Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Как носить "Осу"? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как носить "Осу"?
Casatic
23-4-2005 17:31 Casatic
перемещено в Обмундирование, экипировка, амуниция


Как носить 'Осу'?

Дмитрий Кочетков

Как свидетельствует мой скромный опыт, в ходе обсуждения комплекса оружия самообороны 'Оса' рано или поздно звучит примерно такой тезис: 'Да, вроде как нормальная вещь, но слишком здоровая (толстая и т.д.). Как ее носить-то?' В одной из попадавшихся мне статей по оружию самообороны автор даже заявил, что для ':'Осы' впору покупать сумку-тележку на колесиках'.
Как правило, эта мысль звучит из уст тех, кто сам не имеет опыта постоянного ношения пистолетов семейства ПБ-4. В реальности все не совсем так, вернее, совсем не так. Пригодность/непригодность пистолета к скрытному ношению обуславливается, в первую очередь, его массой и габаритами, а также наличием, или наоборот, отсутствием, соответствующего снаряжения. С массой и габаритами у ПБ-4 все в порядке. Тем, кто видел этот пистолет только на картинках в журналах, он действительно может показаться этакой 'системой залпового огня'. На самом же деле, это один из самых легких и компактных российских пистолетов, производимых в настоящее время. Расположенные в два ряда крупнокалиберные патроны действительно делают 'Осу' несколько 'пузатой', однако это практически не сказывается на удобстве ношения: на габаритах среднего мужчины лишние миллиметры толщины корпуса практически незаметны.
Тем, кто не верит мне на слово, могу лишь сказать, что сам лично ношу при себе различные модификации 'Осы' в течение более чем пяти лет, никогда не испытывая какого-либо дискомфорта из-за размеров или массы этого оружия. И, дело здесь во многом обуславливается наличием в моем распоряжении целого ряда высококачественных систем для ношения этого пистолета, о которых я и хотел бы рассказать ниже. Помимо того снаряжения, которые ношу практически ежедневно, я также опишу ряд небезынтересных систем, которые хотя и не используются мною постоянно, тем не менее, заслуживают того, чтобы быть упомянутыми.

Карманная кобура.

Когда-то эта кобура была обычной дешевой поясной кобурой производства питерской компании 'Циммерман'. Однако, летом 2000 года в моей жизни произошли сразу два события, повлиявших на дальнейшую судьбу этого предмета снаряжения. Во-первых, эта кобура меня подвела: расстегнутая кнопка на бегу привела к падению ПБ-4 на гранит набережной Невы (к счастью для пистолета все закончилось хорошо). И, во-вторых, в это время на рынке появились формованные кобуры работы питерского мастера Игоря Косарева, по качеству наголову превосходившие продукцию конкурентов.
Так как 'циммермановская' 'пояснушка' мне больше была не нужна, у меня возникла идея сделать из нее карманную кобуру. Зачем? По словам западных авторов (и мой личный опыт подтверждает эти слова), карманная кобура имеет ряд преимуществ по сравнению с ношением пистолета просто в кармане. Оружие более стабильно размещается в кармане, оно защищено от воздействия всевозможных предметов, которые могут там находиться, кобура позволяет 'разбить' очертания пистолета, сделав его менее заметным извне. Кроме того, и это немаловажно для не имеющей ручного предохранителя 'Осы', карманная кобура закрывает спуск пистолета, делая его ношение более безопасным.
Решено - сделано, чуть-чуть работы ножом, и у меня есть карманная кобура для 'Осы' (к слову говоря, насколько я в курсе, это была первая и чуть ли не единственная кобура такого типа Мне доводилось носить 'Осу' в такой кобуре в боковом кармане джинсов или шортов: не могу сказать, что это было слишком удобно, но когда ты идешь по пляжу по пояс голым, то спрятать пистолет по другому достаточно сложно: Иногда я ношу 'Осу' в поясной кобуре в боковом кармане куртки, например, если я вхожу из дому ненадолго и заморачиваться с более сложной системой ношения просто неохота.

click for enlarge

Casatic
23-4-2005 17:34 Casatic
Поясная/универсальная кобура Игоря Косарева.

Когда эти кобуры появились на питерском рынке в середине 2000 года, они пользовались огромным успехом, что вовсе не удивительно, если иметь в виду их качество. У меня есть кобуры его работы под все мои 'Осы', и все они работают замечательно. Конструкция кобуры позволяет носить ее или под правой, или под левой рукой (отмечу, что Игорь, один из немногих, делает кобуры и для левшей). Кроме того, в универсальном варианте кобуры имеет точки крепления к подвесной системе, после установки которой она превращается в наплечную.
Самая интересная косаревская кобура в моей коллекции - это двойная наплечная для пистолетов ПБ-4-1 и ПБ-4, в которой синтетическая подвесная система сделана другим замечательным питерским мастером Юрием Масуновым. Зачем носить с собой сразу две 'Осы'? Хотя бы затем, что они у меня есть:

click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

Casatic
23-4-2005 17:40 Casatic
Кобура Игоря Косарева с клапаном

Игорь один из немногих делает для 'Осы' кобуру с клапаном, предназначенную для открытого ношения оружия. Аналогичные кобуры, к слову говоря, производятся им для армейского варианта ПБ-4М, принятого на вооружение МО РФ, а также для 'полицейского' пистолета ПБ-4СП ('в девичестве' ПБ-4-2). Закрытая кобура может пригодиться тем, кто носит пистолет открыто на службе, а также любителям активного отдыха на природе. В качестве дополнения для такой кобуры можно использовать выпускаемый Игорем подсумок для четырех патронов 18х45.

click for enlarge
click for enlarge

Casatic
23-4-2005 17:42 Casatic
Поясная кобура Максима Ивушкина

Кобуры от Игоря Косарева имеют достаточно широкую петлю для ремня, что позволяет размещать их в разных местах ремня, при необходимости чуть-чуть меняя наклон рукояти пистолета. Это делает снаряжение более универсальным, однако такая кобура не может носиться настолько близко к телу, как этого иногда требуют условия: рукоять пистолета всегда будет чуть-чуть отставать от корпуса владельца. В поясной кобуре ижевского мастера Максима Ивушкина 'Оса' вплотную прижата к боку, становясь незаметной даже под надетой навыпуск легкой футболкой. Моя кобура сделана под ПБ-4, однако при большом желании в ней можно носить и ПБ-4-1. Очень жаль, что в последнее время Максим перестал публиковаться в 'Калашникове': это очень интересный человек и настоящий специалист в области снаряжения.

click for enlarge

Casatic
23-4-2005 17:44 Casatic
Кобура для ношения на лодыжке.

Эту кобуру мне подарил ее автор и конструктор, небезызвестный на этом форуме Л.Х. Освальд. Она сделана им вручную из 'конановской' лодыжечной кобуры и 'хольстеровской' поясной кобуры под 'Осу'. Сам Освальд очень высоко оценивает удобство ношения пистолета на лодыжке, и, возможно, что он и прав. К сожалению, у меня, видимо, какие-то другие ноги, так что несмотря на все мои попытки мне так и не удалось носить эту кобуру без гримасы на лице: По словам Массада Айюба, ':с хорошей лодыжечной кобурой ты будешь хромать как Квазимодо первые две недели, с плохой - все время ее ношения'. Надеюсь на то, что мне когда-нибудь удастся протерпеть две недели подряд:

click for enlarge

Casatic
23-4-2005 17:45 Casatic
Поясные сумки.

У меня есть две поясные сумки, в которых можно носить 'Осу': синтетическая, подаренная Освальдом, с 'системой быстрого открывания' и вшитым патронташом, и кожаная, создатели которой, скорее всего, не представляли себе, что в нее идеально будут помещаться пистолет ПБ-4 и самодельный патронташ на 4 патрона. Первую из упомянутых сумок-кобур можно повседневно носить только в том случае, если вы - водитель-маршрутчик или продавец шавермы. Тем не менее, она вполне может пригодиться и представителям менее интеллигентных профессий, которые время от времени все же позволяют себе выбраться погулять с собакой в спортивном костюме. В настоящее время на руках у 'вооруженного населения' находится масса таких сумок, так что, увидев ее у вас на поясе, искушенный человек, скорее всего, догадается, что вы 'не пустой'. Ну и что? Тем меньше у него будет повода искать с вами ссоры. Вторая из описанных сумок имеет менее 'народный' внешний вид, и ее вполне можно носить с каким-нибудь 'джинсово-ковбойским' нарядом: это очень удобно и скрытно, а извлечь пистолет можно достаточно быстро.

click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

Casatic
23-4-2005 17:47 Casatic
Патронташ.

Этот патронташ когда-то сшил мой младший брат по моим указаниям, в то время как я писал для него выпускное сочинение по литературе. Вот такая вот история, давно это было: Получившееся в итоге изделие я практически постоянно ношу при себе. Внутри патронташа, выполненного из джинсы, вшита широкая бельевая резинка, благодаря которой патроны в нем держатся достаточно надежно. Многие скажут вам, что 'Осу' невозможно перезарядить быстро. Не буду с этим спорить. Однако, в жизни вам вполне может потребоваться 'просто' перезарядить ваш пистолет, если, например, после применения вами оружия нападающие убегут 'зализывать раны', причем у вас будут опасения, что они могут вернуться. Если же у вас закончатся патроны в ходе самой самообороны, то самым лучшим будет не пытаться перезарядить пистолет, а просто ввести в действие запасное оружие.

Итак, что в итоге? Лично я с 'деловым' костюмом чаще всего ношу либо универсальную кобуру Игоря Косарева в варианте наплечной, либо поясные кобуры работы Косарева и Ивушкина. С легкой одеждой - поясные кобуры под надетыми навыпуск футболкой или рубашкой, карманную или кобуру-сумку. Я не буду утверждать, что используемые мною кобуры лучше всего подойдут и для других владельцев оружия. Сегодня на рынке представлено достаточно много моделей снаряжения, специально предназначенного для 'Осы', так что у вас есть возможность выбора, которой грех не воспользоваться.


click for enlarge

Л.Х.Освальд
24-4-2005 15:14 Л.Х.Освальд
Дим, очень хорошая статья!

Если позволите, добавлю свои пять копеек.

1. Карманная кобура. Использую точно такую же "Циммермановскую", правда клапан я от нее отрезать не стал, а наоборот наклеил суперклеем по периметру "крючковую" сторону липучки. В правый карман своей осенней куртки я нашил аналогичный кусок "мохнатой" стороны липучки, благодаря чему пистолет в кармане может намертво фиксироваться в двух положениях - рукояткой назад и рукояткой вверх. Пистолет не может выпасть из кармана, даже если висеть вниз головой, при этом скорость извлечения оружия выше, чем у абсолютно любого способа ношения. В общем, мои рекомендации.
2. Кобура Максима Ивушкина. Имхо лучшая поясная кобура под ОСУ из всех существующих. Я очень высоко ценю кобуры Игоря Косарева; также как Дмитрий я являюсь счастливым обладателем штук пяти таких кобур ранзных моделей, но по части скрытности ношения и фиксации пистолета на поясе, кобуре Ивушкина равных нет. Стоит только упомянуть, что из всех виденных мной кобур под ПБ4/ПБ4м, кобура Ивушкина единственная, в которую невозможно засунуть ПБ4-1, что как я понимаю говорит о качестве подгонки. Из непривзойденных достоинств этой кобуры я отмечу две "фичи", которых более ни у кого не встречал: Первое - "американская-парашютная" застежка, которая в разы надежнее и долговечнее бытовых "кнопок", Второе - пластиковые направляющие под пистолет, четко фиксирующие его в кобуре.
3. Кобуры Косарева. Очень рад плечевой кобуре под два пистолета. Ни у одного из Российских авторов ничего подобного не видел, а имхо идея хорошая. Правда в ходе энергичных прыжков на МКПСных тренировках я порвал соединение кобуры с брючным ремнем, но имхо это не большая потеря, и позволяет также удобно носить два пистолета.
4. Кобура на лодыжку. Моя собрана из синтетической поясной кобуры неизвестного Питерского мастера и синтетической лодыжечной кобуры под ПМ от фирмы Хольстер. Скажу кратко: ношу каждый день 6-7 месяцев в году уже третий год. Ничего равного по удобству и скрытности ношения для ОСЫ пока не встречал.
Casatic
24-4-2005 16:33 Casatic
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:

2. Кобура Максима Ивушкина. Имхо лучшая поясная кобура под ОСУ из всех существующих. Я очень высоко ценю кобуры Игоря Косарева; также как Дмитрий я являюсь счастливым обладателем штук пяти таких кобур ранзных моделей, но по части скрытности ношения и фиксации пистолета на поясе, кобуре Ивушкина равных нет. Стоит только упомянуть, что из всех виденных мной кобур под ПБ4/ПБ4м, кобура Ивушкина единственная, в которую невозможно засунуть ПБ4-1, что как я понимаю говорит о качестве подгонки. Из непривзойденных достоинств этой кобуры я отмечу две "фичи", которых более ни у кого не встречал: Первое - "американская-парашютная" застежка, которая в разы надежнее и долговечнее бытовых "кнопок", Второе - пластиковые направляющие под пистолет, четко фиксирующие его в кобуре.

Спасибо за теплые слова. На самом деле, засунуть туда ПБ-4-1 можно, если
а) чуть-чуть порезать верхнюю направляющую
б) если ее убрать совсем.

ЗЗ
24-4-2005 18:28 ЗЗ
Мне понравилась закрытая кобура. А поясная сумочка у меня есть. Только (ИМХО) мне кажется что сама сумка несколько широковата. Мне при наклоне достаточно сильно мешает. С обычными поясными сумками я этого не замечал.
сибиряк 2
24-4-2005 19:23 сибиряк 2
скажите а что кобура Максима Ивушкина на заказ делается? мне она тоже понравилась больше. как исправить свой пост? хочу поправить в первом касатик на Диму. или удалить пост.
alabai
25-4-2005 20:15 alabai
Приобрел (1,5 месяца назад) в Динамо работу неизвестного "мастера" за 98 рэ. как обычно потребовалась доработка.вариант был только на ремень(во Пскове в маге сказали,что с прищепкой вообще не было никогда....Что за убогая монополия? ). пришлось вставлять планку под пояс шорт или джинсов.Но больше меня бесит застежка (по виду как у всех систем кобур? ,кроме как с клапанам),т.е. застежка внутри;между осой и ,в данном подвиде кобуры, шлеи под ремень.Теперь после переделки вычехлению осы мешает держатель на пояс.как выходить из данной проблемы? застежка внутри не удобна и не способствует быстрому извлечению осы.
Manstopper
25-4-2005 20:54 Manstopper
Отличная статья, спасибо
Как бы и за сколько можно надыбать такую кобуру с клапаном, для природы?
VORON_SPb
25-4-2005 23:19 VORON_SPb
Casatic
Я вместе с Осой купил универсальную кобуру, очень похожую на работу И. Косарева.
В комплекте были растяжки, идущие от подмышечного кольца/самой кобуры к брючному ремню. В то же время на ваших фотографиях их не видно. Есть ли они у вас?
Casatic
26-4-2005 07:37 Casatic
Есть, но не ношу, так как, ИМХО, не нужно это, если, конечно, в брюках нет ремня, и, соответственно, не нужны подтяжки.
Qwaterback
26-4-2005 15:33 Qwaterback
Добавлю . Про Стражника . В бытность моего обладания данным девайсом опытным путем определил его конгруэнтность ко всем макаровским кобурам , а его ничтожный вес позволял носить его вниз головой (в смысле рукояткой) разумеется в застегнутой на кнопку кобуре. Это было актуально при ношении длиннополой куртки (до бедра). кроме того в кобуре на голени он также носится весьма комфортно.
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
alabai
26-4-2005 22:18 alabai
Мне понравился вариант носки на поясе,между ширинкой и карманом (слева)-под рукой и до "жизненно важных органов " не достает. А скрытность(выпирает из под свитера),я считаю,не главное.Наоборот,если видят,что что-то есть,лишний раз не полезут.

edit log

Ву
27-4-2005 10:06 Ву
Очень интересует лодыжечная кобура - считаю ее максимально скрытной. Скажите, пожалуйста, выпускаются ли они промышленно и где их можно достать, или, если есть возможность, заказать изготовление у специалиста...Сам убедился в полезности такого ношения - собираясь в клуб, решил проэкспериментировать и одел обычную поясную кобуру на обрезанный кусок ремня и на лодыжку. Система полностью себя оправдала - несмотря на пищащие рамки и шманание сначала секьюрити клуба, а потом и СМ с ручной пищалкой (надо заметить что СМ подключился после того как секьюрити обнаружил у меня на поясе патронташ с осиными патронами ) да, ступил я.. осу то спрятал а про патроны забыл) - так вот никто из них ничего не нашел. Далее эта конструкиця выдержала игру в боулинг и пляски до утра. Но все-таик это не выход - очень ненадежно да и скрытность хромает. Поэтому буду благодарен за советы. Спасибо
Л.Х.Освальд
28-4-2005 11:09 Л.Х.Освальд
2 Ву.
Все просто. Покупаешь лодыжечную кобуру под ПМ - Хольстеровская синтетическая стоит рублей 70. Отдираешь от основание саму кобуру и пришиваешь любую нравящуюся кобуру для ОСЫ. Оптимально использовать максимально закрытую снизу кобуру, чтоб пистолет не особо загрязнялся. ОСИная кобура пришивается по краю стенки, строго перпендикулярно линии горизонта, высота - по верхнему краю должна совпадать с оригинальной ПМовской кобурой.


edit log

genium
9-5-2005 20:59 genium
Сам я как-то кобур избегаю,ношу зимой в боковом кармане,обнаружил что удобно носить заткнув за ремень рукояткой,вытягивая за скобу.
Более широкий по сравнению с рукоятью блок стволов не даёт ей провальться дальше,как иногда бывает с пистолетами.
Casatic
10-5-2005 14:19 Casatic
ИМХО чревато. Учитывая отсутствие предохранителя и самовзводный УСМ...
genium
13-5-2005 08:34 genium
А чем спуск зацепить,если рукоятка со скобой за поясом.Случайно не получится,пальцем при извлечении то же.Так что я голову этим даже не забиваю.Считаю самый незаметный и удобный способ.
Casatic
13-5-2005 23:30 Casatic
Вытягивая пистолет из-за пояса описанным тобой способом ты тем самым нарушаешь базовое правило безопасности, помещая палец внутрь спусковой скобы до момента выстрела.
gl
16-5-2005 10:36 gl
Купил себе вот такую поясную кобуру от Хольстера:

Проблема: Оса (4-1) сидит там не очень плотно, и в результате иногда произвольно включается ЛЦУ (колесико цепляется за застежку). Батарейки так часто менять надо будет
Кто-нибудь сталкивался с этим? что делать? (с)
Lotty
16-5-2005 21:03 Lotty
Не подскажете, где можно на сегодня в Питере приобрести кобуры Игоря Косарева и Максима Ивушкина, а также поясную синтетическую сумку?
Casatic
17-5-2005 20:13 Casatic
Ивушкина, насколько я знаю, нигде, Косарева советую смотреть в Русском оружии на захарьевской, хотя они бывают и в других магазинах. В РО в свое время видел и сумки, моя покупалась в Москве.
Борода
19-5-2005 09:38 Борода
Друзья! Подскажите, где в Москве можно купить оперативку на Осу, под левую руку.
Andrei_111
19-5-2005 14:23 Andrei_111
Борода я сам долго мучался с кобурой под левую руку, потом нашел поясную под правую в которой в ближайшем металлоремонте переставил застежку под левую руку (конструкция кобуры позволяет сделать подобную манипуляцию). Потом сделаю и выложу фотку. Оперативную кобуру под левую руку мне презентовал знакомый, изготовлена она Игорем Косаревым (Санкт-Петербург). Помочь его найти может Casatic, он тоже из Питера наверное знает как найти кобуры его изготовления.
pula
20-5-2005 00:05 pula
ОФФ
Можно обратить внимание - интенсивность обсуждения проблемы ношения осы регулярно нарастает к маю. Как будто что-то изменится. Да, придётся признать - осу достаточно неудобно носить. Но приноровиться можно. Вот и приноравливаемся.


неОФФ
Хочу под осу подобрать поясную кобурку по типу тех, что для мобильников. Но маловероятно - большая она.

nig
20-5-2005 22:03 nig
чехол от мобильника будет, наверное, маловат.
я в свое время прикупил петековскую поясную барсетку - оса туда входит неплохо; правда, с быстрым извлечением могут быть проблемы, так что в подозрительных ситуациях оса переезжает в карман.

click for enlarge
genium
21-5-2005 11:41 genium
Я тут пытался специально при вытаскивании осы из-за пояса за скобу нажать спуск- получается только если специально этого добиваться,считаю так носить осу за поясом не опасней,чем в кобуре.А про базовые правила безопасности- это наверно американцы придумали ,имея ввиду кольт 1911 ,для оружия с достаточно тугим самовзводом я бы не был так категоричен.
Casatic
21-5-2005 13:53 Casatic
Раз не получается, два не получается, на третий обязательно получится.
А на счет требований безопасности: ИМХО, главное в американцах, которые их придумали, не то, что у них 1911 (у которых спуск не особо оличается от ПМ с взведенным курком), а то, что у них стволов больше, они стреляют чаще, и, соответственно, больше в курсе того, что происходит когда забиваешь на безопасность.
genium
21-5-2005 21:09 genium
Опять же моё личное мнение,но при ВЫТАСКИВАНИИ за скобу невозможно произвести случайный выстрел.Имею в виду ПБ 4М.Да и у всех других ос наверно так-же.
Casatic
21-5-2005 23:07 Casatic
Насколько я в курсе конструкции "Осы", она может пальнуть только в том случае, если палец стрелка/другой предмет нажимают на спуск. Соответственно, "Оса" может СЛУЧАЙНО пальнуть если палец стрелка/другой предмет нажимают на спуск СЛУЧАЙНО. Логично предположить, что неотъемлемым условием такого случайного нажимания является наличие пальца внутри спусковой скобы.
Genim, я вовсе не пытаюсь переубедить ТЕБЯ. Я просто советую ДРУГИМ не следовать ТВОЕМУ примеру.
pula
22-5-2005 20:57 pula
Запихнул за ремень пустую дулом кверху. Ничё так себе сидит. Вроде стабильно. Смоделировал разные ситуации (например, шныряние по маршруткам)... вроде не выпадывает. НО: упирается прямо в бочину! Мне это как-то не по себе, пусть и 59Дж патрон окажется, но получить по голому телу по почкам... уфф... Она, конечно, просто так не выстрелить, но раз в год и палка стреляет - это не выдумки, это - статистика
-Врач-
22-5-2005 23:27 -Врач-
Для оружия есть кобура. Она разработана специально для безапасного ношения. И мне кажеться, не стоит делать себя умнее других.

Сам ношу наплечную кобуру, с патронташем на четыре патрона ( хотя к такой массивной штуке патронташ можно было сделать и побольше, благо места то хватает). Очень доволен.

edit log

Casatic
22-5-2005 23:42 Casatic
"патронник" и "патронташ", к слову говоря, это не совсем одно и то же...
-Врач-
22-5-2005 23:46 -Врач-
А какая разница???
Casatic
23-5-2005 07:43 Casatic
Да так, фигня...
"Патронташ" - элемент снаряжения, предназначенный для переноски патронов,
"патронник" - казенная часть ствола, в которой в момент выстрела размещается патрон.
-Врач-
23-5-2005 17:26 -Врач-
Спасибо за разьяснение.

Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Как носить "Осу"? ( 1 )