Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Применение 22lr (5.6) КОГО/КОГДА. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Применение 22lr (5.6) КОГО/КОГДА.

Max-715
P.M.
9-8-2013 16:05 Max-715
(Возможно повтор,если было-снесу)
Сотрудник "Охот.управления" по Костромской обл. на вопрос "кого можно охотить с мелкашкой и в какие сроки" ответил буквально следующее;
Глухарь,Тетерев с 17го августа (по лицензии)
Заяц,Лиса,Бобр,Волк с 1го октября.

Тонкость в том,что до этого,мне внятно по нашей обл. никто толком ничего ответить не мог,теперь всё понятно-лицензию и в леса.

Stnikov
P.M.
9-8-2013 16:55 Stnikov
заяц тоже по лицензии? рябчик где?
Stnikov
P.M.
9-8-2013 16:58 Stnikov
я беру сезонку (путёвка водоплавающая, рябчик, заяц - у нас всё в одной) и иду спокойно с 22lr за рябчиком
Stnikov
P.M.
9-8-2013 16:59 Stnikov
ответил буквально следующее;
долбоегерю не предъявишь в случае чего телефонный разговор, вот в чем дело
Max-715
P.M.
9-8-2013 17:10 Max-715
Originally posted by Stnikov:

заяц тоже по лицензии?


Нет,только глухарь и тетерев
Originally posted by Stnikov:

рябчик где?


Про рябчика не сказал)
Originally posted by Stnikov:
согласен
вот в чем дело


Пал Анатолич
P.M.
9-8-2013 17:52 Пал Анатолич
По порядку использования огнестрельного охотничьего оружия во время охоты надо руководствоваться не слухами, а Правилами охоты. В регионах, где губернаторы лезли регулировать параметры использования огнестрельного охотничьего оружия во время охоты, ихняя возня признавалась судом превышением ихних губернаторских полномочий.
Max-715
P.M.
9-8-2013 18:05 Max-715
Originally posted by Пал Анатолич:

По порядку использования огнестрельного охотничьего оружия во время охоты надо руководствоваться не слухами, а Правилами охоты. В регионах, где губернаторы лезли регулировать параметры использования огнестрельного охотничьего оружия во время охоты, ихняя возня признавалась судом превышением ихних губернаторских полномочий.


Я конечно согласен,но в моём случае проще узнать на кого/когда можно и соответственно эту путёвку взять,о каких то запретах на местном уровне я не слышал.
Vaida
P.M.
9-8-2013 18:08 Vaida
Читаем что написано в федеральных закнонах, и этим руководствемся. Я так себе по рекомендации одного человека, распечатал сие решение и ношу с собой. Потому как наши местные чинуши, тоже пытаются писать свои законы
Пал Анатолич
P.M.
9-8-2013 18:10 Пал Анатолич
В Иркутской области параметры охоты в части ограничения калибра нарезного оружия 6 мм при охоте на боровую признаны судом недействующими с момента подписания. Пока решение не вступило в законную силу, представители Службы по охране животного мира устраивают брифинги-хуихинги для журналюг, а те стращают народ что нельзя больше 6 мм и т.д.

Верить егерям всяким и тому что пишут в газетках не стоит.

Max-715
P.M.
9-8-2013 19:50 Max-715
А собственно чем приведённый мной список обьектов охоты противоречит правилам охоты РФ ?
перечень есть!
Сроки есть!
as-hunter
P.M.
10-8-2013 06:42 as-hunter
РЕШЕНИЕ
от 15 августа 2007 г. N ГКПИ07-385

Перестаньте писать про типовые правила. Они ушли в историю и вместе с ними все решения судов по этим правилам. В современных правилах про запрет нарезного написано буквально следующее:
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
(п. 53.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
Т.Е. вы можете со своим оружием охотиться хоть на медведя.
Пал Анатолич
P.M.
10-8-2013 10:05 Пал Анатолич
Очко не дрогнет с мелкашкой на медведя идти? :-)
Max-715
P.M.
10-8-2013 10:46 Max-715
Парни давайте по теме!
Я так понял,что будет правильно заехать в Охот.надзор за письменным подтверждением по 22лр (для долбоегерей)
Stnikov
P.M.
10-8-2013 11:35 Stnikov
наверное так проще, чем потом доказывать в суде что не олень
Пал Анатолич
P.M.
10-8-2013 19:30 Пал Анатолич
Originally posted by Max-715:
Парни давайте по теме!
Я так понял,что будет правильно заехать в Охот.надзор за письменным подтверждением по 22лр (для долбоегерей)

Подтверждение по 22лр.. . Что за загадочный документ? Сомневаюсь что вам там что либо подобное выдадут. Не проще ли распечатать и иметь при себе Правила охоты?
strelok 778
P.M.
15-8-2013 19:59 strelok 778
по тверской области губернатором утверждены параметры. с мелкашкой можно лису,рябчика,белку,куницу.прочую фигню типа водяных хомяков и всяких долгоносиков кротов всерьез можно не рассматривать.бобра и зайца с мелкана нельзя.
Achinsk
P.M.
15-8-2013 22:03 Achinsk
Originally posted by strelok 778:
прочую фигню типа .. . кротов всерьез можно не рассматривать.бобра и зайца с мелкана нельзя.

Хм, Минприроды, который собственно и писал "Правила охоты", считает, что кротов нельзя, а бобров и зайцев можно.

strelok 778
P.M.
16-8-2013 12:48 strelok 778

click for enlarge 1920 X 1080 334.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 401.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 391.7 Kb picture
Achinsk
P.M.
16-8-2013 22:43 Achinsk
Так вы еще эту самодеятельность не обжаловали? Зря, наш тоже хотел нечто подобное подписать, даже проект висел, но когда суды начали по стране признавать данные "указяки" нелегитимными, быстренько исправился и подписал уже приведенный в соответствие с Правилами охоты.
svarnoi
P.M.
17-8-2013 17:20 svarnoi
Коллеги. Решение ВС РФ ГКПИ07-385 разрешило ситуацию когда МК оружие бокового огня (кольцевого воспламенения) было полностью запрещено при любительской охоте на всей территории РФ.
Суд правильно указал на недопустимость полного запрета применения оружия, разрешенного к применению законом Об оружии.
И в решении было указано, что должны быть разработаны правила его применения и использования, что и было сделано в Правилах охоты в РФ.
А до этого и в Правилах добывания, отмененных в настоящее время.

Поэтому сейчас ссылаться на это решение ВС РФ не стоит, поскольку Правила охоты в РФ установили порядок применения (использования) МК оружия кольцевого воспламенения калибра 5,6мм. То, есть формально решение ВС РФ выполнено.
И теперь необходимо эти Правила охоты в РФ выполнять.

Ну, а если кто, то считает, что этими Правилами незаконно ограничены возможности добычи отдельных животных этим калибром, то это надо обжаловать в суде.
Но на мой взгляд вряд ли это удастся сделать. Т.е. расширить список животных, которых можно добывать этим оружием. Понятно, если это запрет на водоплавующую дичь из-за возможных рикошетов от воды.
Но почему нельзя применять это оружие в степи и полях?
Тем не менее Депохоты насмерть стоит за этот запрет.
Видно живуч запретительский дух у чиновников от охоты. Совки были, совками они и остались. Никакой логики и здравого смысла нет в этом запрете.
Как обычно мы идем "своим путем".
При этом они совершенно не желают видеть оружие под калибр 22WMR, который предназначен для охоты на крупную птицу, мелкого и среднего зверя. И фактически является также запрещенным на степную и полевую дичь.

И главное - нет никаких заключений от авторитетных ученых-охотоведов, обосновывающих этот запрет. Только безосновательная запретительная демагогия чиновников в Депохоты.
Ведь, если разобраться, то нет никаких аргументов против разрешения этой охоты:
1.Стрельба из нарезного оружия в поле и степи намного безопасней, чем в лесу. Поскольку на большее расстояние виден возможный полет пули. Тем не менее в лесу стрелять можно, а в поле и степи нельзя - БРЕД!
2.Значительно меньше пропадает подранков при стрельбе из нарезного оружия. Как правило либо попадание, либо промах.
При стрельбе дробью значительно больше подранков, которые потом бесполезно гибнут.

Но наши господа из депохоты упорно не желают признавать это. По сути эта их позиция наносит значительный ущерб охотничьей фауне. Получается, что в депохоте сидят вредители животного мира.
Или считают охотников дебилами, которые будут стрелять из нарезного в летящую дичь. Кто охотился, те знают, что это бесполезное и без результативное занятие.

strelok 778
P.M.
19-8-2013 18:47 strelok 778
про самодеятельность. знакомый пошел на неделе,перед открытием сезона,взять разрешения в уоп на утку и рябчика.на водоплавующую дали,на рябчика отказали сославшись на отсутствие данных учета.я позвонил начальнику отдела госконтроля,поинтересоваться про этот учет.мне самому интересно стало.попросили перезвонить.ни каких заморочек нет,говорит,приезжайте,выдадут разрешение.вашего товарища не так
поняли,спрашивал он про глухарей,а на них нельзя.
охотпользование отмазалось короче,человек спрашивал именно на рябчика.
ну и для чего это делается? сейчас три дня в неделю у нас запретные дни на водоплавующую.на боровую не распространяется. чтоб нарушителей проще ловить было?но действия то эти не законны.
Андрей К
P.M.
21-8-2013 21:00 Андрей К
В итоге, на кого все-таки можно с мелкашкой?
Stnikov
P.M.
21-8-2013 21:32 Stnikov
Боровая
gosudar
P.M.
21-8-2013 23:28 gosudar
В итоге, на кого все-таки можно с мелкашкой?

В Ставропольском крае - лиса.
svarnoi
P.M.
22-8-2013 06:55 svarnoi
Андрей К

posted 21-8-2013 21:00
В итоге, на кого все-таки можно с мелкашкой?


На кого не запрещена по ПО в РФ.
По сути на все виды, кроме водоплавающей, полевой и степной дичи.
Можете на зайца, лису, и , как не странно, на волка , медведя, всех копытных.
В общем правила, в части нарезного, рассчитаны на охотников с головой. У кого с ней проблемы - можно на медведя.

А где есть запреты на эту дичь, то это самоуправство в свете ПО в РФ.

КСМ035
P.M.
22-8-2013 16:56 КСМ035
Но наши господа из депохоты упорно не желают признавать это. По сути эта их позиция наносит значительный ущерб охотничьей фауне. Получается, что в депохоте сидят вредители животного мира.
диверсанты и резиденты им формулировка....
svarnoi
P.M.
23-8-2013 11:29 svarnoi

Achinsk
posted 22-8-2013 07:03
Все правильно написали, только вот тут описка получилась:
quote:
Originally posted by svarnoi:
По сути на все виды, кроме водоплавающей, горной и степной дичи.
Горную можно, осенью.


Естественно описка. Надо заменить горную на полевую. (Исправил).
КСМ035
P.M.
23-8-2013 21:02 КСМ035
svarnoi
подскажите,
стрелял на заброшенном стрельбище место оборудовано, ранее военные МО тренировались бруствер высотой 3м (земляной вал).

звонок в Полицию, участковый административку шьет.
Как быть???

denniss1
P.M.
23-8-2013 21:57 denniss1
участковый административку шьет.
Как быть???

Подружитесь с участковым...
звонок в Полицию

Этих в утиль!!!
Loner
P.M.
24-8-2013 19:37 Loner
Но почему нельзя применять это оружие в степи и полях?
Тем не менее Депохоты насмерть стоит за этот запрет.

А патаму чта полно дебилов палящих из нареза по гусю на полях. И ладно бы по гусю, отдельные клоуны даже в оптику не отличают объемники от живых гусей. Мало приятного лежать в засидке когда над головой пули свистят(((

mackar20093105
P.M.
25-8-2013 16:35 mackar20093105
В Омской подобным образом обьясняют "закрытие" барсука.. более никаких весомых аргументов. Хотя барсука .. есть.
svarnoi
P.M.
26-8-2013 06:14 svarnoi
Loner
posted 24-8-2013 19:37
Но почему нельзя применять это оружие в степи и полях?
Тем не менее Депохоты насмерть стоит за этот запрет.

А патаму чта полно дебилов палящих из нареза по гусю на полях. И ладно бы по гусю, отдельные клоуны даже в оптику не отличают объемники от живых гусей. Мало приятного лежать в засидке когда над головой пули свистят(((


Логика железная, уважаемый.
Тогда давайте запретим автомобили - столько алкашей и наркоманов за рулем.

Дебилами с оружием пусть занимаются охотинспектора и СП.
Разговор о нормальных охотниках. И о запрете нарезного оружия на степную и полевую дичь.
Гуси к ней не относятся - почитайте ПО в РФ. Или вы всё в одну кучу и пусть другие разбираются в этой вашей "каше"?

Вы еще про "белгородского стрелка" расскажите - ну, как основание, чтобы вообще запретить охотничье оружие.

svarnoi
P.M.
26-8-2013 06:17 svarnoi
КСМ035
posted 23-8-2013 21:02

стрелял на заброшенном стрельбище место оборудовано, ранее военные МО тренировались бруствер высотой 3м (земляной вал).

По сути это заброшенное место, а не оборудованное, если военных сейчас там нет.
Оборудованное для граждан - это обустроенное и оформленное согласно требований раздела XX И 288.
И должна быть лицензия от МВД на это стрельбище или тир.

Так, что вряд ли от административки удастся отвертеться.

КСМ035
P.M.
27-8-2013 18:33 КСМ035
не оборудованное место, а отведенное для этого места...
как здесь быть???

Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 177-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.


consultant.ru
© КонсультантПлюс, 1992-2013

mackar20093105
P.M.
27-8-2013 21:08 mackar20093105
20.13.3 совсем напрягает.Как определить состояние опьянения в момент выстрела?..
svarnoi
P.M.
28-8-2013 09:35 svarnoi
КСМ035
posted 27-8-2013 18:33
не оборудованное место, а отведенное для этого места...
как здесь быть???

Ни в каком оружейном НПА, а также и в ПО в РФ нет определения понятия "отведенное для стрельбы место".
Есть только "стрельбище и тир" в И 288. Поэтому все другие места по умолчанию попадают в разряд "не отведенных мест".

Как всегда наши законы создают прекрасные условия для коррупции и самоуправных деяний со стороны властных органов.

КоАП также содержит это понятие "отведенных мест", но также без определения этого термина.
В Кодексе не указано - что это такое "отведенное место".

Выход один - тому, кто попадется на этом, дойти до ВС РФ. Там и дадут толкование этого термина.
Поскольку ни ГД, ни Правительство, ни МВД заморачиваться с "понятием" этого термина не будут.
Их это не касается. У них свои законы и понятия. Можно и с вертолета пострелять по краснокнижным животным, как представитель ДАМ в ГД стрелял. А ДАМ ни словом не обмолвился об этом браконьерстве своего доверенного лица.

Stnikov
P.M.
28-8-2013 09:45 Stnikov
в МО РФ уж точно не будут заморачиваться с каким то левым гражданским
chapik46
P.M.
20-10-2015 15:08 chapik46
Originally posted by Андрей К:

В итоге, на кого все-таки можно с мелкашкой?

Тут все написано: Постановление Правительства РФ 18 от 10.01.2008г.

лисс66
P.M.
20-10-2015 17:53 лисс66
Originally posted by chapik46:

Тут все написано: Постановление Правительства РФ 18 от 10.01.2008г.


Охринеть.. . Вы в каком веке живёте???
First Ural
P.M.
21-10-2015 08:45 First Ural
Видимо лень новые правила почитать.

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Применение 22lr (5.6) КОГО/КОГДА. ( 1 )