Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Карман или Кобура(вопрос по законодательству) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Карман или Кобура(вопрос по законодательству)
БоГи
13-1-2009 14:00 БоГи
Наверно обсуждался этот вопрос, но я не смог найти тему соответствующую. Вопрос такой- имеется стражник, к нему куплена кобура, но очень не удобная. Узкая, туго пистолет достаётся, долго. Пытался расширить её, чуток расширил, но всё равно недостаточно.
Так вот про суть вопроса - искал в законодательстве про то, как следует носить гражданское оружие, но ничего не нашёл. Нашёл только про гладкоствольное и КС, а про резинострелы ничего, может кто поможет соответствующей ссылкой?

edit log

banzaj11
13-1-2009 14:48 banzaj11
я в кармане ношу и не парюсь.
Eugen2
13-1-2009 14:49 Eugen2
quote:
Originally posted by БоГи:

искал в законодательстве про то, как следует носить гражданское оружие, но ничего не нашёл.

И правильно, что не нашли. Нету там ничего. Носите как хотите, хоть к запястью изолентой примотанным. Некоторые СМ пытаются по незнанию доказывать, что кобура обязательна, но сие - бред.

Адис
13-1-2009 17:39 Адис
quote:
И правильно, что не нашли. Нету там ничего. Носите как хотите, хоть к запястью изолентой примотанным. Некоторые СМ пытаются по незнанию доказывать, что кобура обязательна, но сие - бред.


это относится и к огнестрелу бесствольному и к ГСВ?

Kristall78
13-1-2009 18:08 Kristall78
quote:
Originally posted by Адис:

это относится и к огнестрелу бесствольному и к ГСВ?


ко всему гражданскому!
Хотя был тут прецедент, когда человека в аэропорту натянули за отсутствие кабуры, наложили взыскание, но человек пошёл дальше и отстоял свои права! Поэтому нужно знать законы и не давать себя разводить "на мякине".
А, вообще, неплохо бы сделать FAQ по некоторым орг. вопросам по части кабур, прикручивания сейфов, патрон в патроннике, оставление в авто, походы через рамку, и т.п. слишком много повторяющихся тем.
Лично я ношу Осу в плечевухе... считяю что для зимы проще растягнуть молнию и извлечь пистолет, чем задирать край дублёнки, свитера и т.п. Когда иду по потьмам- Оса лежит к кармане, а когда в плечевухе, то в кармане всегда ГБ или газган для максимально быстрого ответа при внезапном нападении. Другое дело что нужно следить, чтоб вместе с пистолетом в кармане не валялись предметы, которые могут стать препятствием при извлечении и даже выстреле... так что если в кармане оружие, то пусть оно будет монопольно там пребывать.
PS кстати, сегодня видел в ормаге сумку-кабуру для ПМ-оида!: чёнрая матерчатая с внешним шильдиком из прессованной чёрной кожи с названием производителя. По ходу носится и в поясном варианте и на ремне через плечо. Считаю очень удобно для лета, когда под футболкой просто не реально максимально скрыто носить. Я тож по лету иногда в чехле от фотика ношу на ремне через плечо и всегла спереди чтоб была на виду.

edit log

schmidt
13-1-2009 18:08 schmidt
Да.
OLE_LUKOE
17-1-2009 02:09 OLE_LUKOE
Носить можете как хотите если вы его не прикрутите, допустим, к острию двуручного меча. Но имейте в виду одно НО - чем чаще Вы будете вставлять и извлекать свой "Стражник" из кабуры, тем легче этот процесс и будет происходить. Тут как в любом деле - чаще тренируешся - лучше результат. Да и закон предписывает Вам обеспечивать его недоступность для других лиц, т.е. ежедневно перекладывать из кабуры в сейф или иное подобное место. А по кабурам был "топик". У меня разработалась как кабура, так и чехол для запасной кассеты.
дерижабль
17-1-2009 02:11 дерижабль
Носите ,как хотите. Я в кабурах тоскаю мне так удобней.

----------
дерижабль

м_с_в
17-1-2009 12:15 м_с_в
Все зависит от обстоятельств и целей. Сейчас,зимой, если иду на прогулку с женой вечером то Осу ложу в карман-так быстрее вынимать. Если на пострелушки в лес или в гараж, то Сталкер в кабуре на поясе, иногда во второй кабуре Оса.
Аристотель
21-1-2009 22:42 Аристотель
Закон об оружии ношение оружия самообороны никак не регламентирует. Единственный прецедент, за который могут зацепиться органы - правила хранения. В случае хищения можно предъявить, что вы сами создали прецедент, не создав должных условий для сохранности оружия. А так - я ношу когда в кармане, когда в кобуре. По обстоятельствам. Относительно кобур - можно узнать у форумчан, где продаются кобуры от Хольстера. Сам столкнулся с подобной проблемой. Кобуры, продаваемые в ормагах, крайне неудобны.

edit log

Atikin81
22-1-2009 18:02 Atikin81
'Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему. '
XII. Ношение и использование оружия.
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде....
Где-то на форуме уже проскакивала тема, что сотрудники милиции придирались (не помню точно при каких обстаятельствах), что резинострел без кобуры носиться.
Иван И
22-1-2009 21:02 Иван И
А огнестрельного безствольного?
AlexGreat
22-1-2009 22:08 AlexGreat
quote:
Originally posted by м_с_в:
Все зависит от обстоятельств и целей. Сейчас, зимой, если иду на прогулку с женой вечером то Осу ложу в карман-так быстрее вынимать. Если на пострелушки в лес или в гараж, то Сталкер в кабуре на поясе, иногда во второй кабуре Оса.

Уважайте форум и его посетителей. Нет слова "ложу" и "ложить" в русском языке! Надо говорить "кладу".

м_с_в
23-1-2009 06:18 м_с_в
quote:
AlexGreat
Посыпал голову пеплом.....
kaban_39
25-1-2009 02:36 kaban_39
quote:
Originally posted by м_с_в:

А огнестрельного безствольного?


Также как ГСВ.
Иван И
25-1-2009 11:32 Иван И
Во-во, и я про тоже.
cash-st
4-2-2009 16:53 cash-st
А кто нибудь видел кабуру для обоимы "Стражника" с ЛЦУ?
Не получается запихать обоиму "Стражника" с ЛЦУ в сумку для магазина обычного "Стражника".
botanik
4-2-2009 17:08 botanik
Я в кармане ношу - так доставать удобнее.
Ориген4
4-2-2009 20:13 Ориген4
СМ переносят правила обращения с боевым оружием, на средства самообороны (назвать резинострелы и газовики оружием язык не поворачивается).
Harpushtak
6-2-2009 01:04 Harpushtak
quote:
Originally posted by Ориген4:

СМ переносят правила обращения с боевым оружием, на средства самообороны (назвать резинострелы и газовики оружием язык не поворачивается).


Хотите сказать пытаются переносить?
cash-st
6-2-2009 10:22 cash-st
Почему пытаются? ПЕРЕНОСЯТ. А ты потом доказываешь, что ты не верблюд. У нас много чего должно быть по закону... особенно в отделениях милиции, где сидит тупой лейтенант с белыми от молока губами и строит из себя, как минимум, генерал-лейтенанта. Попробуй этому СМ что-то доказать.
Когда разберуться вернут и ствол и даже административку не припаяют может даже извиняться (вряд ли), но моральный вред за разбитую физиономию при попытке качать права и потерянное время никто не восстановит

Может я в чем-то не прав...

schmidt
6-2-2009 11:45 schmidt
quote:
Когда разберуться вернут и ствол и даже административку не припаяют может даже извиняться (вряд ли), но моральный вред за разбитую физиономию при попытке качать права и потерянное время никто не восстановит

Уже было?
Harpushtak
6-2-2009 12:45 Harpushtak
Ну это надо слишком уж неправильно права качать, чтоб физиономия разбитой оказалась.
cash-st
6-2-2009 14:32 cash-st
quote:
Уже было?

Служил в армии во внутренних войсках. Приходилось ходить в составе ППС два солдата и два мусора с автоматами. Насмотрелся на всякое. Они в основной своей массе недалекие люди. Если он по уставу должен носить ПМ на страховочном ремешке и в кобуре, то он может и обычного гражданина доставить в отдел за то что у него оружие самообороны не на страховочном ремешке или без кобуры, а при попытке что-то возразить сразу по морде и пинками в уазик...

edit log

Harpushtak
6-2-2009 17:05 Harpushtak
quote:
Originally posted by cash-st:

Служил в армии во внутренних войсках. Приходилось ходить в составе ППС два солдата и два мусора с автоматами. Насмотрелся на всякое. Они в основной своей массе недалекие люди. Если он по уставу должен носить ПМ на страховочном ремешке и в кобуре, то он может и обычного гражданина доставить в отдел за то что у него оружие самообороны не на страховочном ремешке или без кобуры, а при попытке что-то возразить сразу по морде и пинками в уазик...


Мы тут говорим о Законе, а не об отморозках из далекой деревни, которых в армии даже дедами не сделали, а после они в ППС подались, да еще в Москву. Живут в общаге, нихрена не видя кроме водки и таких же подобных себе.
cash-st
6-2-2009 18:01 cash-st
Считаю предыдущий топик откровенным хамством. Понятно что о Законе, но его исполняет быдло считающее себя выше всех. Я сказал что по Закону одно, а на деле совсем другое... Я сказал, что видел как все делается, что о законе там думают в последнюю очередь.

На это много что можно ответить... Служат не там где хотят, а там куда Родина пошлёт. Как Вы говорите "отморозки из далекой деревни" больше половины с высшим образованием, которые не захотели прятаться под юбкой у мамы и кричать о законе... а пошли служить... С дедами, поверьте все как положено (дембельская форма, мобильник и деньги в дорогу со слонов). Там обычные роты с обычными солдатами с обычными караулами на территории части со всеми нарядами как везде и с точно таким же отношением к солдатам со стороны офицеров. ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ ПОГАНОГО МУСОРА С СОЛДАТОМ, КОТОРЫЙ ТАМ ПО НЕВОЛЕ.
Так как Вы может сказать только тот кто не имеет представления об армии...

По существу, опять же те кто отслужил в амии, понимают, что закон это еще не все (попробуйте в армии, например, перед старшиной покачать права ). От ментов и их знаний законов (а у них они равны 0), которые у Вас проверят наличие кобуры зависит как пойдет дело. Доказывать что они были не правы Вы будете после...

Сам терпеть не могу ППС, особенно после службы там, козлы они все!
А хамить не обязательно это чести не делает.
Сразу видно военкомат за версту обходите .

У нас в стране ВСЁ делается как положено! А положено у нас НА ВСЁ!

Прошу прощения за ОФФ, но не люблю, когда хамят без причины.

Сам стараюсь ствол носить в кобуре ибо не вариант оставлять его потом в куртке на вешалке. А в кармане он будет мешать, если работаешь, например весь день за компьютером

Но это каждый решает для себя сам! Нет закона обязывающего носить оружие самообороны в кобуре!

edit log

Harpushtak
6-2-2009 22:20 Harpushtak
quote:
Originally posted by cash-st:

Сам терпеть не могу ППС, особенно после службы там, козлы они все! А хамить не обязательно это чести не делает. Сразу видно военкомат за версту обходите .


Я офицер запаса если что (не МВД), и работал на "земле" в том числе. иногда приходилось и с такими вышеупомянутыми персонажами работать, так что не надо рассказывать мне про службу и про ППС тоже не надо- насмотрелся.
Теперь про хамство. Где и главное кому я хамил? Потрудитесь изложить. Что, сержанты ППС с палкой наперевес сплошь из приличных семей из престижных районов Москвы, с высшим образованием? Хрен там! 80%, повторюсь, из деревень приехали. Образование сами понимаете какое, многих чуть ли не из армии выгнали, дали ксиву, палку, кепку и вперед. Живут в общагах и жрут вотку, чего здесь не правильно? По-моему все так и есть, судя по тому в каком они виде передо мной представали в виде приданной силы в годы моей службы, все мысли как срубить бабла с лохов и с чурок и потратить на девок и ту же водку. Офицеры (начальство их) на все глаза закрывают, если совсем уж из ряда вон беспредел не происходит, потому как сами такие же были, пока их носом в говно собственное не ткнешь. Не все, есть и вменяемые мужики.
quote:
Originally posted by cash-st:

Понятно что о Законе, но его исполняет быдло считающее себя выше всех.


Не понял фразу. Кто по Закону живет -тот быдло чтоли по-Вашему?
quote:
Originally posted by cash-st:

Но это каждый решает для себя сам! Нет закона обязывающего носить оружие самообороны в кобуре!


Я и не говорил, что есть такое в Законе. Сам ношу как захочу.
quote:
Originally posted by cash-st:

ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ ПОГАНОГО МУСОРА С СОЛДАТОМ, КОТОРЫЙ ТАМ ПО НЕВОЛЕ.


Про солдат речи не было.

cash-st, чего-то у вас каша какая-то из мыслей , не?

edit log

Harpushtak
6-2-2009 22:22 Harpushtak
quote:
Originally posted by Rastr:

Rastr


Читаем мой пост выше ВНИМАТЕЛЬНО.
cash-st
9-2-2009 10:28 cash-st
quote:
Я офицер запаса если что (не МВД), и работал на "земле" в том числе. иногда приходилось и с такими вышеупомянутыми персонажами работать, так что не надо рассказывать мне про службу и про ППС тоже не надо- насмотрелся.
Теперь про хамство. Где и главное кому я хамил? Потрудитесь изложить. Что, сержанты ППС с палкой наперевес сплошь из приличных семей из престижных районов Москвы, с высшим образованием? Хрен там! 80%, повторюсь, из деревень приехали. Образование сами понимаете какое, многих чуть ли не из армии выгнали, дали ксиву, палку, кепку и вперед. Живут в общагах и жрут вотку, чего здесь не правильно? По-моему все так и есть, судя по тому в каком они виде передо мной представали в виде приданной силы в годы моей службы, все мысли как срубить бабла с лохов и с чурок и потратить на девок и ту же водку. Офицеры (начальство их) на все глаза закрывают, если совсем уж из ряда вон беспредел не происходит, потому как сами такие же были, пока их носом в говно собственное не ткнешь. Не все, есть и вменяемые мужики.

Просто чуть не поняли друг друга Без обид.
С Уважением.

Harpushtak
9-2-2009 17:47 Harpushtak
бывает
Ориген4
9-2-2009 20:02 Ориген4
quote:
Не все, есть и вменяемые мужики

Согласен вот только вменяемой власти нет.
Иван И
15-2-2009 01:01 Иван И
А если в кабуре в кармане? Юридически ИМХО вообще никак не подкопаться...
Remonly
15-2-2009 03:49 Remonly
Тут в законодательном отделе https://forum.guns.ru/forummessage/6/421782-0.html народ пишет как прямо в ЛРО за отсутствие кобуры хлопают , я сам там отписался как имея кобуру и держа ее в руках зашел в ЛРО и тут же повесили административку "почему она не на вас а в руках" ...и не помогли мне знание ЗОО и КОАП - вешают это не ППС ники и ГАИ а сотрудники ЛРО которые казалось бы должны то уж назубок знать и то и другое. Вывод - кобуру желательно иметь хотя бы для визитов в ЛРО .
demon6
25-2-2009 00:31 demon6
у меня в руководстве по эксплуатации от пб-4-1мл написано следующее:
6. приёмы и правила обращения с оружием.
6.5. укладка оружия.
6.5.1. для длительного хранения оружие должно храниться (немного не по русски, но это цитата) в металлическом сейфе в специально отведённом месте
6.5.2. при ношении с собой оружие следует укладывать в кобуру.

вот впрос только - это пожелание создателей, или они исходят из того что их поделка называется "оружие самообороны огнестрельное..." итд.

(у меня нет сейфа но есть кобура, ношу как удобнее но не хамлю)

AlexGreat
25-2-2009 18:38 AlexGreat
quote:
Originally posted by cash-st:

Служил в армии во внутренних войсках. Приходилось ходить в составе ППС два солдата и два мусора с автоматами. Насмотрелся на всякое. Они в основной своей массе недалекие люди. Если он по уставу должен носить ПМ на страховочном ремешке и в кобуре, то он может и обычного гражданина доставить в отдел за то что у него оружие самообороны не на страховочном ремешке или без кобуры, а при попытке что-то возразить сразу по морде и пинками в уазик...

И что? Терпеть это?
Лично я проучил таких "умных", написал в прокуратуру, за что им выговор дали. А если еще кто-нибудь на них написал бы жалобу в ближайшее время, то им бы было не сладко.
Теперь задумаются, прежде чем придумывать свои несуществующие правила и законы. Будут только юридически безграмотных лохов искать.
Граждане, учите законы, знайте свои права!

Gadski
12-3-2009 13:14 Gadski
Пара топиков на тему
https://forum.guns.ru/forummessage/6/265390.html
https://forum.guns.ru/forummessage/6/337565-2.html
однозначного ответа НЕТ. Или я не так читал...
Eugen2
12-3-2009 14:10 Eugen2
В первой же ссылке читаем:

"Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (утверждены постановлением Правительства РФ от 21.07.98 года # 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (с изменениями на 19.05.2007).

"62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
63. Ношение... осуществляется... со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия -в кобуре в аналогичном виде."

Из-за непонятного статуса ГСВ возникают разночтение. Здесь же речь идет об ОГНЕСТРЕЛЬНОМ БЕССТВОЛЬНОМ, так что "загнать" его в этот пунктик не получится.

djabax
13-3-2009 18:57 djabax
quote:
Я офицер запаса если что (не МВД), и работал на "земле" в том числе. иногда приходилось и с такими вышеупомянутыми персонажами работать, так что не надо рассказывать мне про службу и про ППС тоже не надо- насмотрелся.
Теперь про хамство. Где и главное кому я хамил? Потрудитесь изложить. Что, сержанты ППС с палкой наперевес сплошь из приличных семей из престижных районов Москвы, с высшим образованием? Хрен там! 80%, повторюсь, из деревень приехали. Образование сами понимаете какое, многих чуть ли не из армии выгнали, дали ксиву, палку, кепку и вперед. Живут в общагах и жрут вотку, чего здесь не правильно? По-моему все так и есть, судя по тому в каком они виде передо мной представали в виде приданной силы в годы моей службы, все мысли как срубить бабла с лохов и с чурок и потратить на девок и ту же водку. Офицеры (начальство их) на все глаза закрывают, если совсем уж из ряда вон беспредел не происходит, потому как сами такие же были, пока их носом в говно собственное не ткнешь. Не все, есть и вменяемые мужики.

А Вы когда были офицером (не МВД) не закрывали ли глаза на беспредел, дедовщину и пр.? я за три года службы в ВС насмотрелся на таких благодетелей, которые иногда похлеще любого деда дрючили и избивали солдат и за это всего лишь увольнение на гражданку бедняжкам (в последствии), а некоторым и вообще ничего. А позвольте узнать откуда же такие ППСники берутся, которых чуть ли не из армии выгоняют, наверное именно от туда из АРМИИ, где их отцы командиры воспитывают на собственном доблестном примере.

Murlakatam
21-3-2009 16:36 Murlakatam
Что-то тут не так в цитате п.63 из Правил.
Получается, что если у меня охотничье ружье (огнестрельное длинноствольное оружие), то я его иначе как в собранном и заряженном виде носить не могу???
От меня все на улице шарахаться будут и 02 вместе с 03 вызовут
Хрень какая-то...
м_с_в
23-3-2009 01:46 м_с_в
quote:
djabax


от туда из АРМИИ

[/QUOTE]1.В хреновой части Вы служили 2.Армия-срез общества. 3.Никогда не ровняйте всех под одну линейку. 4.Злоба-не самый лучший советчик.
Написано не для дискутирования или ответа. Просто прочитайте и подумайте.

Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Карман или Кобура(вопрос по законодательству) ( 1 )