Mich1
P.M.
|
Ситуация такая. Решили мы построить площадку для пристрелки под эгидой одного из охот обществ области. И самим пострелять и охотникам подспорье. Охот общество не против, при условии , что это не потребует от них никаких усилий. Соответственно возникают вопросы. Существуют какие либо нормативные документы регламентирующие наличие ( создание) площадки для пристрелки, или просто , она создается решением этого общества? Возможно ли на ней заниматься стрельбой ( пристрелкой ) вне охотничьего сезона? Если у кого есть, какая либо информация по тебе, буду очень благодарен.
|
|
hanter2013
P.M.
|
19-4-2014 00:17
hanter2013
Originally posted by Mich1:
Охот общество не против, при условии , что это не потребует от них никаких усилий.
Вот это и есть самое главное. Но и ответственности то же не несёт. И все потуги напрасны. Даже если бы и согласились на усилия, всё равно геморно. Нормативные документы имеются, но только ограничивающие.
|
|
hanter2013
P.M.
|
19-4-2014 00:20
hanter2013
Если в угодьях, считай не возможно. (Читай "Закон об охоте")
|
|
Mich1
P.M.
|
Земля в нашей собственности. Включая изрядный кусок леса, полей и водоемов. Охот общество, во главе с председателем подпишет любую бумагу, примет любое решение нужное нам для осуществления проекта. На подпись сил хватает. Только вот , что делать не совсем понимаю. Если, как тут пишут -" не возможно" , как же существуют пристрелочные площадки при обществах,или это миф?
|
|
Mich1
P.M.
|
Originally posted by Zerkal'ze: Размер в гектарах?
Размер достаточный. Много с запасом. Несколько сотен
|
|
Maxrus77
P.M.
|
Mich1 Обратитесь в разрешительную систему: именно они согласовывают и контролируют тиры и стрельбища. В действующих правилах охоты вообще нет ни слова о пристрелке оружия.
|
|
Mich1
P.M.
|
Originally posted by Maxrus77: Mich1 Обратитесь в разрешительную систему: именно они согласовывают и контролируют тиры и стрельбища.В действующих правилах охоты вообще нет ни слова о пристрелке оружия.
Обращался. В областной послали в районную, так как областники занимаются подобными объектами только при наличии хранения на них оружия и боеприпасов. Но там совершенно иные , не нужные для нашей площадки требования. В районной просто послали в областную. По подобным сооружениям в ЗоО только п. 186 , где описан порядок приемки сооружения к эксплуатации. Порядка согласования для начала работ найти не могу.
|
|
Mich1
P.M.
|
Originally posted by Zerkal'ze:
Почем гектар брали?
Какое это отношение имеет к теме? Бабушка подарила на день рождения. Если сказать не чего прошу не загрязнять тему.
|
|
Maxrus77
P.M.
|
Mich1 Есть Инструкция МВД, утв. Приказом МВД ОТ 12.04.98 ?288. К Вашему вопросу точно относятся п.п. 180-186.
|
|
Mich1
P.M.
|
Originally posted by Maxrus77: Mich1 Есть Инструкция МВД, утв. Приказом МВД ОТ 12.04.98 ?288. К Вашему вопросу точно относятся п.п. 180-186.
Спасибо,знаком, но там больше требование к полноценному стрельбищу , а не к пристрелочной площадки охот общества, но тем не менее все относящиеся к нам требования у меня будут соблюдены. Суть мероприятия несколько иная- приехал охотник со своим оружием, пристрелял - пострелял на площадке, уехал (ушел на охоту) . Тренеров , хранения оружия и боеприпасов не планируется. Все нормы безопасности и требования других надзорных органов планирую и готов выполнить. Как начать монтаж? Просто построить, а после уведомить надзорные органы- пригласить с проверкой для приёмки на соответствие?
|
|
rommat
P.M.
|
Originally posted by Mich1: Спасибо,знаком, но там больше требование к полноценному стрельбищу , а не к пристрелочной площадки охот общества, но тем не менее все требования у меня будут соблюдены. Суть мероприятия несколько иная- приехал охотник со своим оружием, пристрелял - пострелял на площадке, уехал (ушел на охоту) . Тренеров , хранения оружия и боеприпасов не планируется. Все нормы безопасности и требования других надзорных органов планирую и готов выполнить. Как начать монтаж? Просто построить, а после уведомить надзорные органы- пригласить с проверкой для приёмки на соответствие?
Как я понял, что данный объект (как Вы выразились пристрелочная площадка) не подразумевает коммерческого использования, продажи, аренды и т.п., то с ооочень большой вероятностью к Вам в гости никто из надзорных органов не заявится, а если и заявится, то если их что-то не устроит напишут предписание, что и как надо сделать и устранить в такой-то срок...
|
|
mackar20093105
P.M.
|
22-4-2014 17:30
mackar20093105
а если и заявится, если их что-то не устроит
.. как например стрельба в "неположеном месте"... , ну кажется оно неположенным "дяде Степе" и все.. ?!
|
|
Maxrus77
P.M.
|
Mich1 А что Вы имеете в виду под "пристрелочной площадкой охот.общества"? Почему такая площадка, по Вашему мнению, не является стрельбищем? В отношении оружия правило "все, что не запрещено, разрешено" не действует.
|
|
medved 73
P.M.
|
22-4-2014 20:06
medved 73
Ситуация такая. Решили мы построить площадку для пристрелки под эгидой одного из охот обществ области.
как далеко от Москвы,какие условия проведения пристрелки?
|
|
medved 73
P.M.
|
22-4-2014 20:07
medved 73
Обратитесь в разрешительную систему: именно они согласовывают и контролируют тиры и стрельбища.
причём здесь МВД, это же охотугодья!!!??? ИМХО нужно думаю путёвку покупать у охотопользователя на пристрелку или возможны варианты!только как быть со сроками??? не понятно!!!
|
|
Maxrus77
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
причём здесь МВД, это же охотугодья!!!???
Если в период, когда охота открыта, какгрится, варианты могут быть, то во вне сезон - нет точно. Почему варианты могут быть, но не факт, что есть. В действующих Правилах охоты про пристрелку в охот.угодьях вообще нет ни слова. На piterhunht'е, если не ошибаюсь, была тема, где этот вопрос разбирали с разных точек зрения и вывод, что в сезон можно устраивать пострелушки в охот.угодьях при наличии разрешения и путевки (если путевка необходима), далеко не однозначный. Есть еще один важный момент, что понимать под "пристрелкой". Если один-два... пять выстрелов, то при наличии необходимых документов в сезон охоты, скорее всего, это не вызовет проблем. Если же это постоянная стрельба по тарелочкам, то.. . не факт, что СП, выехавшие по вызову жителей соседней деревни или просто проезжающие мимо и услышавшие канонаду, будут на стороне стреляющих. И видимо, это проблема МО и других плотно заселенных мест.
|
|
medved 73
P.M.
|
23-4-2014 13:09
medved 73
В действующих Правилах охоты про пристрелку в охот.угодьях вообще нет ни слова.
то есть запрета нет! Если же это постоянная стрельба по тарелочкам, то.. . не факт, что СП, выехавшие по вызову жителей соседней деревни или просто проезжающие мимо и услышавшие канонаду, будут на стороне стреляющих.
где нарушение???если все документы есть!пристреливаться по тарелочкам перед охотой разве нельзя!?
|
|
Maxrus77
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
то есть запрета нет!
Еще раз: в отношении оружия правило о том, что "разрешено все, что не запрещено" не действует. Получили документы, разрешающие охоту, охотитесь. Но какое отношение многократная стрельба по тарелочкам (несколько десятков или даже сотен выстрелов) имеет отношение к охоте? Если же Вы, под пристрелкой понимаете 5-10 выстрелов, то, предполагаю, что в сезон охоты и при наличии разрешительных документов на охоту проблем быть не должно. Есть желание пострелять по тарелочкам вдоволь, направляетесь в отведенное для этих целей место (тир, стрельбище и т.д.). И это, на мой взгляд, соответствует здравому смыслу. В ближайшем Подмосковье тиров/стрельбищ и т.п. не мало, есть те, чьи услуги по-дороже, есть и те, чьи услуги по-дешевле. Есть проблема в регионах, где тиров и стрельбищ мало или вообще нет: не понятно, где охотникам тренироваться стрельбе. Но, как я понимаю, даже в регионах те, кому действительно нужно, находят законные варианты. Да и сама стрельба в регионах часто не доставляет такого беспокойства ни людям, ни зверью и птице.
|
|
Mich1
P.M.
|
Originally posted by Maxrus77: Mich1 А что Вы имеете в виду под "пристрелочной площадкой охот.общества"? Почему такая площадка, по Вашему мнению, не является стрельбищем?В отношении оружия правило "все, что не запрещено, разрешено" не действует.
Согласен.Назовем " стрельбище" . Тем не менее ОЛРР области и района заниматься, как я уже писал не хотят. Стрельбище , подчеркиваю, без хранения. Только рубеж с ограждением и обваловкой оборудованный по правилам и гостам. До ближайшего Н.П. километров 6 в лес. Вся земля в собственности, ограждена, охрана. От Москвы 140 км. С властями в районе прекрасные отношения- и с гражданскими и с другими.
|
|
medved 73
P.M.
|
23-4-2014 21:13
medved 73
Но какое отношение многократная стрельба по тарелочкам (несколько десятков или даже сотен выстрелов) имеет отношение к охоте?
такое же отношение как и просто нахождение с оружием в охотугодьях!решать о законности ИМХО будет охотопользователь!
|
|
Maxrus77
P.M.
|
Mich1 Если у Вас все получится, многие, я уверен, будут завидовать "белой завистью", но действующее законодательство, как понимаете, не "за", а, скорее, "против". medved_73 Если хотите, проверьте на собственном опыте. Надеюсь, что у Вас "проскочит" и без мыла. С наилучшими пожеланиями (и совершенно искренне)!
|
|
medved 73
P.M.
|
23-4-2014 23:08
medved 73
Надеюсь, что у Вас "проскочит"
что проскочит то? Если хотите, проверьте на собственном опыте.
если охотопользователь вам даёт добро! единственно что, то это в не сезона врятли получится скорее даже не получится!разрешение же никто не даст или может есть какие санитарные???
|
|
Maxrus77
P.M.
|
medved_73 "Проскочит" - значит, удастся пострелять по тарелочкам (десятки и сотни выстрелов) без негативных последствий для Вас и охот.пользователя, в чьих угодьях будут эти пострелушки. Понимаете, желающих пострелять по тарелочкам, не мало, а от желающих на санитарные разрешения отбоя нет, а вот желающих поучаствовать в биотехники или, например, в борьбе с "красными хищниками" все меньше. Сами себе и голову морочим, и приключения на определенное место ищем, хотя дел в угодьях не в проворот. ИМХО, ессно. Был в прошлом и этом году в Германии, тренировал собак и выставлял на тест по гону по следу зайца с голосом, и общался с охотниками, в чьих угодьях полным-полно зайца-русака. Немцы не скрывают, что у них практически не остается времени на охоту для удовольствия, т.к. большую часть времени они то занимаются биотехникой, то борются с "красным хищником'", то охраняют поля фермеров от оленей, косули, кабанов, часто даже не имея права стрелять по зверю (про оленей и косулю), то еще что-то.. . А у нас на ганзе несколько тем о том, как организовать как бы стрельбище, но не по Инструкции МВД, или как оформить санитарку, чтобы круглый год быть в угодьях с оружием.
|
|
medved 73
P.M.
|
24-4-2014 00:13
medved 73
но не по Инструкции МВД
в Германии тоже такие йобнутые инструкции???
|
|
medved 73
P.M.
|
24-4-2014 00:15
medved 73
А у нас на ганзе несколько тем о том, как организовать как бы стрельбище, но не по Инструкции МВД, или как оформить санитарку, чтобы круглый год быть в угодьях с оружием.
потому что запретить проще чем что то наладить!
|
|
Maxrus77
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
потому что запретить проще чем что то наладить!
Что именно наладить-то? Чтобы можно было устраивать пострелушки в любом приглянувшемся месте? Или чтобы можно было круглый год быть в угодьях с охотничьим оружием? У Вас (родственников, знакомых) дача есть? Представьте себе ситуацию, когда сосед решил, что ему хочется пострелять по тарелочкам на собственном дачном участке? Или за Вашим общим забором? А там, за забором, ребятня в прятки решила поиграть... Originally posted by medved 73:
если охотопользователь вам даёт добро!
Охотпользователь - далеко не "царь и бог" в охот.угодьях. В большинстве случаев на той же территории есть и собственник земли, тот, кто землю обрабатывает, и лесники, и просто прогуливающиеся граждане (с целью или бесцельно).
|
|
medved 73
P.M.
|
24-4-2014 11:31
medved 73
Что именно наладить-то? Чтобы можно было устраивать пострелушки в любом приглянувшемся месте? Или чтобы можно было круглый год быть в угодьях с охотничьим оружием?
я и говорю что вне сезона врятли получится
|
|
Mich1
P.M.
|
В общем будем пробывать. Неспешно начинаю строительство. После окончания работ разошлю приглашение к принятию объекта всем заинтересованным ведомствам. Примут - хорошо, укажут на недостатки- исправим. Проигнорируют - ну и фиг с ними. Охотпользователь за. Районные власти не против.Собственник земли - мы. Фермерское хозяйство тоже наше. Получится - приглашу всех в гости.
|
|
medved 73
P.M.
|
24-4-2014 13:23
medved 73
Получится - приглашу всех в гости.
140км просто пострелять???
|
|
medved 73
P.M.
|
24-4-2014 13:27
medved 73
Ну не просто. У нас много чего интересного
не получится тоже приглашайте
|
|
Mich1
P.M.
|
Originally posted by medved 73: не получится тоже приглашайте
ОК. Проект в работе, вероятно к осени будут все условия. Водоем зарыблен, диких зверей в лесу хватает, лошади для покататься и всякое другое. Фотографии вчерашние.
|
|
medved 73
P.M.
|
26-4-2014 14:14
medved 73
а что на тарелочка свет клином сошёлся?? есть такая конструкция мишень бегущий кабан!ссылку на устройство думаю найдёте сами!?
|
|
medved 73
P.M.
|
26-4-2014 19:14
medved 73
Zerkal'ze это бот или человек не пойму! если всё же человек то читайте свой же пост 65!
|
|
Mich1
P.M.
|
Персонаж с погонялом "Zerkal'ze" , убедительно прошу вас, - не пишите пожалуйста в этой теме. Мне ваше мнение не интересно. Заранее спасибо.
|
|
Mich1
P.M.
|
Originally posted by Zerkal'ze : [B][/B]
.
|
|
dobryinspector
P.M.
|
2-5-2014 15:03
dobryinspector
Не хочу ни кого оскорбить или обидеть,оформлять документально ничего не нужно! Берете в охотобществе путевку на регулирование численности типа лиса,кабан (всвязи с бешенством и поочим у них всегда такой лимит есть с 28 марта по 1 октября)и вуаля вы законно находитесь в охот угодье с оружием как и прописано в законе,а че там построенно ни кто докапыватся не будет, С уважением к камрадам!
|
|
hanter2013
P.M.
|
12-5-2014 23:16
hanter2013
Originally posted by dobryinspector:
а че там построенно ни кто докапыватся не будет,
Ну а почему нельзя по человечески. Для чего мы должны выкручиваться. При тех оплатах которые мы производим общества давно обязаны организавать пристрелочные площадки. По мне так и путёвок не выдавал бы ни кому без пристрелок перед сезоном.
|
|
Vericom
P.M.
|
Добрый вечер. Идея хорошая, послежу за темой. Насчет санитарной путевки - пытался себе взять, но пока не получилось. Будем градус повышать чтоб сговорчивей стали. Дело хорошее Вы задумали. Удачи.
|
|
|