной: идет охотник по лесу с ружьем в руках. Из кустов выходит Егерь или госохотинспектор.
несколько вопросов:
1. Как он должен сообщить о том, что он является должностным лицом? Должен ли он как-нибудь представиться по форме? Должен ли он предъявить удостоверение какое-нибудь?
2. Является ли он представителем власти? как это указано в УК РФ
3. а обязательно ли передавать в руки егерю или инспектору РОХу на ружье?
4. Что он имеет право сделать с охотником, если тот откажется предъявить документы на оружие, показать содержимое рюкзака? т.е. отказывается подчиниться.
5. можно ли просто взять и уйти(убежать)от него?
6. в случае удачного побега как егерь будет искать этого охотника?

наткнулся на такую статью gazeta.ru

но там не указано,как они будут штрафовать и так далее.

as-hunter
P.M.
24-11-2015 13:59 as-hunter
Подскажите товарищи

Билет и оружие получили, теперь хоть правила охоты почитайте и административный кодекс. А то вопросы какие то на уровне первоклассника.
diamond_d
P.M.
24-11-2015 14:07 diamond_d
Originally posted by as-hunter:

теперь хоть правила охоты почитайте и административный кодекс.

почитайте внимательно суть вопросов, а не отправляйте меня в КоАп

as-hunter
P.M.
24-11-2015 16:00 as-hunter
суть вопросов

Суть вопросов мне понятна, я с этим каждый день сталкиваюсь. И у 99% охотников таких вопросов не возникает. Ей богу, объясните что такое УК РФ? И если бы вы читали правила и ст. 8.37 КоАП РФ, то половина вопросов бы точно отпала.
diamond_d
P.M.
24-11-2015 17:18 diamond_d
Originally posted by as-hunter:

Суть вопросов мне понятна, я с этим каждый день сталкиваюсь

если понимаете суть вопросов, так поделитесь мнением своим. Желательно ответить по пунктам.
1. .........
2. ........
3. ........

а если не можете ответить или не хотите, то зачем принимаете участие в дискуссии?

я еще ни разу не был на охоте. И понятия не имею как там и что. Поэтому и интересуюсь на форуме. И силой никого не заставляю отвечать. Все деалется добровольно.

Далекий 2
P.M.
25-11-2015 03:21 Далекий 2
[QUOTE][B]Из кустов выходит Егерь или госохотинспектор.
Это что-то из области фантастики. Выходят обычно из автомобиля и целая кодла. Один с ксивой, остальные непонятно кто, видимо "свидетели". Кстати слово егерь пишется с маленькой буквы.
По п.1 - госохотинспектор должен быть одет в форменную одежду, иметь нагрудный знак и предъявить свое служебное удостоверение.Егерь - удостоверение лица осуществляющего производственный охотничий контроль.Егерь без удостоверения просто прохожий.
По п.2 - госохотинспектор является, егерь нет.
По п.3 - не обязательно. Но если Вам предъявили удостоверения (см. п.1), то и Вы обязаны предъявить оружие, продукцию охоты и документы этим лицам. Предъявить, а не передавать в руки.
По п.4 - за отказ от предъявление документов на оружие - протокол. Ну а там как судья решит.Рюкзак положите на землю пускай осматривает.Если полезет в рюкзак - видеозапись - малява прокурору за досмотр без протокола.
По п.5 - если Вам слегка за 20, а ему слегка за 60, то это самое правильное решение. Ну а если наоборот, то не стоит.
По п.6 - видимо верхним чутьем.
Ну а правила охоты, КоАП, закон об охоте, правила пож. безопасности в лесах почитайте, почитайте. Найдете для себя много интересного и нового.
as-hunter
P.M.
25-11-2015 05:33 as-hunter
1. Как он должен сообщить о том, что он является должностным лицом? Должен ли он как-нибудь представиться по форме? Должен ли он предъявить удостоверение какое-нибудь?
2. Является ли он представителем власти? как это указано в УК РФ
3. а обязательно ли передавать в руки егерю или инспектору РОХу на ружье?
4. Что он имеет право сделать с охотником, если тот откажется предъявить документы на оружие, показать содержимое рюкзака? т.е. отказывается подчиниться.
5. можно ли просто взять и уйти(убежать)от него?
6. в случае удачного побега как егерь будет искать этого охотника?

Пока попробую своими словами.
1. Специальной формы представления нет. Может сказать типа привет, как дела? Что делаете. Да, кстати я государственный инспектор. А может более официально. У сотрудника охотнадзора обязательно должно быть удостоверение, номерной нагрудный знак. Удостоверение инспектор обязан показать.
2.Государственный инспектор является должностным лицом органа специально уполномоченного по охране животного мира. Представителем власти может быть да же дворник и да же егерь.
3. Передавать инспектору РОХу не обязательно, показать обязательно. Егерь РОХу проверять не имеет права, если конечно он не производственный инспектор.
4.Охотник согласно правил обязан предъявить данные документы инспектору. Не предъявление грозит лишением права охоты. По закону о животном мире и об охоте инспектор имеет право применить физическую силу, спецсредства и оружие, а так же доставить гражданина в ближайшее отделение полиции. Или вызвать полицию на место нарушения.
5. Можно, некоторые убегают. Некоторые уезжают. С разными последствиями. Кого то наказывают, кто то остается безнаказанным.
6. Проводится административное расследование как минимум. В ходе которого можно устанавливать личность нарушителя любым законным способом. Если был состав уголовного преступления, то розыском занимаются органы дознания. Ну и все это делается или охотинспектором или полицией. Егерь здесь не причем.
diamond_d
P.M.
25-11-2015 08:41 diamond_d
Вот это по делу товарищи. По пунктам. Спасибо за ответы. По поводу того, что я путаю понятия егерь и госохотинспектор, так это я не специально. Из ваших ответов я понял, что это разные дрлжностные лица. Буду разбираться кто есть кто.

Originally posted by as-hunter:

По закону о животном мире и об охоте инспектор имеет право применить физическую силу, спецсредства и оружие, а так же доставить гражданина в ближайшее отделение полиции. Или вызвать полицию на место нарушения.

А вот как он это может делать? Если охотник не представляет для него угрозы, ведет себя вежливо, НО по каким-то причинам отказывается предъявить документы. Просто разворачивается и убегает. Ведь в догон нельзя ему стрельнуть.

diamond_d
P.M.
25-11-2015 08:44 diamond_d
Originally posted by as-hunter:

5. Можно, некоторые убегают. Некоторые уезжают. С разными последствиями. Кого то наказывают, кто то остается безнаказанным

Видел несколько новостей о том, что егерь застрелил охотника в Мурманской обл. А видел и наоборот типа браконьеры постреляли Госохотинспекторов или егерей.

as-hunter
P.M.
25-11-2015 09:51 as-hunter
А вот как он это может делать? Если охотник не представляет для него угрозы, ведет себя вежливо, НО по каким-то причинам отказывается предъявить документы.

Так наверное не бывает, обычно кто ведет себя вежливо, тот показывает документы.А тот кто не показывает, если не смог убежать лишается права охоты.
diamond_d
P.M.
25-11-2015 11:43 diamond_d
as-hunter:

Так наверное не бывает, обычно кто ведет себя вежливо, тот показывает документы.А тот кто не показывает, если не смог убежать лишается права охоты.

а может инспектор изначально вел себя грубо и невежливо. У охотника может сложиться впечатление , что если инспектор хамит и грубо общается, то он способен на беззаконие (незаконно протокол составить , оружие изъять под надуманным предлогом и т.д.) от такого инспектора не грех и убежать с оглядкой, чтоб в спину не стрельнул.

as-hunter
P.M.
25-11-2015 12:30 as-hunter
незаконно протокол составить , оружие изъять под надуманным предлогом и т.д.

Если не законно составлен протокол или изъято оружие, это можно обжаловать. А если убежал, то уже точно нарушитель, не выполнил требования правил охоты.
diamond_d
P.M.
25-11-2015 19:43 diamond_d
Originally posted by as-hunter:

незаконно протокол составить , оружие изъять под надуманным предлогом и т.д.

Если не законно составлен протокол или изъято оружие, это можно обжаловать. А если убежал, то уже точно нарушитель, не выполнил требования правил охоты.


вот посмотрите видео про вежливых инспекторов 360tv.ru

обсуждается тут Встреча на дороге с... инспекторами? (видео)

Алексей 44
P.M.
25-11-2015 19:57 Алексей 44
вот посмотрите видео про вежливых инспекторов http://360tv.ru/news/inspektor... ti--video-46721


Очень интересны комментарии именно
as-hunter

Попутно, представим, что пострадавшие были бы охотниками, и второй вместо (а лучше после) съемки на видео - набивал бы магазин картечью.
Дерзкие охотинспектора резко бы закончились?

PS - интересно, каким образом на госслужбе с судимостью оказался человек?

PPS - кого должны уволить после разбора?
варианты:
1 все начальство управления МПР по области
2 только руководителя и непосредственно "дерзкого" инспектора
3 только "дерзкого" инспектора
4 никого

PPS - какой то гопник а не госинспектор.
Лег бы в на 2 секунде с тяжелым сотрясением если бы нарвался не на "терпилу"


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Егеря теперь имеют право...... ( 3 )