Приняты изменения в закон

Originally posted by zdoros:

Это Вы вопите "скоро начнут"принимают драконовский закон против оружейного сообщества. Сопли подберите.

Свои подберите.. . деньги

ну вот, снова по тихому на личности переходим...
по сабжу:
закон репрессивный, да а какой с 90-го не репрессивный?
практически все, и что? Это всего лишь свод указаний, а следовать им или нет, решать каждому...
вон параллельная ветка о встрече в МПР, подождём, послушаем, что народ скажет.. .

Originally posted by speculator:
ну вот, снова по тихому на личности переходим...
по сабжу:
закон репрессивный, да а какой с 90-го не репрессивный?
практически все, и что? Это всего лишь свод указаний, а следовать им или нет, решать каждому...
вон параллельная ветка о встрече в МПР, подождём, послушаем, что народ скажет...

Вы меня конечно простите, но это даже не смешно. Подождем, послушаем, что народ скажет? Дык читайте, вот он, народ, говорит. А встреча - это не смешно. Совсем. Всем понятно, почему.

ну вот, снова по тихому на личности переходим...

Действительно отвлеклись.Прошу прощения.

прощать то нечего)))
так народ не по делу говорит... .

Originally posted by Пипеткин:

А встреча - это не смешно. Совсем. Всем понятно, почему.

так поясни, яж подхожу под определение "все" и мне не понятен ход твоих мыслей)))
ну нет таких способностей, куда уж проще с первоисточником общаться, чем додумывать что то....
P.S. напомню, закон приняли во втором чтении и законопроект предложил департамент, и департамент же и приглашает на встречу, ну чё непонятно то?

Ну, если не понятен, см. мой первый пост
Заодно посмотри, выше много умных мыслей. Нет оправдания Берсеневу, стал он "пятой ногой", без вариантов ИМХО, конечно А народ, он, конечно, потерпит, что там.. . Конфискация? - да пжалста, 50 тыр при зарплате в 6 - фигня, дайте сто!
Антинародные вещи творит "пятая нога", не туда он полез (ИМХО)

чушь...
к чему истерика?
ты оружейник?
чё у тебя там отнимают?
......

я хотел сказать,нехорошо все это
реально много неплохих людей пострадают. Из за чего? Берсенева?
что за политическая воля такая?

Конфискация? - да пжалста, 50 тыр при зарплате в 6

Где это Вы нашли 50 тыр. .Это для должностных лиц,а не физ.

Originally posted by zdoros:

Где это Вы нашли 50 тыр. .Это для должностных лиц,а не физ.

Да ладно, не придирайтесь. Скоро воздух будут в нашей стране от жадности по талонам продавать. Из темы удаляюсь, не буду палить поляну

Originally posted by asanns5:

Не забывайте про "план по протоколам".

А сможете подтвердить что охотпользователям навязыывают "план по протоколам"? или это только ваше мнение и вы забыли об этом упомянуть?

Originally posted by андрэ:

кстати-а кому именно будет хорошо?

Да всем, егерям что работа будет менее напряжной, охотникам то что не нужно будет прятаться. Раньше в угодьях встретишь охотника остановишься, пообщаешься, сейчас же наблюдаю, что большинство стороной обходит. Да я знаю что охота становится все дороже, только скажите а что в нашей стране дешевеет?
Я помню хорошо момент когда пошла волна возмущений что "нелицензионка" должна быть бесплатна(сам тоже так думал) что для нее ни чего не делается, в те времена было у нас в области большое общество да и цена путевки вроде не высока была. Брал я одну путевку на всю большую территорию да спокойно охотил. Хорошо помню пришел за путевкой, а их вроде бы уже бесплатно выдавать стали, я охотоведа тогда спросил ну а дальше то что, он с ухмылкой ответил "будет народу бесплатная охота". Не знаю уж почему но общество это осталось без угодий, всю большую территорию поделили на мелкие в некоторые не попасть в остальные нужно все тоже разрешение, есть и УОП но вот только даже гос-во решило что "нелицензионка" должна оплачиваться.С тех пор смешно мне читать, как "гавно на вентилятор накидывают", а народ это все переваривает да добавляет.

есть и УОП но вот только даже гос-во решило что "нелицензионка" должна оплачиваться.С тех пор смешно мне читать, как "гавно на вентилятор накидывают"

Разберитесь, что именно решило государство. Оплачивается не "нелицензионка", оплачивается пошлина. А у арендаторов оплачивается "нелицензионка". Они правда пиз.ят не краснея, что оплачиваются услуги. Теперь будут пи.дить не краснея, что оплачивается охрана. Вот это и решило государство: наделить частника государственными полномочиями. А ещё раньше государство решило, что угодья можно распределять за бабло. Это и есть преступление. Разговоры про аренду - лапша на уши. Охота, право на охоту, право на ГОСУДАРСТВЕННОЕ - решено толкать с аукциона. Весь механизм охоты поставлен так, как будто у нас частная собственность на угодья и частная собственность на охотничьи ресурсы. Это должен быть нонсенс, с позиции государства. Вместо этого утверждается, что это норма. И все изменения закона идут в этом извращённом направлении. Это уже не "говно на вентилятор", это говно на наши охотничьи головы. А конкретно Вы, это поддерживаете. Значит есть интерес. Мне нет интереса узаконено красть (не зарабатывать ) деньги и толкать воздух, который не произвёл.

Originally posted by dEretik:

Разберитесь, что именно решило государство. Оплачивается не "нелицензионка", оплачивается пошлина.

Да мне то, какая разница как назвать оплату пошлина или .... ? Факт в том что бесплатный сыр... ну вы знаете.

Originally posted by dEretik:

А конкретно Вы, это поддерживаете. Значит есть интерес.

вы в профаил ко мне загляните там вроде ясно написано род занятий: инженер конструктор. Даже больше скажу мне это все уже далеко до лампочки свое единственное ружье я продаю. Нет у меня нет проблем с охотой, но я согласен с вами что не все гладко в нашем королевстве и поэтому решил переехать пожить в Австралию

Как сообщали СМИ, на прошедшей неделе 1вый ел глухаря со старшим железнодорожником, а на дворе июнь

Originally posted by zdoros:

законопослушным нет повода волноваться.Не нарушай и все будет хорошо.

Я вот не пью за рулем, но без вины виноватым стать с этим 0 промилле опасаюсь. В соседней теме было сообщение как человека с незачехленным ружьем на весенней пытались обуть за охоту "с подхода". Нет, порядка не будет пока есть кумовство и телефонное право, пока есть те, кому законы не писаны. Драть будут простой люд, а порядка не будет.

Originally posted by zdoros:

Где это Вы нашли 50 тыр. .Это для должностных лиц,а не физ.

Ага, гражданам даже не штраф - сразу лишение права охоты на пару лет.

Да всем, егерям что работа будет менее напряжной, охотникам то что не нужно будет прятаться.

егеришкам-не сомненно, а вот с чего вывод что охотникам прятаться не надо будет-не пойму хоть убейте-по всему выходит что прятаться будут больше и лучше.да и смотря кого охотником считать-собирателя бумажек или того кто в силах сам дичинку подстрелить.

Originally posted by андрэ:

а вот с чего вывод что охотникам прятаться не надо будет-не пойму хоть убейте

Проследите весю нить нашего общения

Originally posted by andreytver:

Не нарушай и все будет хорошо.

Originally posted by андрэ:

кстати-а кому именно будет хорошо?

Originally posted by andreytver:

Да всем

Поинт был в том, что если охотники перестанут НАРУШАТЬ всем будет хотошо. Неужели это не было очевидно или вы просто хотели набросить на вентилятор очередную порцию

Проследите весю нить нашего общения

и?

Поинт был в том, что если охотники перестанут НАРУШАТЬ всем будет хотошо. Неужели это не было очевидно или вы просто хотели набросить на вентилятор очередную порцию

а между тем мне фиолетово на понты смайлики и вентиляторы-мягко выражаясь не верю я что всем при таком раскладе будет хорошо-барыгам с прихлебателями-будет обязательно-остальным нет.вот что для меня очевидно.

Originally posted by андрэ:

не верю я что всем при таком раскладе будет хорошо-барыгам с прихлебателями-будет обязательно-остальным нет.вот что для меня очевидно.

Ну вы просто капитан очевидность. Хотя логики в ваших словах не прослеживается. Если вы ни чего не нарушаете, и вас не устраивает цена разрешения у "барыг" то вы уходите охотить в другое место - УОП. Результатом этого у "барыги" становится хуже(меньше денег получит), у вас же ни каких проблем с законом и отл. охота УОП это же как "заповедник" по словам некоторых "дичь там не переведется никогда"
Ну а если по теме то вы как охотник

Originally posted by андрэ:

да и смотря кого охотником считать-собирателя бумажек или того кто в силах сам дичинку подстрелить.

Я правильно понял из этого, что вы настоящий охотник? Ответьте на такой вопрос: Вы против контроля за охотниками? Вы против жестких санкций против браконьеров?

Хотя логики в ваших словах не прослеживается.

за то ваша логика прозрачна до нельзя.только не будет так я думаю.

Ответьте на такой вопрос: Вы против контроля за охотниками? Вы против жестких санкций против браконьеров?

категорически против-не смотря на то что как браконьеру мне это просто подарок.

Originally posted by andreytver:

Если вы ни чего не нарушаете, и вас не устраивает цена разрешения у "барыг" то вы уходите охотить в другое место - УОП. Результатом этого у "барыги" становится хуже(меньше денег получит), у вас же ни каких проблем с законом и отл.

хочу у Вас спросить, как вы относитесь к приему такого закона, по которому в случае нарушения охотпользователем своих обязанностей и жалобы простого охотника, что ему не предоставил услуги охотпользователь, согласно выписанной путевке, на охотпользователя налагался бы штраф в 50 тыр, это на первый раз, а потом охотпользователь отправлялся бы в свободные луга коров пасти. в принудительном порядке?

андрэ:

или того кто в силах сам дичинку подстрелить.

Это Вы о себе что ли ?.Так Вы не охотник.

Это Вы о себе что ли ?.Так Вы не охотник.

ну конечно-ведь правильный охотник спит и видит как бы барыге деньжат подбросить и за бумажками побегать.

Лично мне это напоминает спор с Гринпис, которые со слюной у рта доказывают то в чем совершенно не разбираются. Ни одно дельного аргумента нет. Объясняешь ему что если будет много дичи она заболеет и сдохнет или хищник съест, а мы больше всего заинтересованы (и охотпользователи и охотники) в том что бы природа цвела и было много зверушек, а он опять, так вы же их убиваете!!! и по кругу.
Вот и Вы уважаемые считаете что если сели за руль машины, то все знаете о машиностроении.
Лично я за возможность охотпользователям контролировать угодья на которые они получили охотхозяйственное соглашение и которыми занимаются. А Вы мне кажется все пытаетесь вернуться в советский союз.

Originally posted by nav43:

А Вы мне кажется все пытаетесь вернуться в советский союз.

А чем Вам Советский Союз не угодил в плане охоты?

Originally posted by 1rybolov:

А чем Вам Советский Союз не угодил в плане охоты?

Я не утверждал что он мне не угодил, я лишь говорю - было то что было. Была система которая подходила для государства того времени.
Сейчас везде частная собственность и государство уже не финансирует эту деятельность и не будет финансировать, мы живем в другое время, формируется иная система.

Originally posted by nav43:

я лишь говорю - было то что было.

Для того, чтобы так говорить, надо, как минимум, помнить, что тогда было

Originally posted by 1rybolov:

Для того, чтобы так говорить, надо, как минимум, помнить, что тогда было

:-) Вы цепляетесь за фразы, а не апеллируете фактами. Думаю не стоит разводить демагогию. Давай те лучше предметно.

Originally posted by nav43:

Давай те лучше предметно.

Не.. . в остальном я с Вами согласен.

Originally posted by 1rybolov:

хочу у Вас спросить, как вы относитесь к приему такого закона, по которому в случае нарушения охотпользователем своих обязанностей и жалобы простого охотника, что ему не предоставил услуги охотпользователь, согласно выписанной путевке, на охотпользователя налагался бы штраф в 50 тыр, это на первый раз, а потом охотпользователь отправлялся бы в свободные луга коров пасти. в принудительном порядке?

Наверное я за, но только не по жалобе а все же по решению суда на основании жалобы охотника. Я категорически против захвата угодий частником в целях единоличного использования.

А сможете подтвердить что охотпользователям навязыывают "план по протоколам"? или это только ваше мнение и вы забыли об этом упомянуть?

а причем тут вообще охотпользователь? протокол вообще не охотпользователь составляет!
Вы как-будто не в России живете, снимите розовые очки.. .

Сейчас везде частная собственность и государство уже не финансирует эту деятельность и не будет финансировать, мы живем в другое время, формируется иная система.

Это бред сивой кобылы. Когда человек не знает, он спрашивает. А когда вот такой ляп о частной собственности - это бред. Но широко распространённый. В Канаде нет частной собственности? В США нет частной собственности? Так почему же на государственной земле там порядок советского времени? Не потому ли что в СССР - земля и зверьё - государственное. В России - угодья государственные и зверьё - государственное. А частная собственность назревает, на это всё. За это взрывать скоро будут не обиженные кавказцы и фанатики религиозные, а новые борцы "за идеалы справедливости". Новорусские скоты устанавливают феодальный порядок охоты. Потому и ужесточения за фуфловые нарушения. Ни одного изменения устраняющего препятствия в охоте, ни одного ужесточения за препятствие праву. Полное впечатление, что право крепостное. За такое руление и понимание "текущего момента" вышибать надо из власти. Вор на воре, вором погоняет. Тырят миллиардами. Скупили угодья. И тут же: лишение права охоты за два нарушения. А то что это может быть невнесение сорного зверя (лисы) в разрешение на добычу, или банальная забывчивость, типа не взятой путёвки - в расчёт не принимается. Воры берут краденное под охрану, потому и порядки такие. Не за тяжесть нарушения, а за факт. А факт будет мутным, поскольку даже законное транспортирование оружия объявляют нарушением правил охоты. Поддерживают такое те - кто кормиться от феодала. Дворовые. До дворян они ещё не доросли, у них в почёте не легавые с борзыми, а копытные. Отсюда следующее направление - уничтожение натуральных охотников. Выращивание "клиента".

Потому и ужесточения за фуфловые нарушения. Ни одного изменения устраняющего препятствия в охоте, ни одного ужесточения за препятствие праву. Полное впечатление, что право крепостное

Именно так!
Читал, про ужесточения охреневал от нагласти законотворцев. Вымогательство, терроризм, работорговля - наказываются соизмеримо.
Охотпользователи... . Все и дело, что пользуют то нас.

Originally posted by dEretik:

В Канаде нет частной собственности? В США нет частной собственности? Так почему же на государственной земле там порядок советского времени?

Вы очень часто упоминаете Канаду и США, вы там наверное жили и охотились? Знаете не понаслышке все достоинства и недостатки их моделей охот хоз-ва? И какое же наказание за браконьерство в этих странах?

Originally posted by dEretik:

Так почему же на государственной земле там порядок советского времени?

Я конечно там не охотился, но осмелюсь предположить что там люди другие, в бОльшей части население этих стран живет не нарушая закона. И есть еще один не маловажный фактор, у них мясо, отличного качества, дешевле и проще в магазине купить и это может себе позволить почти каждый. Другими словами уровень жизни в этих странах значительно выше.

Originally posted by andreytver:

там люди другие

И какое же наказание за браконьерство в этих странах?

Суд Ку-Клус-Клана, ИМХО

но осмелюсь предположить что там люди другие

мдя-не иначе новый вид.. .

Originally posted by фенимор:

Это у нас ...

У них тоже не ангелы.. . сплошь Павлики Морозовы