Главы субъектов РФ несут ответственность за нарушение 209-ФЗ!?
14-10-2014 18:19
al-rad
Федеральный закон Российской Федерации от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ
"Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации Статья 33. Передача осуществления отдельных полномочий Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов органам государственной власти субъектов Российской Федерации 1. Российская Федерация передает органам государственной власти субъектов Российской Федерации осуществление следующих полномочий в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов: 2) установление в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, лимитов добычи охотничьих ресурсов и квот их добычи, за исключением таких лимитов и квот в отношении охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения; Статья 24. Лимит добычи охотничьих ресурсов и квота их добычи 3. Лимит добычи охотничьих ресурсов утверждается для каждого субъекта Российской Федерации высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в срок не позднее 1 августа текущего года на период до 1 августа следующего года. Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов 1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Собрал доступную мне в свободном доступе информацию о НПА субъектов РФ по лимитам и квотам за этот год-УЖАСНУЛСЯ. Кто может наказать глав регионов за пофигизм и наплевательское отношение к гражданам-охотникам? Может здесь услышат udprf.ru ? Потому как даже на генпрокуратуру нет надежды. Сама статистика: 01.Республика Адыгея Указ Главы Республики Адыгея от 04.07.2014 N 68 "Об утверждении лимита и квот добычи охотничьих ресурсов в сезон с 1 августа 2014 года до 1 августа 2015 года" allregionz.ru 02.Республика Башкортостан Распоряжение Президента РБ от 31.07.2014 N РП-171 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Башкортостан на период с 1 августа 2014 года до 1 августа 2015 года" (вместе с "Квотами добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Башкортостан на период с 1 августа 2014 года до 1 августа 2015 года") allregionz.ru 03.Республика Бурятия Указ главы Республики Бурятия от 24 июля 2014 года N133"Об утверждении лимита и квот добычи охотничьих ресурсов в Республике Бурятия на период до 1 августа 2015 года" rg.ru Указ Главы Республики Бурятия от 24.07.2015 ? 119 "Об утверждении лимита и квот добычи охотничьих ресурсов в Республике Бурятия на период до 1 августа 2016 года" http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 24.07.2015 04.Республика Алтай Указ Главы Республики Алтай, Председателя Правительства Республики Алтай от 25.07.2014 N 200-у "Об утверждении лимитов добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Алтай' http://allregionz.ru/index.php?id=384936 Указ Главы Республики Алтай, Председателя Правительства Республики Алтай от 29.07.2015 ? 217-у "Об утверждении лимитов добычи охотничьих ресурсов в Республике Алтай на период с 1 августа 2015 года до 1 августа 2016 года" http://publication.pravo.gov.r... 05.Республика Дагестан Указ Главы Республики Дагестан от 30 июля 2014 г. N 165 "О лимите и квотах добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Дагестан на период с 1 августа 2014 года по 1 августа 2015 года" http://www.garant.ru/hotlaw/dagistan/562316/#ixzz3G4HwUSXT 06.Республика Ингушетия информация о НПА по лимитам и квотам на добычу охотничьих ресурсов отсутствует. 07.Кабардино-Балкарская республика Распоряжение Главы Кабардино-Балкарской Республики от 11 августа 2014 г. N 89-РГ Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в Кабардино-Балкарской Республике на период с 1 августа 2014 г. до 1 августа 2015 г. http://www.garant.ru/hotlaw/kabardin/560862/#ixzz3G6sycmEO 08.Республика Калмыкия информация о НПА по лимитам и квотам на добычу охотничьих ресурсов отсутствует. 09.Карачаево-Черкесская республика Указ Главы Карачаево-Черкесской Республики от 6 августа 2014 г. N 162 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в сезон охоты 2014/2015 года" http://www.garant.ru/hotlaw/karachaevo/563414/#ixzz3G4SztZoC 10.Республика Карелия РАСПОРЯЖЕНИЕ ГЛАВЫ РЕСПУБЛИКИ КАРЕЛИЯ от 30 июля 2014 года N 257-р http://www.gov.karelia.ru/Karelia/2515/18.html 11.Республика Коми Указ Главы Республики Коми от 25 июля 2014 г. N 70 "Об утверждении лимитов добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Коми на период с 1 августа 2014 года до 1 августа 2015 года http://www.garant.ru/hotlaw/komi/561043/#ixzz3G6lCVIrP Указ Главы Республики Коми от 21.07.2015 ? 84 "Об утверждении лимитов добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Коми на период с 1 августа 2015 года до 1 августа 2016 года" http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 24.07.2015 91.Республика Крым -данные за 2014-2015 отсутствуют. Указ Главы Республики Крым от 20.07.2015 ? 184-У "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в Республике Крым на период с 1 августа 2015 года до 1 августа 2016 года" http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 27.07.2015 12.Республика Марий Эл Указ Главы Республики Марий Эл от 30 июля 2014 г. N 175 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Марий Эл" http://base.garant.ru/20708926/#ixzz3G6kdDZRe Указ Главы Республики Марий Эл от 24.07.2015 ? 185 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Марий Эл" http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 28.07.2015 13.Республика Мордовия Указ Главы Республики Мордовия от 30 июля 2014 г. N 164-УГ "Об утверждении лимита и квот добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Мордовия на период с 1 августа 2014 г. до 1 августа 2015 г." http://www.garant.ru/hotlaw/mordovia/558606/#ixzz3G4NoUSwF Указ Главы Республики Мордовия от 31.07.2015 ? 275-УГ "Об утверждении лимита и квот добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Мордовия на период с 1 августа 2015 г. до 1 августа 2016 г." http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 04.08.2015 14.Республика Саха (Якутия) Распоряжение Главы Республики Саха (Якутия) от 31 июля 2014 г. N 715-РГ Об утверждении лимитов и квот добычи копытных животных, бурого медведя, соболя и рыси на территории Республики Саха (Яккутия) в сезон охоты 2014/2015 года http://sakha.gov.ru/node/190174 15.Республика Северная Осетия - Алания Указ Главы Республики Северная Осетия-Алания от 6 августа 2014 г. N 201 "Об утверждении лимитов и квот добычи охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях на территории Республики Северная Осетия-Алания на период с 1 августа 2014 года по 1 августа 2015 года" http://www.garant.ru/hotlaw/osetia/562355/#ixzz3G4L1FIM9 Указ Главы Республики Северная Осетия - Алания от 24.07.2015 ? 209 "Об утверждении лимитов и квот добычи охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях на территории Республики Северная Осетия - Алания на период с 1 августа 2015 года до 1 августа 2016 года" http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 30.07.2015 16.Республика Татарстан Распоряжение президента Республики Татарстан от 17 июля 2014 года N450 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Татарстан на период с 1 августа 2014 года до 1 августа 2015 года" http://www.rg.ru/2014/07/28/tatarstan-rasp450-reg-dok.html 17.Республика Тыва Указ Главы РТ от 01.08.2014 N 158 "О лимитах добычи охотничьих ресурсов на территории Республики Тыва на период с 1 августа 2014 года до 1 августа 2015 года" http://www.consultant.ru/law/r... 2014-08-22.html 18.Удмуртская республика Указ Главы Удмуртской Республики от 28 июля 2014 г. N 236 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в Удмуртской Республике на период с 1 августа 2014 года до 1 августа 2015 года" http://base.garant.ru/15769313/#ixzz3G4bkKvrc Указ Главы Удмуртской Республики от 27.07.2015 ? 153 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в Удмуртской Республике на период с 1 августа 2015 года до 1 августа 2016 года" http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 04.08.2015 19.Республика Хакасия Постановление Главы Республики Хакасия - Председателя Правительства Республики Хакасия "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в Республике Хакасия" от 23.07.2014 г. N 54-ПП http://glava.r-19.ru/documents/4311/ Постановление Главы Республики Хакасия - Председателя Правительства Республики Хакасия от 20.07.2015 ? 56-ПП "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в Республике Хакасия" http://publication.pravo.gov.r... Дата опубликования: 20.07.2015 20.Чеченская республика НПА по лимитам и квотам охотничьих ресурсов отсутствуют. http://www.grozny-inform.ru/main.mhtml?Part=11&PubID=53955 28.Амурская область Постановление Губернатора Амурской области от 30.07.2014N 182 "Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов в Амурской области" http://allregionz.ru/index.php?id=386267 37.Ивановская область Указ губернатора Ивановской области от 31 июля 2014 года N142-уг"Об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов на территории Ивановской области на период с 01.08.2014 до 01.08.2015" http://www.rg.ru/2014/08/04/ivanovo-ukaz142-reg-dok.html 42.Кемеровская область Постановление Губернатора Кемеровской области от 29 июля 2014 года N62-пг "Об утверждении лимита добычи и квот добычи охотничьих ресурсов на территории Кемеровской области, за исключением таких лимитов и квот в отношении охотничьих ресурсов, находящихся на особо охраняемых природных территориях федерального значения, на период с 01.08.2014 по 01.08.2015" http://depoozm.ru/?doc=docs&razdel=58&item=241 43.Кировская область Указ Губернатора Кировской области 53.Новгородская область УКАЗ ГУБЕРНАТОРА НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ от 28 июля 2914 года N260 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЛИМИТА ДОБЫЧИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ http://novohotkom.natm.ru/novo... -----2014-2015- 67.Смоленская область Указ губернатора Смоленской области от 22 июля 2014 года N60http://www.rg.ru/2014/07/23/smolensk-ukaz60-reg-dok.html ЗЫ. Друзья, если заметете неточности или отсутствие какой-либо информации, корректируйте. |
|
14-10-2014 22:59
Михаил_РнД
А я чего-то не понял - в чем там дело ? Не все субъекты утвердили или что ?Сроки вроде везде до 1 августа.
|
|
14-10-2014 23:40
zdoros
цитата: Не только вы.Видать там вумнее.. . |
|
15-10-2014 14:17
al-rad
цитата: Не трудитесь по удалению сообщений и нумерацией. Стартовый пост редактируется мною и будет редактироваться-сообразно поступающей информации. (тоже сотру сам, сообразуясь с внутренними убеждениями и вашими действиями)
цитата: Там-это где? Если кому то трудно сложить 2+2, приложу математические выкладки в процентном соотношении (еще и ссылок на поднятый в топике вопрос со стороны Роспроднадзора (о переданных полномочиях субъектам федерации) накидаю)-так понятнее? |
|
15-10-2014 14:37
al-rad
цитата: 12. На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, предусмотренные статьями 12, 22, 23 Федерального закона об охоте, за исключением установления допустимого для использования охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия, а также введения ограничений по их использованию (с) Еще раз настоятельно рекомендую не путать "божий дар с яичнецей"(с), если хотите ПО-512 с Настоящие(!) Правила Охоты forum/264/1392098 Вы, сударь, вроде слабоумием не страдаете, но.. . порой позволяете усомниться в здравомыслии (к моему глубокому сожалению). Я не давал согласие на опубликование личной переписки Вам-Вы это сделали. И хотя ничего постыдного мною не было в ней написано-это не делает Вам чести. Изволите извиниться? Нет, и су(ю)да нет. |
|
15-10-2014 14:44
Михаил_РнД
Вы в 2х словах буквально напишите - что не так-то в данном вопросе? А то я пока не могу понять о чем спорить.
|
|
15-10-2014 14:56
al-rad
цитата: К вечеру думаю сподобиться на то. А спора и не получится-тут факты налицо-о переданных субъектам полномочиях и пофигистскому отношению к тем самым переданным полномочиям. |
|
16-10-2014 01:57
al-rad
Итак, некоторые подробности и разъяснения.
Все началось с одного абзаца из Акта плановой выездной проверки исполнения Министерством природных ресурсов и экологии Омской области переданных полномочий Российской Федерации от 08 августа 2014 года. 'Лимиты и квоты добычи охотничьих ресурсов (косуля сибирская, марал, медведь бурый, соболь, барсук) на территории Омской области в период с 01.08.2014 по 01.08.2015 утверждены указом Губернатора Омской области от 31.07.2013 N 93. По состоянию на 04.08.2014 указ Губернатора Омской области от 31.07.2013 N 93 не опубликован и в законную силу установленные ч. 3 ст. 24 Закона 'Об охоте:' не вступил.' omskhunter.com А тут еще на Сибхантере 'зацепился' со своим извечным оппонентом hunting.ru ,пожаловавшимся 'У нас сейчас очереди за путевками как в мавзолей во времена СССР. Чуть приказ задержали и все столпотворение везде'(с) Собрал воедино все доступные в интернете региональные НПА по лимитам и квотам и получаются такие цифры: Отсутствуют данные: Изданы досрочно: Изданы в предпоследний день срока (возможно не опубликованы в срок и в законную силу не вступившие): Изданы в последний день срока (возможно не опубликованы в срок и в законную силу не вступившие): Изданы с нарушением срока: |
|
16-10-2014 08:02
Сибирский Волк
цитата: Товрится полнейший беспредел.
цитата: Александр, ссылка по тюменской области некорректна.. |
|
16-10-2014 09:18
al-rad
цитата: Спасибо, Сергей! Подредактировал стартовый пост. Товрится полнейший беспредел. Как и в том, что сами охотники в огромном большинстве считают, что охота-это "беганье с ружьем по лесам"))), не понимая того,что это прежде всего подготовка и издание многих НПА, в том числе и по лимитам и квотам. Очень интересен вопрос о государственной экологической экспертизе по проверке материалов об обосновании лимитов и квот. Собственно от этого я и пришел к этой теме. |
|
16-10-2014 09:31
zdoros
цитата: Постом 17 вы разъяснили ,что хотели сказать и теперь можно обсуждать. |
|
16-10-2014 10:34
al-rad
цитата: например: -как и каким образом выдаются разрешения на добычу лицензированных видов, если основной субъектовый НПА о лимитах и квотах издан не своевременно, а охота на эти виды начинается уже с 1 августа? -почему субъекты ждут согласования от МПР РФ на все виды (во многих регионах из-за позднего согласования МПР не были вовремя изданы НПА по лимитам и квотам), а не разделяют их как например это сделали в этом году в Новосибирской и Ленинградской областях? -недовольства местных охотников, не могущих собрать мозаику об общей ситуации в стране позволит ли консолидироваться в единую силу? и прочее, прочее. прочее.... Обсуждайте, предлагайте, спорьте. Что касается меня, то на самом деле напишу письмо в МПР РФ об обозначенной проблеме. Скорее всего спустят на уровень Роспроднадзора, а те территориалам в регионы, будут выписаны предписания по результатам их проверки (погрозят типа пальчиком-ай-ай-ай), может быть даже родиться некое циркулярное письмо в субъекты или созовется совещание. Короче, бюрократическая машина скрипнет не смазанными шестернями сделает полный оборот и опять повернется к народу задом))) Но.. . так же и напишу письмо и в Контрольное управление-вот там что ответят? Поживем-увидим. |
|
16-10-2014 20:57
hanter741
Александр, по волгоградской области поправьте ссылку
http://oblkompriroda.volganet.... 014_No_667.docx в подписанном виде публикации так и не нашел. в гаранте и консультанте в закрытом доступе. |
|
16-10-2014 22:52
al-rad
цитата: Спасибо, Александр! Подредактировал стартовый пост. Фиг его знает, когда ссылки находил-все открывались. Может как то связано с редактированием, несколько раз копировал и переставлял стартовый пост с ворда на форум и обратно. Скорее всего связано с этим, попробую разобраться. Но главное не в ссылках, а в названии, дате и номере НПА субъекта федерации. При известном желании любой пользователь без особых хлопот найдет его поиском |
|
17-10-2014 01:39
hanter741
работу вы провернули большую. спасибо.
теперь придумать, что с этим делать.. . |
|
17-10-2014 04:25
Egalitist
цитата: Читал, один сибирский фермер тоже рассуждал, мол, когда же власть повернется к народу лицом, а потом говорит: может, и к лучшему, что задом, а то, когда поворачивается лицом, народ вопит от ужаса. Похоже, многие задержки были связаны с тем, что федеральный Охотдепартамент перед утверждением, когда во многих регионах лимиты уже госэкоэкспертизу прошли, разослал бумажку без подписи, без номера, без даты, что считать ЗМУ нужно вот так, а не эдак (хотя в методике по ЗМУ такой нормы нет) - ЗМУ с 2013 - бессмысленные забавы Охотдепартамента за деньги охотников , пост 741, потом - итог в Курганской - 771. Потом Охотдепартамент избранные регионы мурыжил, не согласовывал. Чего добивался - денег или поклонов - не знаю. Новелла Матвеева (ей недавно 80-летие было) так это трактует: И что ни день, нас требует к ноге |
|
17-10-2014 12:55
al-rad
Есть и такое, что запоздало Минпироды РФ со своими согласованиями (по этой теме в курсе я, как и то, что в Омск согласование от Минприроды РФ пришло 31.07.14, а в силу вступил Указ только 08.08.14) Проблема назрела. Не факт что будет решена, но к этому стремиться надо. Отдельно хочется поднять вопрос и по субвенциям, в том числе и финансированию ГЭЭ (неотрывная связь от НПА по лимитам и квотам субъектов), нормативно далеко не факт, что в следующем году субъекты найдут бабло на это (по примеру Омской области-брали с федералки 2013-12 тыр. 2014 62 тыр, а уже дефицит областного бюджета запланирован на 5,5 ярдов). Если разделять ГЭЭ по копыту и другими, то затраты на местах возрастут вдвое
 Сергей, сейчас пытаюсь написать Донскому, эмоции зашкаливают, тем паче, что получил отказ в личном приеме на 12.12.2014 (День Конституции), а с холуями и не стоит встречаться. В прочем-это все имхо. Дай Бог остановим "шестеренку" на полуобороте, те лицом к охотникам, песочек для клина припасем 
|
|
17-10-2014 13:07
al-rad
цитата: Для начала осмыслить. Не хочется совершать ошибки, во всяком случае некий шанс на привлечение внимания по проблемам охотников со стороны власти дан нам в руки. Бездарно его просрать, права нет нам, иначе "грош-цена". Жду любых предложений от тех, кто начинает понимать и понимает глобальность темы. Ежели не хотят публичности, милости прошу в личку, или созвон по телефону. |
|
17-10-2014 13:43
hanter741
у меня есть знакомый руководитель охотхозяйства, очень адекватный человек. через недельку наверное поедем к нему, попробую порасспрашивать на эту тему. с точки зрения какие у них от этого проблемы бывают?
|
|
17-10-2014 14:54
al-rad
цитата: Охотхозяйство частное? первая проблема по ЗМУ-в том виде как оно есть сейчас, не вдаюсь в подробности и детали (очень многого в этом вопросе не постиг, нет детальной проработки вопроса, чисто поверхностное мнение), но как все это проводится, обрабатывается оставляет желать лучшего. Так же вообще и по всем учетным работам, их обработке (иногда и лживости материалов), если касается учетных работ по ООУ, то как правило их проводят БУ, КУ региональных исполнительных органов-им вообще веры нет. К примеру нынче у нас в Омской области из учетов исчез кабан, вообще, хотя его как г-на за баней. Понимается, что была дана директива не учитывать кабана в ООУ, дабы исключить возможность нахождения "лишних глаз" в сроки общепринятые к охоте по перу и ранее этих сроков. Даже и охотсовет, состоящий в большей мере из охотпользователей был в этом заинтересован (сорвать бабло за путевки, ввиду отсутствия конкуренции со стороны ООУ). Тоже самое протащили и по барсуку (впервые открыв на него охоту за мое обозримое прошлое (санотстрел не в счет)). А к учетам в ООУ не привлекают простых охотников-все работы выполняются штатным составом Бюджетного Учреждения, в то же время за это забирается 30% от лимита, распределяемого по "своим и нужным"-это ли не корупция? -еще спроси-соответствует ли квота его заявке, или сократили, пересчитав по площади на район? Тут тоже "собака порылась". -пресс от охотуправлений вызывает оченную боязнь охотпользователей отстаивать свои права. Лимиты и квоты режутся постоянно еще на уровне ГЭЭ К примеру: для Омской области расчеты по предполагаемому допустимому изъятию проводит филиал института звероводства им.Житкова в Новосибирске. показывающий ежегодно реальную норму изъятия, а ГЭЭ (старые пердуны с научными степенями, ни разу не специалисты по копыту, а по грызунам и моллюскам-режет на корню) сокращает эти расчеты на 25-30%, что Минприроды очень выгодно-иметь карманную ГЭЭ.)Так что, Саня, поговори с человеком по душам, о наболевшем. В то же время спроси и об общем видение государственного уровня. Заранее спасибо! |
|
19-10-2014 11:45
al-rad
Появились НПА по Пензенской области rg.ru
Редактирую стартовый пост. |
|
19-10-2014 17:45
Egalitist
цитата: Александр, я все кручу в голове выявленную тобой ситуацию, но как ее эффективно реализовать - придумать не могу. Конечно, в соответствии с твоим заголовком темы (который ты сам почему-то не развиваешь) лучше всего было бы, если бы местные охотники обратились в прокуратуры, другие компетентные органы с требованием привлечь всех просрочивших губернаторов к ответственности за нарушение Закона об охоте. В ходе разбирательств, тем более судебных, выплыли бы на свет, стали доступны документы, из которых стало бы ясно, кто виноват - губернатор или Минприроды. Здесь есть проблемы с официальной публикацией (в разных регионах разные порядки), с квалификацией правонарушения и со сроком давности привлечения к ответственности - я полагаю, сроки уже прошли. Видимо, в этом году никаких дел не возбудить. Думаю, некоторое воздействие могла бы иметь тщательно подготовленная справка (нужно выверять все документы и публикации по региональной базе Гаранта или КонсультантПлюса), направленная всем значимым федералам - в Администрацию Президента, в Правительство, Генпрокуратуру и т.п. Как ни крути, произошло массовое нарушение закона, прав и законных интересов граждан. Рассмотрение этого вопроса в больших инстанциях, во всяком случае, имело бы профилактическое значение на будущее. Тему ты поднял очень интересную и потенциально полезную. Сделал себе зарубку, если никто не сделает, может быть, возьмусь после Нового года. |
|
19-10-2014 18:02
Egalitist
Да, для тех, кто решит заниматься этой работой (составлением списка, лучше таблицы утверждений и опубликований) - относительно легкий способ получения более надежной (чем публикация на сайте РГ)информации.
1. Вбиваем в поисковик часть реквизитов искомого акта и дописываем в конце КонсультантПлюс ------ Выходит вот что
Первым вышел Гарант, однако эта ссылка не годится - это горячий документ, еще не помещенный в базу, там справки о публикации нет. ------ , и получаем
Гарант вышел тот же, негодный, а Консультант прошлогодний (а 2014 г. и дальше не просматривается). Выбираем из списка акт 2014 г., жмем справку и получаем дату публикации и вступления в силу (здесь и сам акт вышел, но это нечасто бывает). Теперь с Гарантом. Возвращаемся в яндекс и в конце поисковой строки вместо Консультанта вписываем Гарант
Идем по этой ссылке, жмем кнопку "Дополнительная информация" и получаем то же, что и в Консультанте. Двойная проверка, дату можно считать достаточно достоверной. Делать так можно, насколько я знаю, только в выходные, в будни не получится. |
|
19-10-2014 18:45
al-rad
Скргей, я не ставил перед собой задачи давать ссылки на каждый НПА субъекта федерации, а лишь обозначить дату принятия и название документа. Когда он вступает в законную силу-зависит от самих субъектов (у всех по разному). Например в Камчатском крае вступает через 10 дней после официального опубликования, а в Омской области в день официального опубликования.
В принципе считаю, что даже если будет написано письмо министру МПР РФ без ссылок на официальные источники (сами проверят), то и этого достаточно для внеплановой проверки органами РПН, которые уже по этим результатам должны выписать соответствующие предписания. Вопрос по административной ответственности глав регионов в данном случае надо бы поставить в разделе "юридическая консультация". |
|
19-10-2014 19:41
Egalitist
цитата: Александр, твоя тема называется так: ------ Тв разбил ситуации так цитата: Ты исходишь из предположения о возможном неопубликовании в срок актов, изданных в день и за день. Я считаю, что ставить публично вопрос об ответственности высшего должностного лица государственной власти региона на основании предположений в ситуации, когда доступно точно знание, неправильно по трем причинам: - демонстративное, заведомое неуважение к власти (и к губеру, и к тем, кто будет тратить время на проверку - эти госслужащие вместо серьезных дел будут тратить время на то, что я не сделал по лени); - ущерб репутации жалобщика - следующее продуманное обращение с надежно обоснованными утверждениями будут воспринимать как предположительное; - облегчение прикрытия губернатора, любезного сердцу проверяющего - он напишет "факты не подтвердились", и все равно придется самому смотреть. Смотри, по Мордовии твое предположение не подтвердилось. А может быть и так, что принятое за неделю ("досрочно", по твоему) будет опубликовано через две недели, то есть позже установленного срока (а Закон об охоте, кстати, устанавливает, ч. 3 ст. 24, только дату утверждения, но не вступления в силу). |
|
19-10-2014 20:05
al-rad
Сергей, ты конечно же прав, но перелопатить такой массив ссылок у меня уйдет вагон времени
Что же, подождем с письмом. Согласен переработать еще раз данный материал. Но информации по вступлению в законную силу очень мало, далеко не во всех источниках встречается. И пожалуй нагляднее свести все в таблицу. -(а Закон об охоте, кстати, устанавливает, ч. 3 ст. 24, только дату утверждения, но не вступления в силу)(с) вот это тоже необходимо проверить, тк РПН придерживается другого мнения (смотри Акт проверки от 08.08.2014, ссылка на цитату и сам акт в посте#17) |
|
20-10-2014 01:31
dEretik
цитата:Это смотря что считать утверждением. Если подпись губернатора, то нет, не следует. Ф.З. об охоте вообще не может задавать нормы утверждения нормативных актов и нормы вступления нормативных актов в силу. Это не область регулирования Ф.З. об охоте. Из текста следует, что утверждается лимит. Лимит утверждается нормативным актом. Нормативный акт принимается губернатором. Губернатор должен сделать так, чтобы до 1 августа нормативный акт вступил в силу. Иначе нарушается требование об утверждении лимита (лимита, а не нормативного акта). Пока нормативный акт не вступит в силу, он не действует, соответственно лимит не утверждён. Порядок вступление в действие нормативных актов губернатора в каждом субъекте разный. Это как сам губернатор утвердит такой порядок (или иначе, если это не исключительные губернаторские полномочия). В Курганской области, к примеру, на следующий день после публикации. В Пензенской - через десять дней после публикации (официальной разумеется, но это условие в постановлении губернатора не вступившим в силу (парадокс)). Это если в самом акте не будет указано на порядок вступления в силу. Кроме того, в Пензенской, подписанный документ до официальной публикации, может отлёживаться 30 дней (плюс 10 до вступления в силу). Так что губернатор должен это всё предвидеть и суетиться заранее. Ему федеральным законом поставлена абсолютно чёткая задача: лимит должен быть утверждён до 1 августа. |
|
20-10-2014 10:50
dEretik
цитата: К полномочию органов госвласти РФ относится установление порядка и подготовки документа о лимитах (ст.32 ч)8)) Порядок установлен приказом Трутнева ?288 от 10 июня 2010г. Там расписано как и что делать. Только в самом конце процесса говорится о необходимости утверждения губернатором ДОКУМЕНТА о лимитах. И необходимости официального опубликования. При этом ссылка о необходимости утверждения докумета (в приказе) отсылает к ч.3 ст.24 ФЗ об охоте, в которой говорится об утверждении лимитов. В этом мне видится подмена понятий, лимит определяется нормативным актом. И Ф.З. говорит об утверждении лимита. Значит нормативный акт должен вступить в силу. А приказ говорит об утверждении документа (ссылась на норму об утверждении лимита). На такие мелочи можно внимания не обращать, но наказать губернатора, при пропуске сроков появления нормативного акта, если документ был утверждён вовремя (документ не нормативный акт, пока нет публикации) - не получится. А тема - о наказании за нарушение ФЗ. Сам руководящий приказ органа власти РФ не обеспечивает выполнение требования закона. А губернатор выполняет требование приказа. |
|
20-10-2014 11:14
alex.kzn
интересно, можно оспорить выделение, если подано 43 лося а к отстрелу не дали ни одного?
|
|
20-10-2014 11:47
al-rad
цитата: http://docs.cntd.ru/document/902226977
|
|
20-10-2014 11:52
al-rad
цитата: При наличии достаточных оснований оспаривается в суде. |
|
20-10-2014 12:18
al-rad
Еще есть вопрос и к самому Минприроды РФ. Каким образом губернатор может утвердить НПА по лимитам и квотам если само Минприроды подписывает согласование после означенной даты, как это было в Красноярском крае?
krskstate.ru "согласование Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 04.08.2014 ? 03-15-29/16672"(с) Каков крайний срок согласований? Какова ответственность самого Минприроды в этом случае? |
|
20-10-2014 13:01
al-rad
цитата: Подобный реестр скорее всего есть в Минприроде, заложен в формах отчетности, но скрыт от "лишних глаз". Один из намеков в "порядке принятия документа об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов и внесения в него изменений". Приложение 1.п.15. Копия документа, утверждающего лимиты добычи охотничьих ресурсов субъекте Российской Федерации, представляется в Минприроды России в течение 7 календарных дней со дня официального опубликования. |
|
20-10-2014 17:14
alex.kzn
цитата: а если речь идет о ООУ и частные лица? |
|
20-10-2014 17:51
al-rad
цитата: Тогда ваш вопрос не понятен. При существующем положении схема такова: -проводится ЗМУ (в ООУ и ЗОУ) -на основании ЗМУ проводится предварительный расчет на допустимое изъятие ОЖМ -приказом регионального минприроды организуется ГЭЭ (государственная экологическая экспертиза по проверке материалов обоснования лимитов и квот добычи) В эти материалы входят и заявки охотпользователей, решения заседаний охотхозяйственных советов, климатическо-географические материалы, данные по численности за прошедшие годы и еще много всякого -готовится положительное заключение ГЭЭ - которые требуют согласования с МПР РФ отправляются в москву -по получению согласования готовится проект НПА о лимитах и квотах -издается НПА и вступает в действие И уже на основании его распределяются РнД на лимитированные ОЖМ (в части касающейся ООУ по 121 приказу (или аналогичному субъектовому) или на основании местного закона (к примеру жеребьевка). Это так вкратце. Какой момент этого действа Вас интересует? Где чего не додали? alex.kzn, конкретизируйте вопрос. |
|
20-10-2014 20:37
alex.kzn
al-rad
есть ООУ, в котором насчитано 43 лося но к добыче стоит 0 есть другие ООУ, там допустим 15 лосей и к добыче 1-2 штуки |
|
20-10-2014 22:16
Egalitist
цитата: Так это - обзор документа, а не сам документ |
|
20-10-2014 22:39
Egalitist
цитата: Все субъекты обязаны посылать свои акты по вопросам охоты в Минприроды, а Минприроды (не Росприроднадзор) должно контролировать нормотворчество (Росприроднадзор контролирует исполнение остальных полномочий). Минприроды этого не делает и официального реестра, тем более открытого, не ведет. Есть официальный открытый Федеральный регистр нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, ведущийся Минюстом - вот ссылка, но там всегда еле движется - zakon.scli.ru , расширенный поиск - zakon.scli.ru . Кстати, Мордовский Указ, по которому я пример приводил, в этом регистре найти не получилось. Регионалы не все посылают, сильно зависит от качества работы терроргана Минюста (но если навести на акт - истребуют у издавшего органа, пробовал). |
|
20-10-2014 22:43
Egalitist
цитата: Это я понимаю. Я ведь не для тебя пример поиска приводил, а на случай, вдруг найдутся трудолюбивые, но временно свободные люди, которые это сделают (для волонтеров - сохраняйте, пожалуйста, и ссылки на конечную страницу, с датой опубликования, чтобы можно было проверить). |
|
20-10-2014 22:51
Egalitist
цитата: Я бы предпочел, чтобы прав был dEretik цитата: Надо бы посмотреть, что суды по этому поводу говорят, решений по лимитам уже много. Если вдруг кто соберется, желательно бы смотреть заодно дополнительные аспекты - мнения судов о нормативно-правовом (или ненормативном) характере правового акта об утверждении лимитов (были у некоторых сомнения, надуваемые госорганами) и о том, затрагивает ли этот акт права, свободы и законные интересы граждан (для таких актов - усложненный срок вступления в силу). |
|
|