При стрелка в охот угодьях или стрельба в не положенном месте?

Могу ошибаться, но практика скорее всего такая - за стрельбу в населенных пунктах - с конфискацией. Если так, в лесу пострелял - то штраф.

Давайте в минприроды напишем запрос Можно ли пристреливать оружие или нет? Мне по калибры отвечали! Теперь можно с любым калибром на любую дичь Наприме с 223 или с 7,62х39 на кабана или лося! Раньше было расписано с каким на кого

Ответят, что в межсезонье нельзя.

Originally posted by Rive:

Ответят, что в межсезонье нельзя.

Дык понятно и так что нельзя! Путевки то нет! тут параллельно такая же тема но уже что в принципе нельзя пристреливать! Только охотится!

О легальности стрельбы по тарелкам, в угодьях общего пользвания

Сегодня по телевидению в новостях сообщили, что по статье 20.13 КОАП хотят ужесточить наказание до 100 000 рублей штраф и три года лишения прав на использование оружия.

Бля.. . Ждать 29 августа?

Понятно, что это принимается против уродов, которые палят в Москве на улицах, гоняя на мерсах по Тверской. Я про лиц "кавказской национальности", которых в Москве уже больше, чем русских. И против тех кто херачит из травматов в ресторанах. Но и спортсмен, тренирующийся в карьере, попадет под наказание.

Московским стрелкам всё это так и бует сходить с рук. А вот охотнички сами будут добычей законников, после ужесточения, дабы начнётся охота по карьерам за палками и за "премиями".

[QUOTE]Originally posted by Hodanet:
[B]
Сегодня по телевидению в новостях сообщили, что по статье 20.13 КОАП хотят ужесточить наказание до 100 000 рублей штраф и три года лишения прав на использование оружия.

Вам, в любом случае это не грозит,да и наказывать как сказано в проекте закона,будут лишь любителей пострелять в населённых пунктах.И это правильно.

Ходанет, дЕретик правильно говорит. В Вашем случае нужно утверждать, что правонарушения не было, т.к. Вы не стреляли.
Видеосъемки стрельбы нет.
Стреляных гильз полиционер в суд не представит (если только сам их не отстреляет из задержанного ружья, но это - подлог по тяжелой). Отверстия в мишени - это старая мишень. Напишите на ней (с обратной стороны!) дату предыдущей легальной охоты, совпадающую с датой на путевке, и принесите в суд - вещественное док-во.
Не поленитесь и принесите в суд копию путевки, по которой Вы перед этим охотились с гладким + брали с собой карабин. Пусть с мелкашкой нельзя охотиться, но пристреливать при наличии путевки прямого запрета нет. По сути дела, стрельба в охотугодьях разрешена круглогодично - ограничения наложены на охоту, а не на стрельбу.
Отсканируйте протокол об адм. правонарушении + протокол изъятия карабина - если народ увидит доки, можно будет давать более конкретные советы и строить защиту.
Также Вам необходимо подготовить на бумаге текст выступления в суде. Читать по бумаге в суде не запрещено.
При несогласии с решением суда Вы можете апеллировать вплоть до Верховного Суда РФ.
Если суд примет решение в Вашу пользу, ИМХО мое, полиционерам реально светит превышение служебных с досрочным выходом не пенсию.

Originally posted by Alex1331:

По сути дела, стрельба в охотугодьях разрешена круглогодично - ограничения наложены на охоту, а не на стрельбу.

Ведь приводили же множество реальных примеров по поводу стрельбы в ОУ, однозначно админ,а кофискация на усмотрение... , а с такими утверждениями , парню в суде слова сказать не дадут.Полиционерам же, ни чего не будет т.к. составление протоколов их прямая обязанность(не подумайте что их защищаю), ну палку не срубит и всё.

Originally posted by dEretik:

Это Вы правильно заметили. Сейчас нормы о пристрелке оружия нет. Соответственно любая стрельба, если она не связана с добычей (осуществление охоты), если применять логику полиции - вне отведённого места.

При наличии путевки В СЕЗОН!!! Угодье отведенное место!! И как с вашей точки зрения быть, если человек попасть не может в дичь? Он же добычу не произвел!! Получается не убил оленя получи админ?

Originally posted by dEretik:

Угодья для соревнований и тренировок никто не отводил.

А кто сказал что вы соревнуетесь или тренируетесь? Вы оружие проверяете! Упал на ружье боюсь что ствол погнул вот и проверяю бой! Или проверяю осыпь дроби! Запрета нет на пристрелку! Стрелять можно по умолчанию ВЫ НА ОХОТЕ! А НЕ НА РЫБАЛКЕ!!

Originally posted by dEretik:
Разрешение на добычу удостоверяет право ношения и использования оружия. Если стрелять по мишеням, то формально - охота не осуществляется.

dEretik не пугайте меня! Право ношение дает вам РОХа!
Разрешение на добычу ДАЕТ ВАМ ПРАВО НА ДОБЫЧУ!! 1 оленя или трех уток или еще чего, смотря сколько заплатите! и дает вам право на нахождение в угодьях! При этом вы можете не добывать вообще никого а пробухать под деревом всю охоту! Обязаловки нет на добычу!!!

Originally posted by dEretik:

На следующей неделе буду стрелять в карьере. Он не является охотугодьем. Какой нормативный акт буду нарушать?

1) Возможно он и есть охотугодье! Вы бы проверили! У нас практически везде угодья. Тогда вам сразу впаяют стрельба не в сезон без путевки А то и браконьерство!
2) Стрельба в не положенном месте (если это не угодье) Это же не тир и не стрельбище!

Originally posted by dEretik:

Где говориться что стрелять должен именно на стрельбище, полигоне, тире?

В НПА! При желании можете легко найти

Originally posted by dEretik:

Если хозяин карьера отвёл местечко для стрельбы - то почему это место не отведённое?

А у хозяина есть соответствующие документы на это? И он оборудовал место согласно НПА? Ну там зона отчуждения, Забор, что там еще положено стрельбищу? Повесить мишень еще не значить получить стрельбище!

Originally posted by dEretik:

Вопрос очень интересный, КоАП - это закон об ответственности за нарушения. Сами нарушения являются несоблюдением установленных норм. Где норма о том, что считается отведённым местом? Если угодья место не отведённое для стрельбы - то с разрешением охоты отведение само по себе не появляется. И если с угодьями мути не так много - стрельба без разрешения = охота без разрешения, то с местами вне населённых пунктов и вне угодий - вопрос очень мутный.

Не мутите и не будет вопрос мутным Прочитайте все НПА в комплексе в том числе и правила охоты! А не только КоАП и ЗОО Все станет понятно!
Еще раз, угодья отведенные места для стрельбы но в определенный период с определенными условиями!
Варианта все го три! ТИР, СТРЕЛЬБИЩЕ, ОХОТА! Все остальное не отведенное место

Меня давно "мучает" вопрос: где прописано определение "отведенное место"? Отведенное может быть необорудованным?
Насчет "оборудованного" более менее понятно. Там есть определенные требования, насколько я слышал.(сам не читал, увы).

Originally posted by Rive:

Меня тоже давно "мучает" вопрос: где прописано определение "отведенное место"? Отведенное может быть необорудованным?

Закон об оружии отсылает нас статьей 24 Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.
к закону N 209-ФЗ об охоте, К правилам охоты, К приказу 288 и другим документам

И так понятно что охотничье оружие для охоты - читаем все про охоту! спортивное для тира и стрельбища читаем 288 приказ!
Причем с охотничьим можно быть на стрельбище и заниматься спортом а с некоторыми видами спортивного охотится нельзя если нет РОХа!

Например в 288 приказе

XX. Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных
комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации
либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ
179. Эксплуатация тиров, стрелково-стендовых комплексов и стрельбищ разрешается после оборудования мест проведения стрельб и хранения оружия (патронов) в соответствии с требованиями настоящей Инструкции, а также получения в органах внутренних дел разрешений на использование оружия на имеющемся стрелковом объекте.
180. Крытые (закрытые) тиры должны иметь пуленепробиваемые стены и потолок, полуоткрытые тиры - пуленепробиваемые стены и поперечные перехваты поверху, а открытые тиры - пулеприемные и боковые земляные валы, необходимые зоны безопасности с внешним ограждением по периметру.
181. Крытые, полуоткрытые и открытые тиры оборудуются пулеулавливателями для стрельбы из соответствующих типов огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Стрелково-стендовые комплексы для стрельбы из гладкоствольного огнестрельного оружия должны иметь зоны безопасности с внешним ограждением по периметру, исключающие поражение каких-либо объектов за пределами данной территории.
Стрельбища оборудуются в порядке, предусмотренном для открытых тиров, могут быть рассчитаны на большое количество участников стрельб и иметь различные дистанции.
182. Исключается оборудование открытых тиров, предназначенных для стрельбы из малокалиберного оружия, на расстоянии ближе 2 км от населенных пунктов, а тиров для стрельбы из оружия калибром более 5,6 мм - 6 км. Полуоткрытые тиры не размещают ближе чем в 300 метрах от жилых и общественных зданий.

В охотничьем блоке расписано про угодья
Например
15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;

Получается у нас вся территория страны или населенный пункт или охотничье угодья!

Вот и все! Три варианта Угодья Стрельбища и Тиры

Originally posted by Rive:

Отведенное может быть необорудованным

МОЖЕТ! Это Охотничье угодье в сезон охоты!

Originally posted by V_k_p:

288 приказ

не об этом. Термин "отведенное место" здесь не присутствует.

Originally posted by V_k_p:

МОЖЕТ! Это Охотничье угодье в сезон охоты!

Согласен. Логика есть, НПА нет.

Originally posted by Rive:

Термин "отведенное место" здесь не присутствует.

Специально отведенными для стрельбы местами являются полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.

Но надо порыться наверняка ГОСТ есть какой то

Originally posted by Rive:

НПА нет.

Как это нет?
15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;
Что такое деятельность в сфере охотничьего хозяйства?
Это в том числе

4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

7) способы охоты - методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц;

Я не про это. Каким непостижимым образом охотугодья два раза в год меняют свой статус?

Originally posted by V_k_p:

Но надо порыться наверняка ГОСТ есть какой то

ЭТо бы прояснило ситуацию, но я не нашел.

Originally posted by Rive:

ЭТо бы прояснило ситуацию, но я не нашел.

Пока тоже четкой формулировки не вижу, кроме закона об охоте, там расписано, видимо как всегда читать надо снизу вверх по диагонали сразу в нескольких документах

Формулировка через "и". Может трактуется как уточнение? Если бы было - неоведенные или необорудованные - тогда было бы ясно, что это два разных понятия.
Юристы, разжуйте, плиз!

Originally posted by Rive:

Формулировка через "и". Может трактуется как уточнение? Если бы было - неоведенные или необорудованные - тогда было бы ясно, сто это два разных понятия.

конечно отвели место для стрельбы то оно по любому должно быть оборудованным, Ну и наоборот нельзя оборудовать место предварительно не отведя его под стрельбу. Грубо говоря если вы оборудовали место не имея права на это то это не законно

Тогда опять выпадают мутирующие охотугодья.

Originally posted by Rive:

Тогда опять выпадают мутирующие охотугодья.

Да нее! Все логично! Есть два вида стрельб Или на охоте или На стрелковом объекте
На охоте ты в свободном полете так сказать лес или поле и есть место для стрельбы при соблюдении ряда условий
На стрелковом объекте по приказу 288
179. Эксплуатация тиров, стрелково-стендовых комплексов и стрельбищ разрешается после оборудования мест проведения стрельб и хранения оружия (патронов) в соответствии с требованиями настоящей Инструкции, а также получения в органах внутренних дел разрешений на использование оружия на имеющемся стрелковом объекте.

Стрелково-стендовые комплексы для стрельбы из гладкоствольного огнестрельного оружия должны иметь зоны безопасности с внешним ограждением по периметру, исключающие поражение каких-либо объектов за пределами данной территории.

Стрельбища оборудуются в порядке, предусмотренном для открытых тиров, могут быть рассчитаны на большое количество участников стрельб и иметь различные дистанции.

Т е получается что гражданин не может стрелять тупо в овраге так как не может оборудовать стрельбище согласно приказа Для этого надо получить кучу разрешений а не просто поставив мишеньку и оградив веревкой сектор стрельбы

Вот еще до кучи 186. Пригодность тира, стрелково-стендового комплекса и стрельбища для эксплуатации определяется комиссией в составе сотрудников лицензионно-разрешительной работы органов внутренних дел с привлечением специалистов государственного пожарного, санитарно-эпидемиологического и архитектурного надзоров, а также руководителя организации.

187. Разрешение на использование оружия на соответствующем стрелковом объекте выдается на основании ходатайства руководителя юридического лица с описанием места его расположения. В ходатайстве указываются также сведения об ответственном лице (фамилия, имя, отчество, год рождения, место рождения, адрес места жительства). К нему прилагается список лиц, имеющих доступ к оружию и патронам, сведения об охране помещения, здания или сооружения, где они будут храниться.

Т,е, гражданам нельзя организовывть спонтанные стрельбища как собственно и производство оружия например

С тирами и стрельбищами вопросов нет. Вопрос с охотугодьями.
1.Они отведены, но необорудованы. Уже противоречит Вашему ответу выше.
2.И почему в межсезонье они вдруг становятся "неотведенными"?
Я понимаю, что ответа нет. Но тем не менее. Людей же обувают за стрельбу в лесу по 20.13.

Originally posted by Rive:

1.Они отведены, но необорудованы. Уже противоречит Вашему ответу выше.

ничего не противоречит!
Еще раз Стрелять можно или на охоте (в охотугодьях В СЕЗОН С ПУТЕВКОЙ!) Соблюдая меры безопасности расписанные в правилах охоты и т/д/! (к примеру нельзя стрелять по камышам!) или на стрелковых объектах! Больше нигде стрелять нельзя!

Originally posted by Rive:

2.И почему в межсезонье они вдруг становятся "неотведенными"?
Я понимаю, что ответа нет. Но тем не менее. Людей же обувают за стрельбу в лесу по 20.13

Вы не хотите видеть ответ! Они не становятся неотведенными в них разрешена стрельба в сезон охоты! Нет охоты - стрельба запрещена!

Originally posted by V_k_p:

Стрельбой из оружия в других не отведенных для этого местах следует считать стрельбу на пустырях, в лесу, в поле, где есть вероятность появления людей (кроме стрельбы в тех случаях, когда она осуществляется в соответствии с установленными правилами).

Лес и поле как правило охотугодья. Так? Та правило одно - с соблюдением правил безопасности.

Originally posted by Rive:

Людей же обувают за стрельбу в лесу по 20.13.

Пусть спасибо скажут что не по УК за браконьерство! Наверняка же без путевки да еще и не в сезон охоты а лес по умолчанию угодье

Originally posted by Rive:

Лес и поле как правило охотугодья. Так? Та правило одно - с соблюдением правил безопасности.

Без вопросов! НО в сезон охоты с путевкой ну хоть обстреляйся!! А иначе примут в лучшем случае по административке в худшем как браконьера

При наличии путевки В СЕЗОН!!! Угодье отведенное место!! И как с вашей точки зрения быть, если человек попасть не может в дичь? Он же добычу не произвел!! Получается не убил оленя получи админ?

А кто сказал что вы соревнуетесь или тренируетесь? Вы оружие проверяете! Упал на ружье боюсь что ствол погнул вот и проверяю бой! Или проверяю осыпь дроби! Запрета нет на пристрелку! Стрелять можно по умолчанию ВЫ НА ОХОТЕ! А НЕ НА РЫБАЛКЕ!!

Разве в КоАП написано, или в любом другом документе, что отведённое место определяют по наличию разрешения у стрелка или у охотника? Место отведено самодостаточно, вне зависимости от статуса участника стрельбы. Место либо отведено, либо не отведено.

dEretik не пугайте меня! Право ношение дает вам РОХа!
Разрешение на добычу ДАЕТ ВАМ ПРАВО НА ДОБЫЧУ!! 1 оленя или трех уток или еще чего, смотря сколько заплатите! и дает вам право на нахождение в угодьях! При этом вы можете не добывать вообще никого а пробухать под деревом всю охоту! Обязаловки нет на добычу!!!

Это вообще не имеет отношения к теме. Речь о стрельбе. Если разрешение есть - то появляется возможность стрелять. И вопрос стоит лишь в том - угодья, это место отведённое для стрельбы, или нет?
Полиция имеет право стрелять для выполнения задач по охране законности. В населённых пунктах и вне их. Это не делает пункты и угодья местами отведёнными для стрельбы. Это просто право полиции. Охотники тоже имеют право стрелять. Это делает угодья местом для стрельбы, отведённым? Охотники осуществляют охоту, добывают. Используют для этого оружие. Точно так же, полиция, реализует своё право, стреляя по преступникам. Цель разная, разумеется. Право реализуется. Но разве место отведённое для стрельбы? Если полиция отстрелялась в карьере (это реальное событие), массово, зачёты сдавали. На следующий день (к примеру) там стреляют охотники, им ласты заворачивают и шъют 20.13. Это нормально будет? Каким образом место вчера было отведённым, сегодня стало не отведённым?

Еще раз, угодья отведенные места для стрельбы но в определенный период с определенными условиями!
Варианта все го три! ТИР, СТРЕЛЬБИЩЕ, ОХОТА! Все остальное не отведенное место

В угодьях стрелять можно круглый год. Всё зависит от права стрелка, а не от статуса угодьев. Тир и стрельбище - это отведённое место. Угодья - под большим вопросом. Нормативного акта нет, чтобы он объявлял угодья местом для стрельбы. Ещё один вопрос. "Стрельба" что подразумевает? На свадьбе в воздух стрелять - это стрельба. По мишеням в карьере - стрельба. По уткам - стрельба? Или охота? Или стрельба в охотничьих целях? Или просто стрельба? Если по уткам и в карьере - это стрельба одинаковая, с точки зрения КоАП, то место в карьере, в охотугодьях, это место отведённое для стрельбы. И ст.20.13 не подходит. Нарушаются правила охоты. Если стрельбу по уткам и стрельбу в карьере КоАП в один ряд не ставит, то даже с разрешением на добычу, в карьере стрелять нельзя. В первом случае охота и на это есть разрешение. Во втором случае - это стрельба. Никакого оправдания, типа пристрелки, в нормативном акте не содержится. То что на практике никто ни до кого не до.. ывается, не означает отрегулированности законодательной. Тем более разногласие есть: либо ст 20.13, либо 8.37. Глава КоАП называется так: Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах.
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -...
Какие правила надо нарушить, чтобы наказали за стрельбу в отведённых местах? Карьер в угодьях. Место, допустим, отведённое. Что надо нарушить, чтобы пришили 20.13? Общественную порядок и безопасность. Значит должны быть доказательства нарушения порядка и безопасности. Какие правила надо при этом соблюдать?

Нужно смотреть скан протокола, как там полиционер расписал о составе правонарушения. Применительно к ситуации и рассуждать.. .

Originally posted by dEretik:

При наличии путевки В СЕЗОН!!! Угодье отведенное место!! И как с вашей точки зрения быть, если человек попасть не может в дичь? Он же добычу не произвел!! Получается не убил оленя получи админ?

А кто сказал что вы соревнуетесь или тренируетесь? Вы оружие проверяете! Упал на ружье боюсь что ствол погнул вот и проверяю бой! Или проверяю осыпь дроби! Запрета нет на пристрелку! Стрелять можно по умолчанию ВЫ НА ОХОТЕ! А НЕ НА РЫБАЛКЕ!!

Разве в КоАП написано, или в любом другом документе, что отведённое место определяют по наличию разрешения у стрелка или у охотника? Место отведено самодостаточно, вне зависимости от статуса участника стрельбы. Место либо отведено, либо не отведено.

Не вижу связи! В угодьях можно охотится, так? охотится можно при наличии путевки так? охота есть добыча путем в том числе и стрельбой из оружия так? При чем тут КоАП?

Originally posted by dEretik:

угодья, это место отведённое для стрельбы, или нет?

А как вы собираетесь охотиться без стрельбы? Подкидывая ружье вверх пытаясь попасть в утку прикладом?

Originally posted by dEretik:

Если полиция отстрелялась в карьере (это реальное событие), массово, зачёты сдавали. На следующий день (к примеру) там стреляют охотники, им ласты заворачивают и шъют 20.13. Это нормально будет?

То что можно юпитеру... . Кто ж полиции ласты скрутит? Сами на себя что ли протоколы напишут?

Originally posted by dEretik:

В угодьях стрелять можно круглый год.

нет не круглый год! Только в период охоты в межсезонье стрельба запрещена!

Originally posted by dEretik:

По уткам - стрельба?

да стрельба! так как это частный случай охоты! Охотится можно и с капканом и другими способами! Без оружия!

Originally posted by dEretik:

Если по уткам и в карьере - это стрельба одинаковая, с точки зрения КоАП, то место в карьере, в охотугодьях, это место отведённое для стрельбы

А кто отвел это место для стрельбы? Вы лично? Карьер если он на территории угодьев он так же является угодьем и можете в нем охотится на уток если они там есть Почему вы его выводите в какую то единицу отдельную? Почему тогда озеро или овраг не рассматривается?

Originally posted by dEretik:

Какие правила надо нарушить, чтобы наказали за стрельбу в отведённых местах?

Нажраться например Или иметь патрон в патроннике допустим в лагере ну и т/д/

Originally posted by dEretik:

dEretik

Не смешивай в кучу есть отведенные места (тиры стрельбища) есть угодья где граждане реализуют права на охоту в сезоны охоты Все остальное не отведенные места! Некуда короче гражданину податься просто так пострелять бесплатно без нарушения закона!

Не смешивай в кучу есть отведенные места (тиры стрельбища) есть угодья где граждане реализуют права на охоту в сезоны охоты

Да я не смешиваю. Я пытаюсь чётко разделить или объединить. А вот Вы смешиваете. Кто отвёл угодья для стрельбы? Где это написано? Меня вопросы, типа, - "как будете охотиться?", не интересуют. Меня интересует: угодья отведённое место или нет, для стрельбы. И вот такое утверждение:

нет не круглый год! Только в период охоты в межсезонье стрельба запрещена!

- оно не верно. В межсезонье можно стрелять. Ворон можно отстреливать. Можно в научных целях стрелять. Стрелять можно круглый год, всё зависит от цели стрельбы. А нас интересует - отведённое место. Тир, стрельбище, полигон - это место отведённое. Угодье отведённое? Каким нормативным актом это отведение подтверждается?

А кто отвел это место для стрельбы? Вы лично? Карьер если он на территории угодьев он так же является угодьем и можете в нем охотится на уток если они там есть Почему вы его выводите в какую то единицу отдельную? Почему тогда озеро или овраг не рассматривается?

Вот и спрашиваю, в который раз, кто считает, что это место не для стрельбы? Кто запретил или отвёл? По уткам в карьере стрелять можно, значит место отведённое для стрельбы? Если охота считается стрельбой, как её имеет в виду КоАП, разрешена, значит карьер - место отведённое. Если охота не считается стрельбой, как её имеет в виду КоАП, но разрешена, значит карьер место не отведённое. И любая стрельба не направленная на добычу - запрещена. Она противоречит ст.20.13. А в правилах охоты теперь нет разрешения на пристрелку. Значит "стрельба" будет оцениваться не с точки зрения правил охоты, а с точки зрения КоАП. И точно также в озере и овраге. Либо угодья - это место для стрельбы предназначенное и 20.13 не подходит (пока по правилам ведётся, неясным), либо не предназначенное и стрелять кроме как в целях добычи - нельзя.

Не смешивай в кучу есть отведенные места (тиры стрельбища) есть угодья где граждане реализуют права на охоту в сезоны охоты Все остальное не отведенные места!

Вот это и есть куча. Есть отведённые места, однозначно: тиры, стрельбища. Есть угодья - с неясным статусом. Они либо отведённые места, либо нет. Сезон охоты не причём, стрелять там можно круглый год.

Originally posted by dEretik:

Меня интересует: угодья отведённое место или нет, для стрельбы. И вот такое утверждение:

quote:нет не круглый год! Только в период охоты в межсезонье стрельба запрещена!

- оно не верно. В межсезонье можно стрелять. Ворон можно отстреливать. Можно в научных целях стрелять. Стрелять можно круглый год, всё зависит от цели стрельбы.

Да согласен увлекся и немного в сторону ушел! Про круглый год я же пишу с точки зрения нас! Простых граждан а не научных сотрудников в экспедиции! Ворон кстати не всегда можно стрелять и не везде... .

Originally posted by dEretik:

Угодье отведённое? Каким нормативным актом это отведение подтверждается?

Законом об охоте Только оно не называется отведенным местом Угодье оно и есть угодье! Для охоты

Originally posted by dEretik:

И любая стрельба не направленная на добычу - запрещена.

А как доказать что охотник имея путевку стрелял не для добычи? Есть путевка значит все действия направлены на добычу Правильно? В том числе и пристрелка это часть действий направленных для добычи как снаряжение магазина и ношение заряженного оружия

Про такие штрафы за запрет стрельбы в населенных пунктах после Сагры придумали?И ранее был запрет по дистанции от границ населенного пункта.. А если случай законной самообороны?

А как доказать что охотник имея путевку стрелял не для добычи? Есть путевка значит все действия направлены на добычу Правильно? В том числе и пристрелка это часть действий направленных для добычи как снаряжение магазина и ношение заряженного оружия

Нас интересует не пристрелка. Нас интересует стрельба. Стрельба может быть оправдана охотой. Однако пристрелка это не охота. Раньше она была разрешена. Сейчас нет разрешения. Охотинспекция вряд ли чего предъявит. Запрета в правилах охоты нет. Но это стрельба. А значит полицию будет интересовать: отведённое ли место охотугодья? И доказать не охоту очень даже можно: мишени или тарелочки, с установкой для запуска. Судье ведь надо будет определять не пристрелку. Ему надо будет определять: - велась стрельба в отведённом месте, и если это место отведено, то соблюдались ли правила? Вот и проблема: что такое отведённое место? И что за правила?

Originally posted by dEretik:

А значит полицию будет интересовать: отведённое ли место охотугодья?

Ну и что что мишени и тарелочки я по уткам стрелял!! Они сцуки на тарелочки так и летят! Стаями! Да вот не попал ни разу!

Originally posted by dEretik:

Охотинспекция вряд ли чего предъявит

Ну да а раз охотинспекция не предьявит то полицаем вообще пофиг будет! Они законы об охоте не читали вообще скорее всего!

Originally posted by dEretik:

отведённое ли место охотугодья?

Открываем закон об охоте 209-фз и смотрим:
15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;
Что такое осуществление видов деятельности?
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
И
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

Вот на этом основании разрешено стрелять в охотугодьях!

Но при условии
8) сроки охоты - сроки, определяемые периодом, в течение которого допускается добыча охотничьих ресурсов;
И
16) разрешение на добычу охотничьих ресурсов - документ, удостоверяющий право на добычу охотничьих ресурсов.

А стрельба по тарелочкам подходит сюда
7) способы охоты - методы и приемы, применяемые при осуществлении охоты, в том числе с использованием охотничьих сооружений, собак охотничьих пород, ловчих птиц;
Ну метод у меня такой! Сначала по тарелочкам потом на утку!