Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Новый порядок оформления и выдачи разрешений н ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новый порядок оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов...

Sergey10
P.M.
25-11-2014 19:13 Sergey10
Приказ Минприроды России от 29.08.2014 N 379
"Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц"
Зарегистрировано в Минюсте России 13.11.2014 N 34694.
consultant.ru

Sergey56 добавил:
Приказ Минприроды России от 29.06.2012 N 204
"Об утверждении Административного регламента предоставления органами государственной власти субъектов Российской Федерации государственной услуги по выдаче разрешений на добычу охотничьих ресурсов, за исключением охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, а также млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации"
Начало действия редакции - 26.07.2016.
лежит тут:
consultant.ru

на мой взгляд, самые "козырные" для охотников, изменения были внесены Приказом Минприроды России от 12.01.2016 N 1 (начали действовать - 27.02.2016)

Михаил_РнД
P.M.
25-11-2014 22:31 Михаил_РнД
Проекты несколько раз меняли, крайняя редакция проекта была вроде вот.
regulation.gov.ru
Честно говоря в формы бланка вникнуть пока не особо старался.
Из реальных изменений - теперь охотнику будет легче законно отказать в выдаче разрешения, для этого добавили причин.
Паспорт теперь не нужен для получения.
Зачем-то добавили предполагаемые способы и орудия охоты - зачем эта информация вообще в заявлении если ее даже нет в разрешении ?
al-rad
P.M.
27-11-2014 09:33 al-rad
цитата:
Originally posted by Михаил_РнД:

Из реальных изменений - теперь охотнику будет легче законно отказать в выдаче разрешения, для этого добавили причин


Теперь охотнику невозможно отказать в выдаче разрешения в несколько мест охоты (чем уполномоченные органы пользовались, выдавая РнД в один муниципальный район ООУ).
Регламентирован порядок выдачи РнД с целью регулирования численности-охотник, как физлицо исключен из получателей таких РнД конкретно.
ivan1691
P.M.
1-12-2014 17:34 ivan1691
Может не там спрошу. У нас в районе (Чарышский Алт.кр) частное ох. Х "Старокозлячье" выдаёт путёвки охотникам с указанием только одного урочища или ручейка. Порой доходит до абсурда можно охотится на территории 500 на 500 метров. Но самое главное они требуют что бы им путёвки сдавали каждые 4 дня и брали новые непосредственно перед охотой! А это только в одну сторону 60км. На сколько это законно и как с этим бороться. В путёвке реально стоят только 3-4 дня в которых разрешено охотится.
Что делать?
strelok 778
P.M.
5-12-2014 21:07 strelok 778
цитата:
Originally posted by ivan1691:

Может не там спрошу. У нас в районе (Чарышский Алт.кр) частное ох. Х "Старокозлячье" выдаёт путёвки охотникам с указанием только одного урочища или ручейка. Порой доходит до абсурда можно охотится на территории 500 на 500 метров. Но самое главное они требуют что бы им путёвки сдавали каждые 4 дня и брали новые непосредственно перед охотой! А это только в одну сторону 60км. На сколько это законно и как с этим бороться. В путёвке реально стоят только 3-4 дня в которых разрешено охотится.
Что делать?

обратитесь в местное министерство с заявлением

Egalitist
P.M.
6-12-2014 10:35 Egalitist
цитата:
Originally posted by Sergey10:

В "Консультанте" с 20 ноября пишут: "Текст этого документа в настоящее время проходит юридическую обработку и в ближайшее время будет включен в информационный банк." Уже неделя прошла...


Появился - base.consultant.ru .
3. Порядок оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, а также Порядок подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, утвержденные настоящим приказом, вступают в силу с 17 июня 2015 г.
al-rad
P.M.
14-12-2014 00:58 al-rad
4. В заявлении указываются:
фамилия, имя, отчество (при наличии) заявителя;
вид охоты, который предполагается осуществлять;
сведения о добываемых охотничьих ресурсах и их количестве;
предполагаемые сроки охоты;
места охоты;
предполагаемые орудия и способы охоты;(с)
Зачем в заявлении указывать "предполагаемые орудия и способы охоты"? К примеру "все возможные"?
Орудия: Гладкоствольное длинноствольное огнестрельное оружие+комбинированное+нарезное длинноствольное огнестрельное оружие, пневматическое оружие с дульной энергией... , капканы, петли, и другие самоловы и ловушки мб даже и луки (есть такое веяние свежего ветерка от МПР)?
Способы: С подхода, с засидки и с лабаза, загоном, нагоном, облавой(без котла), из укрытия (шалаша), на приваде, с установкой капканов и самоловов, живоловушками и прочей хренью (многие способы опускаю)
Эти орудия и способы охоты можно на двух страницах мелким текстом не уместить

Если:
16. В разрешении указываются следующие сведения:
фамилия, имя, отчество (при наличии) охотника;
вид охоты;
сведения о добываемых охотничьих ресурсах;
количество добываемых охотничьих ресурсов;
сроки охоты и места охоты;
дата выдачи охотничьего билета, его учетные серия и номер.(с)
ЗЫ. А в заявлении не надо указывать дату выдачи охотничьего билета, его учетные серия и номер-это охотинспектор (волшебник, мля) в глубинном районе, поковыряв в носу с потолка впишет в разрешение А, ну да, Димон же говорил, что уже в 12-м году везде будет широкополосный интернет Кажному охотинспектору по айфону и вай-фаю среди лесов и рощ
ЗЫЫ. И весь этот бред регистрирует Минюст? Кто проводил экспертизу проекта этого приказа? Каким образом такие сырые НПА проходят регистрацию?

al-rad
P.M.
14-12-2014 01:27 al-rad
17. Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях:
17.5. если орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных, требованиям, установленным правилами охоты и (или) параметрами осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, утвержденными высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в соответствии с Законом об охоте(с)
Зачем нужно это дополнительное условие по отказу? Напишет охотник в заявлении-разрешенными орудиями и способами охоты, потратит на эту запись 0.000046 г чернил или пасты, спонсируя тем самым производителей этих расходников. Если по России посчитать, то тонны четыре плюсом уйдут к производителям и торгашам канцелярских товаров Далее к чернилам с пастой
al-rad
P.M.
14-12-2014 02:03 al-rad
11. Уполномоченный орган при получении заявления:
11.3. оформляет персонально каждому заявителю разрешение путем заполнения бланка разрешения с использованием машинописных средств либо ручкой с пастой (чернилами) черного или синего цвета и выдает заполненное разрешение заявителю, о получении которого делается соответствующая отметка в разрешении;(с)
После слов "машинописных средств" как минимум пропустили запятую!
Паста (шариковые ручки) и чернила (перьевые ручки) ограничивают применение туши и гелей. Вот к чему эти "подробности" сии написаны, подписан документ, чем? Тут я лично еще не копал по НПА и чисто на вскидку скажу-бред(имхо). Может кровью подписывать? Кровь осьминога подойдет, синяя же? А МПР известно, что все бланки РнД не подписываются должностным лицом уполномоченного органа, а после типографии "клерк" ставит факсимиле (ни разу не машинописная хрень и не ручка-суть штамп-печать) на бланках разрешений от имени этого самого уполномоченного должностного лица? Наиболее продвинутые субъекты эту "опцию" закладывают уже на этапе типографии, опять же типографский способ к машинописи не относится
Завтра продолжу по этой теме-наметки есть, не по стреманию, а суть "великой перемены данного приказа" наложить на перекосячное толкование региональных деятелей.
dEretik
P.M.
14-12-2014 16:29 dEretik
Пастой - чтобы не карандашом.
al-rad
P.M.
15-12-2014 11:45 al-rad
цитата:
Originally posted by dEretik:

Пастой - чтобы не карандашом.


К чему? Если есть propro.ru
и прочие стандарты, сейчас просмотрел поиском-тьма-число. Ну на фуа-груа такие "точечные удары по... "
На самом деле-это лишь "укол комара". Наиболее серьезные вопросы в плане сроков-указанных в заявлении. будучи на приеме в день общероссийского приема граждан-задал вопрос специалистам- а как быть с лимитами, квотами, если квоту нельзя перенести на следующий сезон, определяемый субъектовым НПА, по медведю в частности? Ответ-так МЫ же СПЕЦИАЛЬНО в приказе ввели разделенные сроки для охоты что бы в заявлении охотники указывали когда по срокам им выдавать разрешения (в любом периоде типа) (видимо придется задать вопрос специалистам и по водоплавающей-пишем сроки охоты согластно НПА регионов от 1 августа текущего до 1 августа следующего, где весенняя охота по селезню и боровой петушине определена уже. Они то ввели, а вот как в регионах то будет проявлятся-покрыто мраком. тем более как это увязывается с периодами, обозначенными в Налоговом Кодексе- нет привязки.
noxx
P.M.
21-12-2014 23:01 noxx
ребята подскажите могут ли отказать в выдаче разрешения на один участок ООУ если прошу разные виды добычи

заяц и лисица

сроки охоты совпадают

alex.kzn
P.M.
22-12-2014 12:56 alex.kzn
больше интересует можно ли написать утку с августа, а зайца с сентября в одном заявлении?
al-rad
P.M.
28-1-2015 13:59 al-rad
цитата:
Originally posted by alex.kzn:

написать утку с августа, а зайца с сентября в одном заявлении


C 17/06/2015 повсеместно-категоричное нет, нельзя. Копытные, медведи, пушные, птицы-разделены окончательно и бесповоротно.
КыКа
P.M.
9-2-2015 08:41 КыКа
цитата:
Originally posted by al-rad:

C 17/06/2015 повсеместно-категоричное нет, нельзя. Копытные, медведи, пушные, птицы-разделены окончательно и бесповоротно.


А где вы такое прочитали?
Я нашёл иное:

14. Разрешение на добычу копытных животных и медведей выдается на отлов или отстрел одной особи таких животных. В отношении остальных видов охотничьих ресурсов такое разрешение выдается на отлов или отстрел:
конкретного количества особей (если в отношении охотничьих ресурсов установлен лимит их добычи); количества охотничьих ресурсов в пределах нормы допустимой добычи в день или в сезон (если в отношении охотничьих ресурсов не установлен лимит их добычи)
15. В одном разрешении допускается указание нескольких видов охотничьих ресурсов, если это указано в заявлении и предусмотрено бланком разрешения установленного образца, а также нескольких мест охоты, если отсутствуют основания для отказа в выдаче такого разрешения...

То есть - в одном разрешении не может быть более одной особи с лапами (медведь) или копытами, что наверняка будет трактоваться как одно разрешение только на одну особь данного вида и более ничего, хотя логика изложенного п.14 не противоречит тому, чтобы кроме одной особи медведя или копытного, было вписано ещё что-нибудь в пределах нормы или количества.
Всё что не касается медведя и копыт - п.15. в чистом виде, т.е. можно. Соответственно: пушные, боровая и водоплавающая могут быть в одном разрешении. У меня и раньше бывало в одном разрешении: заяц, лисица, бобр, рябчик. Не понятным остаётся одно - как оформлять в разрешении пересекающиеся, но не совпадающие сроки охоты на разные виды. Так как оформляется в настоящее время, т.е. выборкой периода с совпадающими сроками с усечением не совпадающих сроков - охотникам это не удобно.

alex.kzn
P.M.
9-2-2015 13:28 alex.kzn
сроки охоты устанавливаются приказом главы региона вроде, у нас в РнД написано было напротив конкретной дичи - срок охоты
zibert paul
P.M.
9-2-2015 14:54 zibert paul
Когда будет возможность оформлять разрешения через интернет?
al-rad
P.M.
9-2-2015 16:39 al-rad
цитата:
Originally posted by КыКа:

Я нашёл иное


Каждый видит, что он хочет видеть? Ответьте на вопрос как и каким образом в РнД на пушнину вписать птицу, ту же ворону к примеру (то же ведь охотресурс), на которую есть свой бланк?
Отталкивайтесь от формы бланка-мысли упорядочатся
Михаил_РнД
P.M.
10-2-2015 09:36 Михаил_РнД
Под это дело кстати надо будет им в правила охоты внести изменения.
"33.1. Любительская и спортивная охота на волка осуществляется в сроки охоты, указанные в Приложении N 3 к настоящим Правилам, а также в сроки охоты на водоплавающую и боровую дичь, установленные пунктами 39 и 39.1 настоящих Правил, при наличии разрешения на добычу пушных животных и (или) птиц, в сведениях о добываемых охотничьих ресурсах которого указан волк."
КыКа
P.M.
10-2-2015 09:52 КыКа
цитата:
Originally posted by al-rad:

Каждый видит, что он хочет видеть?


Мы с вами читаем юридически оформленный документ, по которому должностным лицам придётся работать, выполняя то, что там написано, а не то, как они привыкли работать или хотят видеть. Приказы, как и другие нормативно-правовые акты понимаются как написано, т.е. - буквально, без домыслов. Если должностное лицо придерживается иного мнения, у вас есть право указать ему на это. Пишите письма - доказывайте, требуйте, жалуйтесь.
al-rad
P.M.
10-2-2015 11:28 al-rad
цитата:
Originally posted by КыКа:

и предусмотрено бланком разрешения установленного образца


КыКа, скажите, бланк на пушнину предусматривает питичек?
цитата:
Originally posted by КыКа:

буквально, без домыслов


exUA9CMZ
P.M.
12-3-2015 08:24 exUA9CMZ
Подскажите пожалуйста, а определены ли где-нибудь сроки подачи заявок на получение РнД? В обсуждаемом документе такой информации не нашел.
mitajka
P.M.
12-3-2015 10:31 mitajka
Особенно нравится:
В разрешении указываются виды (не группы видов!) охотничьих ресурсов, даже на весну они в бланк тупо не уберутся, посчитаем по минимуму самые у нас распространенные: кряква, чирок-трескунок, чирок-свистунок, широконоска, шилохвость, свиязь, чернеть хохлатая, гоголь, красноголовый нырок, гусь белолобый, гуменник, вальдшнеп - уже двенадцать, а граф только десять - а виды я перечислил далеко не все, и что, охотнику только на птиц надо как минимум два разрешения получать?

п.11.3 ... оформляет персонально каждому заявителю разрешение путем заполнения бланка разрешения с использованием машинописных средств либо ручкой с пастой (чернилами) черного или синего цвета. А фиолетовыми, выходит, нельзя?!

Дату ранения копытного или медведя надо заполнять только прописью (понятно зачем - чтобы цифры не исправляли) - но это ведь надо на морозе в лесу шариковой ручкой (очевидно, тоже черного или синего цвета) написать "двадцать восьмое февраля две тысячи шестнадцатого года"... .

Михаил_РнД
P.M.
12-3-2015 12:27 Михаил_РнД
цитата:
В разрешении указываются виды (не группы видов!) охотничьих ресурсов, даже на весну они в бланк тупо не уберутся, посчитаем по минимуму самые у нас распространенные: кряква, чирок-трескунок, чирок-свистунок, широконоска, шилохвость, свиязь, чернеть хохлатая, гоголь, красноголовый нырок, гусь белолобый, гуменник, вальдшнеп - уже двенадцать, а граф только десять - а виды я перечислил далеко не все, и что, охотнику только на птиц надо как минимум два разрешения получать?

Это вы зря переживаете, у нас федеральный закон не содержит таких видов охотничьих ресурсов как кряква и прочая шилохвость. вид охотресурса называется "утки" - вот он и будет указываться.
mitajka
P.M.
13-3-2015 14:47 mitajka
Вы неправы. В статье 11 не указано, что это перечислены виды охотничьих ресурсов, да это и не виды. Определение "вида" не дается ни в 209-фз ни в 52-фз. Следовательно, следует пользоваться общепринятым определением "биологический вид". Так вот, видов "гуси", "утки" и иже с ними ни в природе, ни в биологии не существует. А вот кряква с трескунками - существует. Кстати, Росприроднадзор при проверках субъектов (не по разрешениям, но это неважно - важен подход) походит точно так же: сказано указывать виды, значит виды, а не "гусьутки".
Михаил_РнД
P.M.
15-3-2015 01:38 Михаил_РнД
Не правы вы. Понятие охотничий ресурс не тождественно понятию биологический вид. Это явно следует из 209-фз, хоть он и написан криво.
Статья 30 фз-209 устанавливает что разрешение на добычу должно содержать "сведения о добываемых охотничьих ресурсах", а утки это охотничий ресурс. Откуда пришло слово "вид" в приказ о порядке выдачи разрешений - непонятно. Даже более того, можно оспорить надпись в разрешении "кряква" т.к. 209-фз не содержит такого охотничьего ресурса. Понятно, что это абсурд,но постоянная неточность встречающаяся в изложении норм позволяет при желании трактовать их по-разному.
exUA9CMZ
P.M.
15-3-2015 04:20 exUA9CMZ
цитата:
Originally posted by exUA9CMZ:

Подскажите пожалуйста, а определены ли где-нибудь сроки подачи заявок на получение РнД? В обсуждаемом документе такой информации не нашел.


Или заявку можно подавать только после после подписания главой региона указа об открытии охоты?
Михаил_РнД
P.M.
15-3-2015 12:24 Михаил_РнД
цитата:
Или заявку можно подавать только после после подписания главой региона указа об открытии охоты?

А с чего вы взяли что такой указ обязательно должен быть ? Что если не будет указа - не будет и охоты ?
В некоторых субъектах практикуется в региональном НПА положение типа "прием заявлений на выдачу разрешений в ООУ начинается за месяц до открытия", но далеко не во вех.
al-rad
P.M.
16-3-2015 11:17 al-rad
цитата:
Originally posted by Михаил_РнД:

за месяц до открытия", но далеко не во вех


Углубляться надо в положение местячковое-либо об охотдепортаменте. либо об охотуправлении. если сроки в положении не обозначены, а.. . охоты высшим НПА определена-значит счет идет с первого числа января Кстати, многие региональные положения. не отвечают требованиям нового приказа Минприроды. гармонично и сообща-обуем.
Михаил_РнД
P.M.
23-3-2015 19:26 Михаил_РнД
Кстати в соседней ветке есть решение суда (хоть и по совсем не связанному вопросу) говорящее о том, что использоваться должны только установленные федеральным законодательством понятия в части наименования охотничьих ресурсов , то есть никаких "крякв", "чирков" и тд. Только утки.
Правда это открывает небольшой косяк в плане ограничений, но об этом здесь не буду пожалуй.
Karelsky
P.M.
24-3-2015 16:29 Karelsky
Подскажите по такому вопросу. С осени 2014 у нас начали выдавать разрешения на добычу в ОДОУ отдельно на боровую и отдельно на водоплавающую дичь. Требуют теперь гос. пошлину платить отдельно за каждый бланк РНД. Законно ли это?
Наталья 24
P.M.
1-4-2015 15:10 Наталья 24
Подскажите по таком вопросу. Мой папа приехал с зачехленным ружьем на день раньше открытия сезона. Имели ли право его штрафовать.
цитата:
[B][/B]

al-rad
P.M.
2-4-2015 13:00 al-rad
цитата:
Originally posted by Наталья 24:

Подскажите по таком вопросу. Мой папа приехал с зачехленным ружьем на день раньше открытия сезона. Имели ли право его штрафовать.


Нет. При наличии всех разрешающих документов и даже просто нахождение в охотугодьях с зачехленным разряженным оружием нет законных оснований для привлечения к административной ответственности.
Alex 116
P.M.
18-5-2015 11:11 Alex 116
цитата:
Karelsky:
Подскажите по такому вопросу. С осени 2014 у нас начали выдавать разрешения на добычу в ОДОУ отдельно на боровую и отдельно на водоплавающую дичь. Требуют теперь гос. пошлину платить отдельно за каждый бланк РНД. Законно ли это?

потерпите до вступления в силу нового постановления:
consultant.ru

15. В одном разрешении допускается указание нескольких видов охотничьих ресурсов, если это указано в заявлении и предусмотрено бланком разрешения установленного образца, а также нескольких мест охоты, если отсутствуют основания для отказа в выдаче такого разрешения, предусмотренные пунктом 17 настоящего Порядка.

отказать законно не смогут

sedoy zloy
P.M.
26-5-2015 16:23 sedoy zloy
цитата:
Originally posted by Alex 116:

потерпите до вступления в силу нового постановления:

Уже.. .
С 17 июня охота пойдет по новым правилам

С 17 июня получать разрешение на охоту придется по новым правилам. О них говорится в Приказе Минприроды России N 379 от 29.08.2014 "Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц", сообщает "Российская газета".
Появятся новые формы бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц, а также порядок оформления и выдачи разрешений на их добычу. Разрешения на охоту, выданные до 17 июня, будут действовать до истечения указанных в них сроков.

Цынк:
dddkursk.ru
dddkursk.ru

strelok 778
P.M.
27-5-2015 20:18 strelok 778
подскажите,утку с рябчиком можно будет вписывать в такое разрешение,если это указано в заявлении ?
Кое-кто
P.M.
27-5-2015 20:39 Кое-кто
цитата:
strelok 778:
подскажите,утку с рябчиком можно будет вписывать в такое разрешение,если это указано в заявлении ?

А что, раньше нельзя было?

strelok 778
P.M.
27-5-2015 20:45 strelok 778
а как это раньше выглядело ? утка до 31-го декабря, рябчик до конца февраля. разрешение сдаётся в течении 20 дней после закрытия определённого сезона. и как такое разрешение сдавалось ??
Avenit
P.M.
27-5-2015 20:58 Avenit
Сдается после окончания срока действия разрешения. Написано с обратной стороны.
strelok 778
P.M.
27-5-2015 21:13 strelok 778
ок. посмотрим как всё это на практике получится.утка по новым правилам до 15 ноября.

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Новый порядок оформления и выдачи разрешений н ... ( 1 )