Caucasian64
P.M.
|
6-4-2010 20:29
Caucasian64
Я бы сказал-бывает и хуже, но реже. За свои деньги такое никогда по доброй воле не купил бы.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
понты, понты...
Улыбнуло Как будто Вы всех моих постов в этой теме не читали... Ладно, соглашусь на "ружьё, удовлетворяющее потребности охотника в стрельбе с уклоном в сторону оценки "хорошо" ".
|
|
VVal
P.M.
|
просто на мой взгляд: Мр153 не смотря ни на что доказало свою практичность во всемирном масштабе- не шучу. а Бенелли опять же несмотря ни на что- всего лишь итальянский ширпотреб машинного производства по умеренной цене, доступной многим даже в России (хотя это явно не показатель- известно что отдельные русские за бугром фаберже кассетами скупают, просто кто как устроился по отношению к трубе). поэтому и наезды и воздыхания в отношении ОБЕИХ систем считаю по крайней мере излишне эмоциональными
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Мр153 не смотря ни на что доказало свою практичность во всемирном масштабе- не шучу. а Бенелли опять же несмотря ни на что- всего лишь итальянский ширпотреб машинного производства
Громко улыбнуло Что ж тогда "Морские котики", мать их так, вооружились не МР-153 и даже не Винчестерами, а каким-то "итальянским ширпотребом"??? (можете не отвечать... ) С уважением к Вашим оружейным предпочтениям.
|
|
VVal
P.M.
|
любая армия берет не самое лучшее из возможного, а самое практичное из доступного. этот факт не в пику Мр, а в пику умирающей американской оружейке. писали что какой-то там европейский спецназ принял Сайгу. А российская армия из дробовиков приняла на вооружение 6В4 и 6В5. догадаетесь что это? хотя ИМХО- это ни о чем не говорит. насчет моих предпочтений- п\а не имею.
|
|
law & Rights
P.M.
|
7-4-2010 00:23
law & Rights
Что ж тогда "Морские котики", мать их так, вооружились не МР-153 и даже не Винчестерами, а каким-то "итальянским ширпотребом"??? (можете не отвечать... )
так тендер на поставку оружия силовикам (во всех странах)ничем не отличается от анологичных тендеров (где платит бюджет страны) по другим видам продукции и услуг. Выигрывает в первую очередь цена, у кого она ниже заявлена за единицу продукта - тот и в выигрыше, а потом уже идет анализ на практике того, что за эту цену получили. Иногда они бывают удачными приобретениями иногда не очень. Иногда оружейники, в угоду иных интересов занижают реальную стоимость своей продукции, дабы получить в нагрузку еще и более выгодные заказы. Так во время ВОВ, фирма Вальтер занизила стоимость пистолетов для Люфтваффе и выграла тендер, при этом еще получила дополнительные заказы от конторы Геринга, на чем и отбила свой минус в плюс. так что ваш пример про морских котиков немного неудачен, то что на вооружение поступил именно этот продукт, еще ни о чем не говорит. Скорее всего цена была занижена до придела возможного (серьезный пиар акт) и лоббисты получили приличный откат. Если б ижевцы умели бы пиарить и работать с лоббистами, то варианты мурки были бы так же распространены как АК47
|
|
law & Rights
P.M.
|
7-4-2010 00:30
law & Rights
Originally posted by law & Rights: так тендер на поставку оружия силовикам (во всех странах)ничем не отличается от анологичных тендеров (где платит бюджет страны) по другим видам продукции и услуг. Выигрывает в первую очередь цена, у кого она ниже заявлена за единицу продукта - тот и в выигрыше, а потом уже идет анализ на практике того, что за эту цену получили. Иногда они бывают удачными приобретениями иногда не очень. Иногда оружейники, в угоду иных интересов занижают реальную стоимость своей продукции, дабы получить в нагрузку еще и более выгодные заказы. Так во время ВОВ, фирма Вальтер занизила стоимость пистолетов для Люфтваффе и выграла тендер, при этом еще получила дополнительные заказы от конторы Геринга, на чем и отбила свой минус в плюс. так что ваш пример про морских котиков немного неудачен, то что на вооружение поступил именно этот продукт, еще ни о чем не говорит. Скорее всего цена была занижена до предела возможного (серьезный пиар акт) и лоббисты получили приличный откат. Если б ижевцы умели бы пиарить и работать с лоббистами, то варианты мурки были бы так же распространены как АК47
|
|
Влад1970
P.M.
|
Если б ижевцы умели бы пиарить и работать с лоббистами, то варианты мурки были бы так же распространены как АК47 Попытаюсь с вами не согласиться! Не надо валить все яйца в одну корзину! Военное оружие и охотничье - это две большие разницы...... Правда в одном (и В.Вальнев в этом, бесспорно, прав!) что за бугром серийные п/а бенелли и беретты стоят (в ихних деньгах) не намного дороже, чем у нас наши ружья. Высокая цена импорта в России вовсе не говорит о "суперовости" этого товара.. . обычные рабочие ружья. А ценообразование у нас вещь очень тёмная!!! Но плохое качество ИЖМЕХу это не оправдывает.........
|
|
сахалин57
P.M.
|
Originally posted by Ловец Снов: Начали с ружей, плавно перешли на патроны, повторно вернулись к масссе ружья, его балансу, потом опять к его надежности.. . Так и будем обсуждать по кругу одно и то же. Может закроем темку, вроде уже все выяснили "ХОРОШЕЕ РУЖЬЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ"...
В любой теме так! Всё по спирали. Ну и что? Все темы прихлопнуть, инет отключить?
|
|
IzhG
P.M.
|
Originally posted by Влад1970:
Но плохое качество ИЖМЕХу это не оправдывает.........
Когда не дают вкладывать деньги в новые технологии , станки о каком качестве может идти речь. Станки 60-х годов, дышат на ладан . коробку ствольную до сих пор выгрызают из цельного куска алюминия (большая часть в стружку) и т.д. Разработали конструктора комплекс мероприятий по снижению массы и улучшению баланса( нужны полимеры высококачественные, карбоновая лента и т.д.). а в стране этого делать никто не умеет или не хочет. Новые станки при ввозе облагаются 100% таможенной пошлиной, ... . Есть новое Мр-27, МР-43 -но не дают денег на освоение... Короче обычная картина для российских предприятий, когда госчиновники заинтересованы лишь в отбивании денег потраченных на покупку должностей и отработке денег полученных за лоббирование интересов иностранных концернов. Рыба гниет с головы, поэтому какое правительство имеем ,такие машины (а теперь и оружие) и выпускаем. ИМХО счастье зарубежных оружейных грандов, что после смерти Чугуевского на ФГУП ИМЗ не было нормальных директоров..
|
|
TAURUS
P.M.
|
да ненадо ничего нового.. . хотьбы делали, что делается, меньше, но качественно! и то толку было больше.. . ИМХО
|
|
IzhG
P.M.
|
Originally posted by TAURUS:
меньше, но качественно!
Согласен с Вами, но как? Это всю технологическую цепочку перестраивать надо, а на это денег не дают. Воля руководства нужна и решительные шаги а их..... ИМХО несколько лет такой работы и МР-153 перестанут покупать не из-за того что ружье очень плохое, а из-за того что цена перестанет соответствовать уровню ружья.. Печально. Как только не станет ижмеха турки и итальянцы (либо их дистрибьюторы в России) сразу взвинтят цены на оружие. А пока 70% оружия продаваемого в России производства ИМЗ и это не оспоримый факт.
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
7-4-2010 11:37
Ловец Снов
Ну и что? Все темы прихлопнуть, инет отключить?
Да давайте еще раз пять перетрем одно и то же, потом обсудим патроны, их снаряжение, дульные сужения.. . Вобщем стоит оставить одну тему и в ней все обсуждать... .
|
|
Влад1970
P.M.
|
Новые станки при ввозе облагаются 100% таможенной пошлиной, ... . Да и кому они, эти новые станки нужны??? Даже, если деньги на заводах появляются, то их руководство тратит на более необходимые (для себя лично) вещи: Новые "Лексусы", КАТЕРА И ЯХТЫ, ДОМА-ДАЧИ и т.п. хрень..... . а то, что останется, может быть и на станочек кривенький китайский какой нибудь...... Или не так??? Да, что далеко ходить-то? Вон, спросите В.Вальнева, какая на ИЖМЕХе ситуация и почему он с завода ушел?... .
|
|
DenZ
P.M.
|
Хм, военное оружие не показатель, видел репортаж, где некоторые солдаты США с АК были, типа сами их "нашли", т.к. надежно очень, а так им М-16 выдали и те, кто не нашел себе АК и патроны к нему на месте проведения операции, тот с М-16 мучается. Странно даже, что я это увидеть смог, даже по нашему ТВ, т.к. военная цензура такой момент низачто не должна пропустить и сделать так, чтобы АК исчезли с солдат на время приезда корреспондента. А как иначе - наше М-16, лучшее оружие в мире, мы же его на вооружении держим не за красивый дизайн столько лет и попробуйте сказать обратное.
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 13:03
охота - 88
Originally posted by DenZ:
Хм, военное оружие не показатель, видел репортаж, где некоторые солдаты США с АК были, типа сами их "нашли", т.к. надежно очень, а так им М-16 выдали и те, кто не нашел себе АК и патроны к нему на месте проведения операции, тот с М-16 мучается. Странно даже, что я это увидеть смог, даже по нашему ТВ, т.к. военная цензура такой момент низачто не должна пропустить и сделать так, чтобы АК исчезли с солдат на время приезда корреспондента. А как иначе - наше М-16, лучшее оружие в мире, мы же его на вооружении держим не за красивый дизайн столько лет и попробуйте сказать обратное.
В охотничьем оружии ИМХО Бенелли это АК, МР-153 это М16.
|
|
DenZ
P.M.
|
Лично мне, мое МР-153 разочарований не принесло совсем. Пользуюсь ружьем 2002 года выпуска, купил новое в магазине и это мой первый П/А, вообще двустволку купить хотел. Присмотрел себе, из пробной партии наверно, ИЖ-27 нормального качества, которые были несколько дороже МР-153, в отличии от обычных ИЖ-27. Их потом, уже позже, как ИЖ-27 "Спортинг" стали продавать, с ценником в 1,5 раза больше(в 2 раза дороже обычных ИЖ-27). Да и в продаже я их долго на витрине не видел у нас. Но привезли таких к нам всего 3 штуки, как мне в магазине сказали позднее, и пока я зеленую бумажку оформлял, они все продались, а обычный ИЖ-27 я не собирался брать. Рассматривал возможность покупки из П/А - МР-153 и Бенелли. Мурки в продаже были, а бени не было, это все и решило. Вообще с иномарками туго тогда было, на заказ привозили, а мне надо было побыстрей купить. По примеру: Беня - АК, МР - М-16. Сказать, что бенелли намного надежней, чем МР-153 нельзя. Дизайн, вес, баланс - согласен, надежность - нет. Причем дизайн МР-153, лично мне нравиться больше, чем дизайн некоторых моделей Бенелли, но это каждому свое нравиться, на всех не угодить. Несколько раз задумывался, а не поменять ли мне "мурку" на "беню"? Но не поменял, а сейчас денег жалко, жаба удавит. Пользую, совместно с МР-153, ТОЗ-БМ и считаю - что эти ружья продавать не стоит, еще купить к ним можно, а их продавать нельзя. ИЖ-27 1978 г. в отличном состоянии, упустил в прошлом году и несколько лет назад не успел ИЖ-12 со стволами без пайки, на муфтах как у ИЖ-59 "Спутник", купить, т.к. продали их быстро - о них еще жалею немного. А больше сожалений по ружьям нет. Приоритеты не самые частовстречаемые, но это лично мои - критерии отбора своих ружей.
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 14:32
охота - 88
Originally posted by DenZ:
Сказать, что бенелли намного надежней, чем МР-153 нельзя.
А вы Бенелли пользовались?
|
|
DenZ
P.M.
|
Я пользуюсь МР-153 и не жалею, не подводит оно меня, надежно, потому и могу так сказать. А вот сказать, что Бенели надежней, тем более во много раз, чем МР не могу. Так и написал. В чем выражена надежность Бенелли по сравнению с МР? Как ее измерять? А МР-153, у меня, любые патроны кушает, калибровать их не нужно и был случай - без задержек и клинов, я отстрелял почти весь день с попавшей в оконо затвора веткой, труху древесную потом высыпал и вечером, при чистке, выковырял остатки дерева - все, как еще надежность мерить. Браунинг знакомого подвел например, так я же не говорю, что они плохие и намного хуже, чем МР-153. Если Бенелли в дерево упереть прикладом и стрелять, оно нормально будет перезаряжаться.. ? Инерционная система всеж. Так и про бенелли я напраслину не навожу, что оно не надежное. Не вижу я такого подавляющего превосходства по надежности бенелли перед МР, как у АК и М-16. Поэтому и написал, что сравнение в надежности некорректно.
|
|
Влад1970
P.M.
|
В чем выражена надежность Бенелли по сравнению с МР? Как ее измерять? Вот этот вопрос в точку! Лучше и не спросить!!! Кстати, про армейские Бенелли: там-же они совсем другие по конструкции- не инерционки, а газоотводки с двумя поршнями, как у нашей МЦ-22 (разработки конца 80-х годов прошлого века). Р.С.- но отделка и качество сборки у Бенелек, бесспорно, на порядок выше, чем у МР... .
|
|
Caucasian64
P.M.
|
7-4-2010 16:30
Caucasian64
Originally posted by DenZ: Хм, военное оружие не показатель, видел репортаж, где некоторые солдаты США с АК были, типа сами их "нашли", т.к. надежно очень, а так им М-16 выдали и те, кто не нашел себе АК и патроны к нему на месте проведения операции, тот с М-16 мучается. Странно даже, что я это увидеть смог, даже по нашему ТВ, т.к. военная цензура такой момент низачто не должна пропустить и сделать так, чтобы АК исчезли с солдат на время приезда корреспондента. А как иначе - наше М-16, лучшее оружие в мире, мы же его на вооружении держим не за красивый дизайн столько лет и попробуйте сказать обратное.
Солдаты США не могут бросить своё оружие и взять трофей и пользоватся им. С калашами там бегают солдаты иракской армии. Калаши используют контрактники и спецслужбы, кто что хочет.. .
|
|
DenZ
P.M.
|
Солдаты США не могут бросить своё оружие и взять трофей и пользоватся им. С калашами там бегают солдаты иракской армии. Калаши используют контрактники и спецслужбы, кто что хочет.. .
Так они свои М-16 не кидали, просто к ним еще и АК добавляли, неофициально так сказать. По базе с М-16, на операцию с АК. Черт их знает, как они обходили такие проблемы, по принципу - "жить захочешь, еще не так раскорячишся.. ". Поэтому, не у всех был АК в репортаже. АК на всех бы хватило с избытком, столько наделали - по всему миру полно. Репортаж старый был, может с Ирака, а может и с Косово. Не помню сейчас, но удивился сильно тогда, как такое вообще показать смогли. Про то, что солдатам США и хотелось бы АК, в пустыне с ее песком и ветром, проскакивали интервью, а про то, что АК используют - один раз увидел репортаж.
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 17:08
охота - 88
Originally posted by DenZ:
Так и про бенелли я напраслину не навожу, что оно не надежное. Не вижу я такого подавляющего превосходства по надежности бенелли перед МР, как у АК и М-16.
Так как же вы его можете увидеть если Бенелли не владеете. П.С. Скажу большую тайну Бенели даже в стенку уперали ,стреляет собака. Я о своем МР -153 вспоминаю мало и только в плохих снах.
|
|
DenZ
P.M.
|
А меня МР не подводит, я о других моделях и не думаю, вот начало бы подводить, я бы тогда и стал сомневаться.. . И знакомых, у кого МР-153 есть, тоже не подводило. А сравнивая АК и М-16 это все равно что МР-153 и МЦ21-12, там разница в надежности и неприхотливости есть сопоставимая (при этом, качественая МЦ21-12, с проверенными на втулке патронами, зачастую превосходит по бою и эргономике МР-153. Тут сравнить М-16 и АК абсолютно верно), в случае же сравнения - МР и Бенелли - нет. А я очень хорошо к своей МР отношусь, в отличии от Вас, может вы просто выбрать не смогли ружье нормальное, так можно только посочувствовать. Держал в руках бинелли, да красиво, да удобно и надежно - людей, владельцев бени встречал тоже, но нет подавляющей, тотально превосходящей МР надежности у них о котором Вы говорите, это в Ижевске брак голимый гонят, из-за которого надежная модель в г.. но превращается, что еще сказать. Привык к я МР и моя МР качественная, в плане надежности, что там не надежного может быть. Вот даже качественная МЦ-21-12 капризна к патрону, чуть не габарит и все - задержка. Бекас -ух и помучался знакомый с ним раньше, как их только делать начали, избавился в итоге, позднее вроде получше делали, но разборка сборка - бррр. Не хочу наших новых ружей, за исключением МР-153 и турков тоже не хочу - выбор такой или Б/У наше (до 1985 года) или б/у и новый импорт известных по надежности брендов. Зауэр, например 1949 г. - это ВЕЩ, если сохранился хорошо. Докажите мне сами, что Бенелли много надежней МР-153 (как АК с М-16, песком засыпанная будет стрелять, когда МР уже стрелять не сможет и другие проверки надежности АК в сравнении с М-16), при обоих качественных ружьях. У меня повода сомневаться в надежности МР - не было, работает себе и работает, вообще никаких проблем. А может вы надежность с удобством путаете.. ? Тогда соглашусь с Вами, но не в плане надежности, потому что тогда надежней Бенелли, нет ни одного П/А в мире.
|
|
BlackGun
P.M.
|
Я о своем МР -153 вспоминаю мало и только в плохих снах.
А кто виноват , рабочий прогнавший брак или покупатель-лопушок ,не видящий явных косяков или же покупающий ружьё предварительно обмыв покупку. Когда то нужно становиться умным малчиком ...... А я своё МР 153 вспоминаю ДОБРЫМ словом Не идеализируйте итальянцев, для начала при покупке пробейте номера оружия и очень неприятно удивитесь, в том числе можно будет понять, почему так много разных номеровнабито на оружии ,впрочем в "Стендовой" поподробнее по этому поводу отписано и про Беретты ,и про Перацци
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 18:40
охота - 88
Originally posted by DenZ:
А я очень хорошо к своей МР отношусь, в отличии от Вас, может вы просто выбрать не смогли ружье нормальное, так можно только посочувствовать.
Ну расмешили. Мр-153 покупал в начале 2000 еще из первых партий и выбирать было из чего, не в пример нынещней ситуации. После своего МР еще не мало МР отремонтировал и привел к нормальной работе. Originally posted by DenZ:
А может вы надежность с удобством путаете.. ?
В Бене и то и другое присутствует! Originally posted by DenZ:
Тогда соглашусь с Вами, но не в плане надежности, потому что тогда надежней Бенелли, нет ни одного П/А в мире.
Прежде чем делать выводы вы на практике попробуйте. Я вот много п/а в своей жизни пользлвал, пока лучьше Бенелли не встречал.
|
|
mitroha1
P.M.
|
А кто виноват , рабочий прогнавший брак или покупатель-лопушок ,не видящий явных косяков или же покупающий ружьё предварительно обмыв покупку.
+100
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 18:49
охота - 88
Originally posted by BlackGun:
Когда то нужно становиться умным малчиком
Уважаемый старичок ,вы как я вижу даже понятия не имеете почему разные номера на стволах и коробках присутствуют. Добрый совет изучите подробно этот вопрос чтобы людей не смешить
|
|
легаш
P.M.
|
Так может просветите нас по поводу номеров, мне вот тоже интересно, почему на моей Беретте разные номера, влом искать инфу.
|
|
BlackGun
P.M.
|
вы как я вижу даже понятия не имеете почему разные номера на стволах и коробках присутствуют. Добрый совет изучите подробно этот вопрос чтобы людей не смешить
Мда уж, добрые советы для себя приберегите... . как выражаются в "стендовой", вы занимаетесь тем, что банально "кидаете г-мно на вентилятор", кстати любители турецкого оружия вроде вам уже делали замечания по этому поводу , при этом вините всех и вся,.... . а может вам нравится быть ТРОЛЕМ , сеющем везде раздор ?
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 19:26
охота - 88
Originally posted by BlackGun:
Мда уж, добрые советы для себя приберегите... . как выражаются в "стендовой", вы занимаетесь тем, что банально "кидаете г-мно на вентилятор", кстати любители турецкого оружия вроде вам уже делали замечания по этому поводу , при этом вините всех и вся,.... . а может вам нравится быть ТРОЛЕМ , сеющем везде раздор
Человеку добрый совет, а он грубит. А почему грубит, да потому что не занет ответа и набольшее не способен А постик свой грубый подотрите! Originally posted by легаш:
Так может просветите нас по поводу номеров, мне вот тоже интересно, почему на моей Беретте разные номера, влом искать инфу.
С большим удовольствием в Р.М.
|
|
VVal
P.M.
|
то, что коробку на Мр153 фрезеруют из куска алюминия- это не факт технологической отсталости. на западе то же самое, так же тупо режут из 6-метрового фасонного проката, имел возможность наблюдать. ну просто это особенность материала. тем дюраль (эргаль, В95Т) и отличаются от силумина. то что наши его еще и штамповать пытаются- это от бедности и жадности.
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 19:46
охота - 88
Originally posted by VVal:
на западе то же самое, так же тупо режут из 6-метрового фасонного проката, имел возможность наблюдать. ну просто это особенность материала. тем дюраль (эргаль, В95Т) и отличаются от силумина.
+100 Только хотелось бы добавить что режут на современных станках.
|
|
VVal
P.M.
|
Коробку Мр режут на ОЦ оставшихся от военки, туда денег не жалели, вернее туда они и уходили. очень даже неплохое оборудование, ну чуть постарше чем на новых производствах за бугром. а ихним старым однозначно фору немалую даст. другие детали- те да, есть там и антиквариат.
|
|
охота - 88
P.M.
|
7-4-2010 20:22
охота - 88
Originally posted by VVal:
другие детали- те да, есть там и антиквариат.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
7-4-2010 20:46
Caucasian64
Originally posted by DenZ: Так они свои М-16 не кидали, просто к ним еще и АК добавляли, неофициально так сказать. По базе с М-16, на операцию с АК. Черт их знает, как они обходили такие проблемы, по принципу - "жить захочешь, еще не так раскорячишся.. ". Поэтому, не у всех был АК в репортаже. АК на всех бы хватило с избытком, столько наделали - по всему миру полно. Репортаж старый был, может с Ирака, а может и с Косово. Не помню сейчас, но удивился сильно тогда, как такое вообще показать смогли. Про то, что солдатам США и хотелось бы АК, в пустыне с ее песком и ветром, проскакивали интервью, а про то, что АК используют - один раз увидел репортаж.
Отдельные случаи использования солдатами калашей были. Всё остальное-фантазии. Использование калашей контрактниками и спецами- постояный факт. То, что солдатам хочется- это их личные проблемы. При соответствующем уходе амер. винтовки вполне надёжны. Xотя я сам не стал бы их использвать нигде, кроме тира.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Так может просветите нас по поводу номеров, мне вот тоже интересно, почему на моей Беретте разные номера, влом искать инфу.
А слабо эту самую тему полностью прочитать, хотя бы несколько первых страниц, пока срач не развели (на первой же странице предупредил, вот сейчас "подкатят" МуРководы и начнётся такой холивар ). Ну ладно, если Вам влом искать, то мне ещё раз про это написать не влом . У ружей концерна Beretta, в который входит и компания Benelli, модульная система, то есть все детали настолько точно обработаны, что из одной "кучи" берутся ствольные коробки, а из другой "кучи" стволы и вперёд. Кроме того, для всех этих ружей предусмотрена целая гамма сменных стволов, поэтому и не может быть на коробке и стволе одинакового номера.
|
|
DenZ
P.M.
|
А слабо эту самую тему полностью прочитать, хотя бы несколько первых страниц, пока срач не развели (на первой же странице предупредил, вот сейчас "подкатят" МуРководы и начнётся такой холивар ). Ну ладно, если Вам влом искать, то мне ещё раз про это написать не влом .
Я это читал, пост #39, не отсылал потому, что мне просто интересно стало, кто вообще эту тему читал, а кто так отвечает, пару страниц последних прочитав, максимум
|
|
охота - 88
P.M.
|
8-4-2010 17:36
охота - 88
Как бы мы не спорили о надежности МР-153, качества изготовления у МР-153от этого не прибавится. Кроме качества изготовления у Мр-153 есть еще и недостатки конструкции о котрых сдесь и не вспоминали, разве только о балансе: 1.Нет плавного спуска курка, 2.Разрядить магазин можно только через патронник(с помощью затвора), а отсюда возникает проблема быстрой замены патронов в магазине и безопасность обращения с оружием страдает, 3. Слабое крепление отражателя патронов, 4. Сложный в обслуживании газовый узел, 6. Прогар трубки магазина, 8.Откровенно плохая и слабая резьба на инвекторах. П.С. Только не говорите что перечисленных недостатков не существует!
|
|
BlackGun
P.M.
|
Человеку добрый совет, а он грубит. А почему грубит, да потому что не занет ответа и набольшее не способен А постик свой грубый подотрите!
А я вам не грублю, просто правду сказал. По поводу вашей "компетентности" в производстве итальянского оружия могу сказать следуюшее, начитавшись статей написанных кем либо необязательно чувствовать себя экспертом перемещено из Гладкоствольное оружие
|
|
|