|
Suzdal
P.M.
|
Один мой знакомый показал мне Абонемент на посещение национального парка <Мещёра>. Абонемент разрешает его владельцу за деньги въезжать на территорию, ловить рыбу, собирать грибы и ягоды. Такой же абонемент выписывается и на охоту. Интересно, появятся ли в обозримом будущем на других территориях документы под условным названием: <Разрешение на добычу грибов>, или <Разрешение на добычу дикорастущих ягод>? Не нужно будет ли получать <Билет рыболова единого федерального образца> <Билет грибника единого федерального образца>, <Билет ягодника единого федерального образца>? 
|
|
|
Всеволод
P.M.
|
Нацпарк это ООПТ. Можно положение о нем посмотреть? Оно допускает любительскую и спортивную охоту? ------
Ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
КыКа
P.M.
|
Не удивлюсь если в будущем появятся понятия грибной, ягодный или ореховый браконьер.
|
|
|
Всеволод
P.M.
|
А то сейчас такого понятия нет. ------
Ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
КыКа
P.M.
|
Originally posted by Всеволод:
А то сейчас такого понятия нет
На сбор орехов до разрешённого срока, разве что. Я имел в виду внедрение разрешительных документов на сбор даров природы.
|
|
|
Всеволод
P.M.
|
На ООПТ - точно. Тем более что таким документам в обед сто лет. ------
Ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
Seregka
P.M.
|
Originally posted by Всеволод:
Можно положение о нем посмотреть?
У меня родители уже лет 20 в Мещере в палаточном лагере отдыхают. Последние лет 8 один-два раза в неделю приезжают "обилечиватели" в форме и собирают деньги за нахождении на территории НП. Тоже интересна законность этих сборов.
|
|
|
leon19210
P.M.
|
17-7-2012 22:15
leon19210
дышим пока бесплатно.
|
|
|
андрэ
P.M.
|
Не удивлюсь если в будущем появятся понятия грибной, ягодный или ореховый браконьер.
в коапе есть статья за нарушение и сбор лесной подстилки(прости господи)-сиречь опавших листьев-как будем таких браконьеров звать? а мы все потешаемся над пиндосами с их порой смешными законами.. .
|
|
|
андрэ
P.M.
|
На сбор орехов до разрешённого срока, разве что.
кстати давно и неудачно силюсь понять-накой и кому нужны сроки сбора орехов и клюквы?ну кому какое дело когда я сорвал орех для себя?а ведь сравнительно недавно милиция пикеты выставляла на дорогах к болотам и орешникам-больше нечего совсем делать было?
|
|
|
as-hunter
P.M.
|
19-7-2012 07:00
as-hunter
стати давно и неудачно силюсь понять-накой и кому нужны сроки сбора орехов и клюквы?ну кому какое дело когда я сорвал орех для себя?а ведь сравнительно недавно милиция пикеты выставляла на дорогах к болотам и орешникам-больше нечего совсем делать было?
Для себя неспелый орех или ягоду никто рвать не будет. Этим грешат те, кто потом продает их. Впихнул чайнику некондицию и слинял.
|
|
|
андрэ
P.M.
|
Этим грешат те, кто потом продает их. Впихнул чайнику некондицию и слинял.
интересно как можно вменяемому-то есть хотя бы не инвалиду по зрению можно втюхать да еще и на рынке в советское время незрелую клюкву?а почему сроки не для всех ягод установленны?нет-пока вменяемого ответа не вижу-может нет его вовсе?
|
|
|
Suzdal
P.M.
|
Originally posted by Всеволод: Нацпарк это ООПТ. Можно положение о нем посмотреть? Оно допускает любительскую и спортивную охоту?
Знаю только их сайт.
http://parkmeshera.ru/
|
|
|
dEretik
P.M.
|
в коапе есть статья за нарушение и сбор лесной подстилки(прости господи)-сиречь опавших листьев-как будем таких браконьеров звать? а мы все потешаемся над пиндосами с их порой смешными законами
Как то собирал обычный мох, кукушкин лён по моему, до меня докопался лесничий и озвучил числа штрафа - чуть в обморок меня не уронил. Я достал дрожащими руками телефон, желал проконсультироваться у федерального судьи. Лесничий, узнав куда стану звонить, быстренько слинял. Хотя готовился протокол накатать. Оказалось, что за сфагнум и эту "птичью" разновидность ничего не предусмотрено, а предусмотрено за что то краснокнижное, чего днём с огнём не сыскать. Может и подстилка не вся наказуема? Территория с особым режимом. Потому и разрешение нужно. Могут и вообще запретить.
|
|
|
Egalitist
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
quote:
Этим грешат те, кто потом продает их. Впихнул чайнику некондицию и слинял.интересно как можно вменяемому-то есть хотя бы не инвалиду по зрению можно втюхать да еще и на рынке в советское время незрелую клюкву?а почему сроки не для всех ягод установленны?нет-пока вменяемого ответа не вижу-может нет его вовсе?
С клюквой как раз нет проблем - "чайники" думают, раз красная снаружи, значит - спелая, на мякоть не смотрят. С брусникой даже бабки марганцовочкой балуются, краснеет. А вообще, это "трагедия общин" ((с) Хардин) - когда желающих брать клюкву (утку, орех, лося и т.п.) больше, чем возможностей, и люди разобщены, не представляют из себя сообщества и потому не могут договориться, каждый отдельно взятый индивиддум стремится взять раньше других - пусть похуже, но больше ноля. "Закон природы".
|
|
|
андрэ
P.M.
|
А вообще, это "трагедия общин" ((с) Хардин) - когда желающих брать клюкву (утку, орех, лося и т.п.) больше, чем возможностей, и люди разобщены, не представляют из себя сообщества и потому не могут договориться, каждый отдельно взятый индивиддум стремится взять раньше других - пусть похуже, но больше ноля. "Закон природы".
и что-из этого следует вывод запретить ограничить непущать?а логика где?а здравый смысл?не ужели отвлекать милицию на охрану клюквы от тех кто ее все равно соберет рано или поздно имеет хоть какой то смысл?ну кому какая разница какую и когда человек собрал клюкву?
|
|
|
Hunter22
P.M.
|
андрэ,
Норма про клюкву правильная, еще советских времен. Если единый срок не установить, то ее раньше спелости всю соберут всякие бичи, бомжи, алкаши и прочий сельский "бомонд". А так, все в равных условиях. Милиция может дежурить, чтобы не допустить различных конфликтов. В селах они иногда очень жестко решаются. Сагра тому пример. Это то, что в огласку попало. У меня в деревне народ постреливает друг друга периодически, иногда по трезвому.
|
|
|
андрэ
P.M.
|
Норма про клюкву правильная, еще советских времен.
бред и дурь с советских времен
|
|
|
Suzdal
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
бред и дурь с советских времен
На мой взгляд, логика в установлении среднестатистической даты созревания лесной ягоды как срока начала её сбора есть. В некотором роде это забота о растениях. Сбор незрелой ягоды, которая с трудом отрывается от растения приводит к травмированию растений и обрыву фрагментов растений вместе с ягодами. То есть снижается урожай следующего года. Это всё равно, что в своём саду рвать незрелые яблоки вместе с ветками.
|
|
|
андрэ
P.M.
|
Это всё равно, что в своём саду рвать незрелые яблоки вместе с ветками.
заметьте-никто вам этого не запрещает,ну а за заботу о растениях в ссср да и в россии-самому не смешно?
|
|
|
Всеволод
P.M.
|
Так ягода государственная. Оно и запрещает. Выращивайте свою и рвите сколько душе угодно. ------
Ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
андрэ
P.M.
|
Так ягода государственная. Оно и запрещает.
стесняюсь спросить а люди по вашему сами по себе или тоже государственные?а как быть с эпохами мелиорации и торфоразработок-милионы гектар болот уничтожены - не говоря о клюкве?и в конце концов уж коли совковый бред все еще кому то по душе-а чего ж на другие ягоды вертухаев на охрану не ставили-чем земляника провинилась или не государственная?
|
|
|
Suzdal
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
чем земляника провинилась или не государственная?
Земляника плодоносит на однолетних побегах и размножается усами, а кустик брусники, например, живёт до 200 лет.
|
|
|
Suzdal
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
заметьте-никто вам этого не запрещает,ну а за заботу о растениях в ссср да и в россии-самому не смешно?
Не смешно. Так воспитан. Больше 30 лет зрелую бруснику в одном и том же месте собираю, а рядом белые грибы и рыжики аккуратненько ищу, стараясь грибницы не травмировать.
|
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
а чего ж на другие ягоды вертухаев на охрану не ставили-чем земляника провинилась или не государственная?
На других ягодах бизнес такого масштаба не делают. А вот на кедровом орехе делают. На его сбор тоже есть ограничения. ------
Ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
андрэ
P.M.
|
На других ягодах бизнес такого масштаба не делают.
масштаба чего-глупости?
|
|
|
андрэ
P.M.
|
Земляника плодоносит на однолетних побегах и размножается усами, а кустик брусники, например, живёт до 200 лет.
вот спецом для вас поминал мелиорацию с торфом-200 лет дескать кустик живет?ну ну
|
|
|
Всеволод
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
масштаба чего-глупости?
Масштаба денег. Сбор клюквы и кедрового ореха давно бизнес. Там, где не действует закон, он регулируется по-другому. Не так давно и наблюдал, как жители окраины одного симпатичного шахтерского городка договаривались, кто где шишку бьет.
------
Ребята, давайте жить дружно!
|
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by андрэ:
бред и дурь с советских времен
На земле не бывали. За клюкву и орех и убить могут. Это хорошие деньги для местных.
|
|
|
as-hunter
P.M.
|
13-8-2012 14:44
as-hunter
На земле не бывали. За клюкву и орех и убить могут. Это хорошие деньги для местных.
В советские времена на шишке и клюкве за сезон на машину зарабатывали, поэтому и готовы собирать хоть белую клюкву, а потом ее в марганцовке красить, лишь бы денег побольше срубить.
|
|
|
андрэ
P.M.
|
он регулируется по-другому. Не так давно и наблюдал, как жители окраины одного симпатичного шахтерского городка договаривались, кто где шишку бьет.
заметьте-вполне себе обходятся без полицаев с государством и сроков. На земле не бывали. За клюкву и орех и убить могут. Это хорошие деньги для местных.
в отличии от вас практически не вылажу с земли и никаких клюквенных войн и переделов как не было так и нет-единственно народ помолже услышав от стариков про клюквенные милицейские кордоны у виска пальцем крутит-сам видел.
|
|
|
