Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  Увод пули на 11 часов (и не только на 11) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 22 :  1  2  3  4  5 ... 19  20  21  22 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Увод пули на 11 часов (и не только на 11) версия для печати
mnkuzn
21-4-2010 20:30 mnkuzn        первое сообщение в теме:

Друзья, некоторые владельцы мурки столкнулись с такой особенностью пулевой стрельбы из нее: СТП уходит влево вверх - на 11 часов. Давайте обсуждать эту особенность - в чем причина, как устранять, насколько критично?

edit log


 

 
IgorKU
27-4-2010 17:37 IgorKU    

quote:
Согласен, потому что данный дефект встречается не на всех ружьях, а особенно проявляется на МР-153 l750

Ни чего подобного. У меня 750 и пуля летит прямо в яблочко и насадки соосно.
Женя_центнер
27-4-2010 18:32 Женя_центнер    

quote:
Originally posted by IzhG:

ИМХО "увод на 11 часов" это уже больше обозначение проблемы стрельбы пулей из МР-153 вообще, чем четкое техническое описание...
Вообще мне кажется никто комплексно такой проблемой не занимался. Так чтобы исключить ошибки стрелка, качество патрона, взяв на анализ несколько ружей, несколько стрелков и большой выбор пуль от разных производителей.

за один присест отстреливал МР-153,ТОЗ-34,ИЖ-18,ТОЗ-63,ИЖ-27. Пули полева 1,3, майера, тандем,гуаланди, вятка. Увод только у МР-153

IzhSniper
27-4-2010 22:56 IzhSniper    

На выходных отстреливал свеже купленную Мурку 12х76 710мм ствол. Первый выстрел, пуля ушла на 10см выше. Выстрел второй, целюсь под яблочко, четкое попадание по центру. Пуля Гуаланди. Увода не заметил.
P.S Забыл добавить, при стрельбе поставил цилиндр.

edit log

IzhG
28-4-2010 09:16 IzhG    

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

за один присест отстреливал МР-153,ТОЗ-34,ИЖ-18,ТОЗ-63,ИЖ-27. Пули полева 1,3, майера, тандем, гуаланди, вятка. Увод только у МР-153



ИМел ввиду несколько МР-153(желательно одно с фиксированными чоками). Чтобы либо подтвердить, либо опровергнуть что увод проявляется на разных стволах по разному. (или вообще убедится в его существовании)
quote:
Originally posted by IgorKU:

Ни чего подобного. У меня 750 и пуля летит прямо в яблочко и насадки соосно.



У меня в ближайшем окружении четыре владельца Мр-153. Все занимаемся либо изготовлением, либо продажей оружия. Особо отбором стволов при покупке никто не заморачивался и про увод пули слышали только теоретически.
Но раз люди говорят значит все-таки проблема существует?
dgek8
28-4-2010 09:38 dgek8    

[QUOTE]Originally posted by IzhG:

Но раз люди говорят значит все-таки проблема существует?

Просто большинство об этом даже не знает, т .к. плотно не пристреливались по мишени. Говорю это исходя из опыта знакомых гладкоствольщиков.
Просьба писать кроме длины ствола и чока, писать материал ложи-дерево или пластик.
Женя_центнер
28-4-2010 09:55 Женя_центнер    

У меня два комплекта:один дерево, один пластик. Увод есть и с тем и с тем. Ствол 710. Сужение пробовал 0,25;0.5;0.75;1.0 результат одинаковый.
32RUS
28-4-2010 09:58 32RUS    

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

за один присест отстреливал МР-153,ТОЗ-34,ИЖ-18,ТОЗ-63,ИЖ-27. Пули полева 1,3, майера, тандем, гуаланди, вятка. Увод только у МР-153



Ну да. Это и не удивительно. Все эти ружья кроме МР не имеют перемещающихся при выстреле деталей. (имею ввиду работу автоматики)У МР замедление отката затвора реализовано с помощью утяжеления затворной группы (поршень, затвор,тага затвора) Я их не взвешивал, но по моему чтото около килограмма. Получается что при выстреле центр масс ружья перемещается и это не может не сказаться на уводе. Кстати все системы автоматики со свободным затвором имеют проблему подбрасывания ствола. Взять хотя бы МР-40, который ошибочно именуют шмайсером. Затвор у него тоже чуть не килограммовый, при длинных очередях ствол автомата практически задирался вверх.
dgek8
28-4-2010 10:04 dgek8    

Если это причина увода, то может с короткого ствола(5..см)с цилиндром его
не будет .Только предположение...
Pilot11
28-4-2010 10:26 Pilot11    

quote:
при выстреле центр масс ружья перемещается и это не может не сказаться на уводе.

Пуля уже покинула ствол.. (на ютубе или аналогичном сайте) в замедленном показе (по кадровом) высокоскоростной сьёмки пуля покидает ствол, а затвор смещается назад, оголив 1/3 гильзы из патронника..
IzhG
28-4-2010 10:47 IzhG    

quote:
Originally posted by dgek8:

Просто большинство об этом даже не знает, т .к. плотно не пристреливались по мишени. Говорю это исходя из опыта знакомых гладкоствольщиков.



Либо на МР-153 им это просто не нужно.
32RUS
28-4-2010 11:02 32RUS    

quote:
Originally posted by Pilot11:

а затвор смещается назад, оголив 1/3 гильзы из патронника..



Возможно этого и достаточно. Хотя это только предположение. Интересно какой длинны там был ствол. Ну не верится мне что на заводе за 10 лет не научились делать прямые стволы, притом что если они или чеки кривые, то как то подозрительно-все в одну сторону. Завод по этому поводу молчит как партизан, хотя про эту проблему знает, но наверняка знает и причину. Разговоров вообще на эту тему навалом, но действительно исследований на эту тему если я не ошибаюсь толком не проводилось-все на уровне субъективных мнений и типа -сами мы тот не видели, но люди говорят. Чтобы исключить из версии увода работу автоматики необходимо провести отстрел из баллистического ствола или ружья в целом, но в мертвом его креплении в станке.
Еще как вариант, тоже конечно, спорный-попробуйте пострелять из ружья с левого плеча, а еще лучше дать левше, всетаки с непривычки правше это будет неудобно и может повлиять на результат-получите увод в другое полушарие.
KAMPF
28-4-2010 11:22 KAMPF    

Всем привет!Сразу после покупки не отметился, поэтому принимайте в ряды.
МР-153,куплено 29.01.10 710/76 и в этот же день отстреляно.
Отстреливали: я(счастливый владелец),наш районный охотовед(охот. стаж 40 лет),
мой товарищ охотник(охот стаж 13 лет)и мой родственник(о стрельбе понятия не имеющий).Пуля Гуаланди 32г. бесконтейнерная, дистанция 50 м.Результаты:
Я (мой первый пулевой выстрел из гладкоствола) увод на 8 ч. 15 см.
Охотовед- на 12 ч. 8 см.
Товарищ- на 12 ч. 8 см.(почти дырка в дырку, горизонтальная 8 получилась)
Родственник- на 11 ч. 45 см.(его первый в жизни выстрел пулей)
Далее мои выстрелы на 12 ч. примерно так же 8 см.Целились все в яблочко с колена. Под яблочко в цель.
Вот ещё что - я, охотовед и товарищ ростом за 180 и весом примерно по центнеру, а вот родственник 160 на 62.Ничего не утверждаю, но результаты...
Да забыл, насадка цилиндр, ложа пластик.
mi_pilot
3-5-2010 16:48 mi_pilot    

Одна пуля, не показатель - другие надо пробывать.
http://forum.guns.ru/forummessage/260/623138-m15423398.html - здесь как у меня получилось первый раз пулей. Думаю еще покороче ствол делать + кронштейн + коллиматор = хороший пулевой ствол :-)
32RUS
3-5-2010 21:14 32RUS    

Откуда такие сведения ? Рабочий который укладывает стволы на стол один и тотже с начала выпуска ружья ? или всеже разные. Почему стволы всем приходит в головы класть на левый бок. Где ружья у которых стволы охлаждались на другом боку и соответственно бьющие на 1 час?
mnkuzn
3-5-2010 21:46 mnkuzn    

quote:
И СТВОЛ ВЕДЁТ !!!

Но ведь любое искривление видно по кольцам. А уводит пулю и на ровных стволах...

edit log

stelss
3-5-2010 22:24 stelss    

quote:
Ровные стволы получаются лишь тогда, когда стол уже занят полностью. И тогда рабочий просто ставит готовый ствол вертикально дульной частью на бетонный пол к тому злосчастному столу сбоку прислонив...

Откуда такая осведомлённость? Не вы ли тот рабочий?
IzhSniper
3-5-2010 22:31 IzhSniper    

Сегодня друг тоже приобрел Мурку, постреляли пулей Гуаланди, насадка цилиндр. Стреляли так же под яблочко, пулю попадала в цель, ни какого увода замечено не было.
ТопающийЁж
4-5-2010 09:42 ТопающийЁж    

Коллеги, боюсь сказать крамолу, но, по-моему, проблема увода пули из МР-153 на 11 часов связана исключительно с особенностями вкладки и обработки спуска.
30 апреля в Питере в БСЦ отстрелял порядка 30-40 патронов из прокатной МРки. Первые серии (2 по 5 патронов) все "штатно" ушли на 9-11 часов.
Инструктор посоветовал мне изменить положение пальца на спуске, из-за этого немного изменилось положение руки на ложе. В результате, пули пошли в центр мишени.
МРка в дереве, ствол 710(750?), фиксированное дульное сужение, стрелял пулями Гуалбо 28г (Главпатрон), дистанция 45-47м.
32RUS
4-5-2010 10:08 32RUS    

quote:
Originally posted by Смотритель музея:

Рабочих, действительно, много, да только участок пайки этих муфт один. И стол для этой операции один. Почему на левый бок кладут, спрашиваете? Таковы особенности конструкции стола и его расположения в помещении. И неудобно стол в другом месте ставить, видимо. Иногда рабочие кладут стволы припаяной муфтой вверх. Тогда при остывании ствола СТП при стрельбе пулей смещается вверх.



Бляяя одним словом. Неужели никто не догадался напр. на деревяшки их укладывать. Одно из двух или на заводе большой процент долб... в или действительно им все по хрену. Осталось только выяснить действительно ли стволы ведет на столе. Я так думаю что ведь их не на коленке паяют, наверняка какая нибудь приспособа, стенд или что ниб в этом роде. Пока ствол паяный снимают оттуда проходит какое то время, температура падает, может стол ему уже не страшен.
2 Смотритель музея, если это не военная тайна, вкрадце опишите плз технологию пайки муфты.
mnkuzn
4-5-2010 11:53 mnkuzn    

quote:
Осталось только выяснить действительно ли стволы ведет на столе.

Так ведь по теневым кольцам видно даже малейший дефект ствола... Если ствол поведен, искривление сразу будет видно на глаз... А увод пули есть и на ровных стволах...

edit log

  всего страниц: 22 :  1  2  3  4  5 ... 19  20  21  22 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 МР 153, пластик, довёл до ума (увод на 11 часов). Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
 Скажите, как у свежих МР-153 обстоят дела с уводом на 9 часов? Гладкоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  Увод пули на 11 часов (и не только на 11) ( 2 )
guns.ru home