Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  Регулировка газового двигателя ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5 ... 20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Регулировка газового двигателя
  версия для печати
mnkuzn
21-4-2010 20:35 mnkuzn        первое сообщение в теме:

Высказываем мнение о нужности/ненужности регулировки, даем конкретные советы по достижению нужных настроек - кто на сколько оборотов крутил, какие заряды перезаряжает, какие нет...

Сборка газового двигателя МР-153 от Льва Константиновича (levconst43), см. Тюнинг, пост #246.

Профилактика газового двигателя МР-153 от Льва Константиновича (levconst43), см. Тюнинг, пост #248.

edit log


 

 
Murlakatam
29-4-2010 20:15 Murlakatam    

quote:
Originally posted by Alexvas:

А как Вы замеряли резкость?



Измерял резкость на практике
Патроны - СКМ спорт 7,5 дробь 28граммов
Дистанция 35 шагов
Отстреляна пачка 25 патронов
До кручения - бутылку роняет, местами расходятся небольшие трещины
После кручения - бутылка разлетается в хлам
Отстрел проводился сериями по 2-3 выстрела после каждого кручения
Бутылки тоже однотипные - чебурашки 0,5 из-под пива
Внятно описал ситуацию и все регулировки?
Извините, досок с собой на охоту не ношу...
32RUS
30-4-2010 01:01 32RUS    

По бутылкам имхо не определить, только по доскам или хроном. Бутылка вообще вещь коварная, даже пустая в зависимости сколько дробин в нее попадет, под каким углом, может себя по разному повести. Заметил давно, еще бывало при выезде на природу на отдых брал с собой кроссман воздушку мультикомпрессорную. Так вот мет. шариками иногда бутылку прошивало насквозь обе стенки и она не разбивалась, а свинцовые пульки коперхед или просто плющились или роняли бутылку несколько раз подряд, а бывало что сразу разлеталась. Так что бутылка не показатель.
Hichnik
30-4-2010 06:40 Hichnik    

Закрутил на пол оборота в сторону лёгких зарядов, предварительно поставил метку откуда крутил. Отстрелял 6 патронов Феттер 5/32 посмотрел на двигатель, метка сместилась назад на 1,4. Что за беда?
RodionVeselov
30-4-2010 08:07 RodionVeselov    

quote:
Originally posted by Hichnik:

метка сместилась назад на 1,4.



не пойму:
- сместилась нарисованная метка? или все же регулятор?
- 1,4 - это что, оборота? почти на полтора оборота сместилась?
Как-то не верится, что на такой мелкой резьбе возможно самоотворачивание...
Hichnik
30-4-2010 08:17 Hichnik    

Прежде чем крутить регулятор я поставил риску надфилем от куда начал крутить то есть снизу. Закрутил на пол оборота. Риска была снизу, а стала сверху. Отстрелял 6 патронов, риска сместилась вниз и встала по середине. Получается от высрелов гайка крутится? Кстати, на форуме МР 153 кто то тоже самое писал.
Alexvas
30-4-2010 08:24 Alexvas    

quote:
После кручения - бутылка разлетается в хлам

Тогда у меня вопрос. Газовый двигатель можно отрегулировать под определенный
заряд пороха двумя способами: 1.Чтобы только-только хватило газа для
перезарядки. 2. Чтобы скорость перезаряда позволяла поднять патрон с лотка.
В каком из случаев Вы считаете резкость наибольшая????????.Или регулировку
оставлять где-то по середине????.Что бы и перезаряд уверенный и приклад не
разбить затворной рамой.
32RUS
30-4-2010 09:53 32RUS    

quote:
Originally posted by Hichnik:

Прежде чем крутить регулятор я поставил риску надфилем от куда начал крутить то есть снизу. Закрутил на пол оборота. Риска была снизу, а стала сверху. Отстрелял 6 патронов, риска сместилась вниз и встала по середине. Получается от высрелов гайка крутится? Кстати, на форуме МР 153 кто то тоже самое писал.



Гайка крутится от выстрела. У нового ружья почемуто больше. Некоторые на это и не обращают внимания. Для тех кого это раздражает-есть лекарство. Из жестянки вырезается кольцо по размерам гайки и вставляется между пружиной и гайкой. Можно чтобы уж наверняка сделать кольцо с язычком и зафиксировать его вставив в прорезь корпуса газового двигателя.
Murlakatam
30-4-2010 21:10 Murlakatam    

quote:
Originally posted by 32RUS:

По бутылкам имхо не определить, только по доскам или хроном



Если выстрелы одиночные, то может быть
а когда серия, то это уже статистика
Даже с погрешностями на качество стекла
stelss
30-4-2010 22:06 stelss    

quote:
maverik
Как вновь избранный представитель нашего форума ()
, позвонил я в КБ охот и спорт оружия на наш родной мехзавод.
Пообщался на тему МР-153 с нач. бюро Будановым Владимиром Петровичем и конструктором Евсеевым Константином Владимировичем (тел. бюро(3412) 68-97-87).
Мне было пояснено следующее:
Газовый регулятор отпределяет величину и скорость отката затвора и предназначен для предотвращения ударов затворной группы по ствольной коробке. Использование тяжелых патронов ( магнум( 52гр.), полумагнум( 40гр.) при давлениях около900ат.) требует обязательной регулировки газового клапана , в противном случае падает ресурс ружья , т.к. газовый поршень долетает до ствольной коробки и лупит по ней. Т.е. регулировка сводится к следующему - при отвинчивании гайки калапана ход затвора уменьшается , при закручивании возрастает. Следовательно при использовании мощного патрона чтобы сократить ход затворной группы гайка открывается а при использовании стандартного патрона 12х70 закручивается , чтобы обеспечить нормальную перезарядку и экстракцию гильзы.
Исследований по влиянию положения газового клапана на начальную скорость полета дроби они не проводили т.к. вся работа автоматики приходится уже на время импульса последействия ( т.е снаряд уже находится за дульным срезом на расстоянии около 20 см -100см.)
НО!
Известный факт- импульс последействия (или воздействие ударной волны из ствола на снаряд , его скорость и на траеторию).
Совершенно ясно что газовый клапан и поршень затвора начинают движение отнюдь не одновременно, ( из-за соотношения массы затворной группы и силы возвратной пружины с одной стороны и усилия пружины газового клапана с другой). так вот, по моему, если первым начинает открываться газовый клапан ( т.е. гайка регулятора вывернута и поджатие пружины клапана ослаблено) то остаточное давление в стволе падает медленнее , следовательно возрастатет импульс последействия , следовательно несколько растет скорость и идет подъем СТП ( из-за того что ударная волна слегка забрасывает снаряд вверх). Все это согласуется с теми результатами которые описаны на форуме любителей МР-153.
Если же гайка регулятора завернута , клапан начинает открываться уже после того как поршень затвора отошел на некоторую величину. Видимо потеря давления через кольцевой зазор вокруг поршня происходит быстрее чем у газового клапана и следовательно импульс последействия ослабевает. Сам по себе импульс последействия штука противная , особенно при стрельбе пулей , так как значительно снижает кучность, но видимо в данном случае дотошные любители пулевой стрельбы получают возможность регулировать высоту СТП за счет газового регулятора.
Как использовать эту информацию решайте сами.
Я лично сделал следующее- заклеил паз в ствольной коробке малярным скотчем и стрельнул, затем посмотрел на величину отката затвора ( по разрыву на скотче), оказалось что затвор у меня идет назад до отказа, отвинтил гайку на два витка резьбы , снова заклеил и снова стрельнул, ручка затвора не дошла до конца паза на 20-25мм, при этом газовый поршень гарантированно не доходит до ствольной коробки. Затем поставил мишень ( лист А 4 ) на 40м и стрельнул 5-кой - 29 дырок! Использовал ДН-1,25 и свой патрон( Жевело , Сунар-42 2,35 гр., прокладки , войлочный осаленный пыж , ДВ пыж, дробь-40гр., крахмал). Изменился и звук выстрела -он стал ниже , отдача стала мягче( сужу по вчерашней стрельбе на тяге аналогичным патроном) Теперь уверен точно что дробь ляжет по мушке даже на 40м. А дальше нам и не надо ;-)


Вот что нашол на Hanter
Alexvas
1-5-2010 05:33 Alexvas    

Спасибо, очень полезная информация.
Hichnik
1-5-2010 07:41 Hichnik    

Резкость осталась прежней?
Murlakatam
2-5-2010 19:23 Murlakatam    

Привет уважаемому сообществу!
После критики выше для верности эксперименту решил в последний день охоты отстрелять мурочку свою на резкость по дереву и проверить как сказывается кручение двигателя
Докладываю
1. Патроны ГП полумагнум 3 40,0
2. Патроны ГП трап 7,5 24,0
Дистанция 25 метров - сколько позволяла безопасность...
Чок 1,0
После выкручивания гайки в сторону тяжелых зарядов практически вровень с краем газовой камеры резкость обоих патронов составила 18-20мм
После закручивания на 2 оборота к заводской метке резкость составила 5-7мм
Как ни странно - глубина входа дроби у обоих патронов оказалась примерно одинаковой...
Выкрутил опять к краю
Но!
Заметно улучшилась кучность и равномерность осыпи после кручения!
До регулировки эти же патроны давали дыры в осыпи, достаточно большие
Резюме: кручение меняет бой ружья, вопрос подбора патрона и регулировки.
Лично я теперь после экспериментов предпочитаю ГП с навеской 40,0

edit log

mnkuzn
2-5-2010 20:06 mnkuzn    

quote:
После выкручивания гайки в сторону тяжелых зарядов практически вровень с краем газовой камеры резкость обоих патронов составила 18-20мм

А перезаряд на легких патронах при этом был?
Murlakatam
2-5-2010 20:59 Murlakatam    

24,0 перезаряжало без каких либо намеков на проблемы
все четко и свободно
Но больше всего меня поразила одинаковая глубина входа дробин разного калибра
Видимо, не зря говорят, что на спортивных патронах резкость выше
Для логического завершения эксперимента осталось проверить когда начнет падать резкость, где предел выкручивания гайки
Но это уже другая история
Теперь до осенней охоты...

edit log

Alexvas
4-5-2010 07:49 Alexvas    

quote:
Заметно улучшилась кучность и равномерность осыпи после кручения!

Ну вот и определились. Если я в основном пользуюсь патронами с навеской дроби
32-34 гр., то необходимо отвернуть гайку в сторону тяжелых зарядов, добившись
уверенного перезаряда, затворная рама не будет ударять в приклад и при этом
будет лучшая кучность, резкость и равномерность осыпи дробового снаряда.
Я правильно все понял ??????? ,если да,то осталось поехать на стенд и все
это проверить, что я попробую сделать в ближайшие выходные.
Спасибо Всем за советы.
Murlakatam
4-5-2010 19:35 Murlakatam    

quote:
Originally posted by Alexvas:

Ну вот и определились



Я и до выкручивания не замечал, что бы рама била о приклад...
Меня больше напрягает тот момент, что до края остался один виток...
Но и его я выверну обязательно хотя бы ради эксперимента на резкость выстрела
а вдруг показатели станут еще лучше???
Alexvas
5-5-2010 06:38 Alexvas    

Вы хотите вообще выкрутить гайку?????,а не страшно, неизвестно как поведет
себя ружье вообще без клапана. Может так оставить, результат то очень не
плохой.
Hichnik
5-5-2010 08:19 Hichnik    

Открутите совсем, назад будет вернуть не просто!
Roman13
5-5-2010 12:23 Roman13    

Здравствуйте уважаемые. Купил себе сей агрегат - МР153. Вот и отстрелялся на стенде. Сразу скажу про патроны - патроны купил не очень хорошие - ТАХО N8 с навеской 38гр. Зарядил первые пять, стреляю просто в воздух для оценки работы автоматики. Четвёртый патрон заклинило - третью стреляную гильзу не выбросило а четвёртый патрон уже подался. Далее, стрельнул на 35 метров по двум картонным ящикам для оценки осыпи и кучности. Здесь ружьё показало себя хорошо - осыпь порадовала. Далее на стенд по тарелочкам. По отлетающим тарелкам (не знаю как это правильно называется) практически 90% результат - из 40 выстрелов 4 промаха. По налетающим тарелочкам хуже - 10 выстрелов 2 попадания. Короче говоря я считаю что ружьё достаточно точное, а промахи это моё косоглазие. Радость моя была бы безмерна если бы не одно НО:. Клинит каждый второй выстрел. При этом нет определённой закономерности в заклинивании. Можно 5 выстрелов отстрелять без проблем, а можно пять из пяти с клином. Пока грешу на плохой патрон. Хочу взять разных патронов штук по 10 и пробовать (естественно с навеской не менее 35 гр). Дома при чистке повернул гайку регулятора на ½ оборота по часовой (в Light сторону). Может и зря, но гляну уже после отстрела. Рад был бы услышать Ваше мнение.
Hichnik
5-5-2010 12:52 Hichnik    

Как именно клинит, поподробней пожалуйста. Какая у патрона юбка короткая или длинная?
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5 ... 20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Газовый двигатель Тактическое оружие
 Расчёт газового двигателя Оружейные идеи

  Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  Регулировка газового двигателя ( 2 )
guns.ru home