Наверно обсуждался этот вопрос, но я не смог найти тему соответствующую. Вопрос такой- имеется стражник, к нему куплена кобура, но очень не удобная. Узкая, туго пистолет достаётся, долго. Пытался расширить её, чуток расширил, но всё равно недостаточно.
Так вот про суть вопроса - искал в законодательстве про то, как следует носить гражданское оружие, но ничего не нашёл. Нашёл только про гладкоствольное и КС, а про резинострелы ничего, может кто поможет соответствующей ссылкой?

edit log

я в кармане ношу и не парюсь.

quote:

Originally posted by БоГи:

искал в законодательстве про то, как следует носить гражданское оружие, но ничего не нашёл.

И правильно, что не нашли. Нету там ничего. Носите как хотите, хоть к запястью изолентой примотанным. Некоторые СМ пытаются по незнанию доказывать, что кобура обязательна, но сие - бред.

quote:

И правильно, что не нашли. Нету там ничего. Носите как хотите, хоть к запястью изолентой примотанным. Некоторые СМ пытаются по незнанию доказывать, что кобура обязательна, но сие - бред.

это относится и к огнестрелу бесствольному и к ГСВ?

quote:

Originally posted by Адис:

это относится и к огнестрелу бесствольному и к ГСВ?

ко всему гражданскому!
Хотя был тут прецедент, когда человека в аэропорту натянули за отсутствие кабуры, наложили взыскание, но человек пошёл дальше и отстоял свои права! Поэтому нужно знать законы и не давать себя разводить "на мякине".
А, вообще, неплохо бы сделать FAQ по некоторым орг. вопросам по части кабур, прикручивания сейфов, патрон в патроннике, оставление в авто, походы через рамку, и т.п. слишком много повторяющихся тем.
Лично я ношу Осу в плечевухе... считяю что для зимы проще растягнуть молнию и извлечь пистолет, чем задирать край дублёнки, свитера и т.п. Когда иду по потьмам- Оса лежит к кармане, а когда в плечевухе, то в кармане всегда ГБ или газган для максимально быстрого ответа при внезапном нападении. Другое дело что нужно следить, чтоб вместе с пистолетом в кармане не валялись предметы, которые могут стать препятствием при извлечении и даже выстреле... так что если в кармане оружие, то пусть оно будет монопольно там пребывать.
PS кстати, сегодня видел в ормаге сумку-кабуру для ПМ-оида!: чёнрая матерчатая с внешним шильдиком из прессованной чёрной кожи с названием производителя. По ходу носится и в поясном варианте и на ремне через плечо. Считаю очень удобно для лета, когда под футболкой просто не реально максимально скрыто носить. Я тож по лету иногда в чехле от фотика ношу на ремне через плечо и всегла спереди чтоб была на виду.

edit log

Да.

Носить можете как хотите если вы его не прикрутите, допустим, к острию двуручного меча. Но имейте в виду одно НО - чем чаще Вы будете вставлять и извлекать свой "Стражник" из кабуры, тем легче этот процесс и будет происходить. Тут как в любом деле - чаще тренируешся - лучше результат. Да и закон предписывает Вам обеспечивать его недоступность для других лиц, т.е. ежедневно перекладывать из кабуры в сейф или иное подобное место. А по кабурам был "топик". У меня разработалась как кабура, так и чехол для запасной кассеты.

Носите ,как хотите. Я в кабурах тоскаю мне так удобней.

----------
дерижабль

Все зависит от обстоятельств и целей. Сейчас,зимой, если иду на прогулку с женой вечером то Осу ложу в карман-так быстрее вынимать. Если на пострелушки в лес или в гараж, то Сталкер в кабуре на поясе, иногда во второй кабуре Оса.

Закон об оружии ношение оружия самообороны никак не регламентирует. Единственный прецедент, за который могут зацепиться органы - правила хранения. В случае хищения можно предъявить, что вы сами создали прецедент, не создав должных условий для сохранности оружия. А так - я ношу когда в кармане, когда в кобуре. По обстоятельствам. Относительно кобур - можно узнать у форумчан, где продаются кобуры от Хольстера. Сам столкнулся с подобной проблемой. Кобуры, продаваемые в ормагах, крайне неудобны.

edit log

'Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему. '
XII. Ношение и использование оружия.
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде....
Где-то на форуме уже проскакивала тема, что сотрудники милиции придирались (не помню точно при каких обстаятельствах), что резинострел без кобуры носиться.

А огнестрельного безствольного?

quote:

Originally posted by м_с_в:
Все зависит от обстоятельств и целей. Сейчас, зимой, если иду на прогулку с женой вечером то Осу ложу в карман-так быстрее вынимать. Если на пострелушки в лес или в гараж, то Сталкер в кабуре на поясе, иногда во второй кабуре Оса.

Уважайте форум и его посетителей. Нет слова "ложу" и "ложить" в русском языке! Надо говорить "кладу".

quote:

AlexGreat

Посыпал голову пеплом.....

quote:

Originally posted by м_с_в:

А огнестрельного безствольного?

Также как ГСВ.

Во-во, и я про тоже.

А кто нибудь видел кабуру для обоимы "Стражника" с ЛЦУ?
Не получается запихать обоиму "Стражника" с ЛЦУ в сумку для магазина обычного "Стражника".

Я в кармане ношу - так доставать удобнее.

СМ переносят правила обращения с боевым оружием, на средства самообороны (назвать резинострелы и газовики оружием язык не поворачивается).

quote:

Originally posted by Ориген4:

СМ переносят правила обращения с боевым оружием, на средства самообороны (назвать резинострелы и газовики оружием язык не поворачивается).

Хотите сказать пытаются переносить?

Почему пытаются? ПЕРЕНОСЯТ. А ты потом доказываешь, что ты не верблюд. У нас много чего должно быть по закону... особенно в отделениях милиции, где сидит тупой лейтенант с белыми от молока губами и строит из себя, как минимум, генерал-лейтенанта. Попробуй этому СМ что-то доказать.
Когда разберуться вернут и ствол и даже административку не припаяют может даже извиняться (вряд ли), но моральный вред за разбитую физиономию при попытке качать права и потерянное время никто не восстановит

Может я в чем-то не прав...

quote:

Когда разберуться вернут и ствол и даже административку не припаяют может даже извиняться (вряд ли), но моральный вред за разбитую физиономию при попытке качать права и потерянное время никто не восстановит

Уже было?

Ну это надо слишком уж неправильно права качать, чтоб физиономия разбитой оказалась.

quote:

Уже было?

Служил в армии во внутренних войсках. Приходилось ходить в составе ППС два солдата и два мусора с автоматами. Насмотрелся на всякое. Они в основной своей массе недалекие люди. Если он по уставу должен носить ПМ на страховочном ремешке и в кобуре, то он может и обычного гражданина доставить в отдел за то что у него оружие самообороны не на страховочном ремешке или без кобуры, а при попытке что-то возразить сразу по морде и пинками в уазик...

edit log

quote:

Originally posted by cash-st:

Служил в армии во внутренних войсках. Приходилось ходить в составе ППС два солдата и два мусора с автоматами. Насмотрелся на всякое. Они в основной своей массе недалекие люди. Если он по уставу должен носить ПМ на страховочном ремешке и в кобуре, то он может и обычного гражданина доставить в отдел за то что у него оружие самообороны не на страховочном ремешке или без кобуры, а при попытке что-то возразить сразу по морде и пинками в уазик...

Мы тут говорим о Законе, а не об отморозках из далекой деревни, которых в армии даже дедами не сделали, а после они в ППС подались, да еще в Москву. Живут в общаге, нихрена не видя кроме водки и таких же подобных себе.

Считаю предыдущий топик откровенным хамством. Понятно что о Законе, но его исполняет быдло считающее себя выше всех. Я сказал что по Закону одно, а на деле совсем другое... Я сказал, что видел как все делается, что о законе там думают в последнюю очередь.

На это много что можно ответить... Служат не там где хотят, а там куда Родина пошлёт. Как Вы говорите "отморозки из далекой деревни" больше половины с высшим образованием, которые не захотели прятаться под юбкой у мамы и кричать о законе... а пошли служить... С дедами, поверьте все как положено (дембельская форма, мобильник и деньги в дорогу со слонов). Там обычные роты с обычными солдатами с обычными караулами на территории части со всеми нарядами как везде и с точно таким же отношением к солдатам со стороны офицеров. ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ ПОГАНОГО МУСОРА С СОЛДАТОМ, КОТОРЫЙ ТАМ ПО НЕВОЛЕ.
Так как Вы может сказать только тот кто не имеет представления об армии...

По существу, опять же те кто отслужил в амии, понимают, что закон это еще не все (попробуйте в армии, например, перед старшиной покачать права ). От ментов и их знаний законов (а у них они равны 0), которые у Вас проверят наличие кобуры зависит как пойдет дело. Доказывать что они были не правы Вы будете после...

Сам терпеть не могу ППС, особенно после службы там, козлы они все!
А хамить не обязательно это чести не делает.
Сразу видно военкомат за версту обходите .

У нас в стране ВСЁ делается как положено! А положено у нас НА ВСЁ!

Прошу прощения за ОФФ, но не люблю, когда хамят без причины.

Сам стараюсь ствол носить в кобуре ибо не вариант оставлять его потом в куртке на вешалке. А в кармане он будет мешать, если работаешь, например весь день за компьютером

Но это каждый решает для себя сам! Нет закона обязывающего носить оружие самообороны в кобуре!

edit log

quote:

Originally posted by cash-st:

Сам терпеть не могу ППС, особенно после службы там, козлы они все! А хамить не обязательно это чести не делает. Сразу видно военкомат за версту обходите .

Я офицер запаса если что (не МВД), и работал на "земле" в том числе. иногда приходилось и с такими вышеупомянутыми персонажами работать, так что не надо рассказывать мне про службу и про ППС тоже не надо- насмотрелся.
Теперь про хамство. Где и главное кому я хамил? Потрудитесь изложить. Что, сержанты ППС с палкой наперевес сплошь из приличных семей из престижных районов Москвы, с высшим образованием? Хрен там! 80%, повторюсь, из деревень приехали. Образование сами понимаете какое, многих чуть ли не из армии выгнали, дали ксиву, палку, кепку и вперед. Живут в общагах и жрут вотку, чего здесь не правильно? По-моему все так и есть, судя по тому в каком они виде передо мной представали в виде приданной силы в годы моей службы, все мысли как срубить бабла с лохов и с чурок и потратить на девок и ту же водку. Офицеры (начальство их) на все глаза закрывают, если совсем уж из ряда вон беспредел не происходит, потому как сами такие же были, пока их носом в говно собственное не ткнешь. Не все, есть и вменяемые мужики.

quote:

Originally posted by cash-st:

Понятно что о Законе, но его исполняет быдло считающее себя выше всех.

Не понял фразу. Кто по Закону живет -тот быдло чтоли по-Вашему?

quote:

Originally posted by cash-st:

Но это каждый решает для себя сам! Нет закона обязывающего носить оружие самообороны в кобуре!

Я и не говорил, что есть такое в Законе. Сам ношу как захочу.

quote:

Originally posted by cash-st:

ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ ПОГАНОГО МУСОРА С СОЛДАТОМ, КОТОРЫЙ ТАМ ПО НЕВОЛЕ.

Про солдат речи не было.

cash-st, чего-то у вас каша какая-то из мыслей , не?

edit log

quote:

Originally posted by Rastr:

Rastr

Читаем мой пост выше ВНИМАТЕЛЬНО.

quote:

Я офицер запаса если что (не МВД), и работал на "земле" в том числе. иногда приходилось и с такими вышеупомянутыми персонажами работать, так что не надо рассказывать мне про службу и про ППС тоже не надо- насмотрелся.
Теперь про хамство. Где и главное кому я хамил? Потрудитесь изложить. Что, сержанты ППС с палкой наперевес сплошь из приличных семей из престижных районов Москвы, с высшим образованием? Хрен там! 80%, повторюсь, из деревень приехали. Образование сами понимаете какое, многих чуть ли не из армии выгнали, дали ксиву, палку, кепку и вперед. Живут в общагах и жрут вотку, чего здесь не правильно? По-моему все так и есть, судя по тому в каком они виде передо мной представали в виде приданной силы в годы моей службы, все мысли как срубить бабла с лохов и с чурок и потратить на девок и ту же водку. Офицеры (начальство их) на все глаза закрывают, если совсем уж из ряда вон беспредел не происходит, потому как сами такие же были, пока их носом в говно собственное не ткнешь. Не все, есть и вменяемые мужики.

Просто чуть не поняли друг друга Без обид.
С Уважением.

бывает

quote:

Не все, есть и вменяемые мужики

Согласен вот только вменяемой власти нет.

А если в кабуре в кармане? Юридически ИМХО вообще никак не подкопаться...

Тут в законодательном отделе https://forum.guns.ru/forummessage/6/421782-0.html народ пишет как прямо в ЛРО за отсутствие кобуры хлопают , я сам там отписался как имея кобуру и держа ее в руках зашел в ЛРО и тут же повесили административку "почему она не на вас а в руках" ...и не помогли мне знание ЗОО и КОАП - вешают это не ППС ники и ГАИ а сотрудники ЛРО которые казалось бы должны то уж назубок знать и то и другое. Вывод - кобуру желательно иметь хотя бы для визитов в ЛРО .

у меня в руководстве по эксплуатации от пб-4-1мл написано следующее:
6. приёмы и правила обращения с оружием.
6.5. укладка оружия.
6.5.1. для длительного хранения оружие должно храниться (немного не по русски, но это цитата) в металлическом сейфе в специально отведённом месте
6.5.2. при ношении с собой оружие следует укладывать в кобуру.

вот впрос только - это пожелание создателей, или они исходят из того что их поделка называется "оружие самообороны огнестрельное..." итд.

(у меня нет сейфа но есть кобура, ношу как удобнее но не хамлю)

quote:

Originally posted by cash-st:

Служил в армии во внутренних войсках. Приходилось ходить в составе ППС два солдата и два мусора с автоматами. Насмотрелся на всякое. Они в основной своей массе недалекие люди. Если он по уставу должен носить ПМ на страховочном ремешке и в кобуре, то он может и обычного гражданина доставить в отдел за то что у него оружие самообороны не на страховочном ремешке или без кобуры, а при попытке что-то возразить сразу по морде и пинками в уазик...

И что? Терпеть это?
Лично я проучил таких "умных", написал в прокуратуру, за что им выговор дали. А если еще кто-нибудь на них написал бы жалобу в ближайшее время, то им бы было не сладко.
Теперь задумаются, прежде чем придумывать свои несуществующие правила и законы. Будут только юридически безграмотных лохов искать.
Граждане, учите законы, знайте свои права!

Пара топиков на тему
https://forum.guns.ru/forummessage/6/265390.html
https://forum.guns.ru/forummessage/6/337565-2.html
однозначного ответа НЕТ. Или я не так читал...

В первой же ссылке читаем:

"Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (утверждены постановлением Правительства РФ от 21.07.98 года # 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (с изменениями на 19.05.2007).

"62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
63. Ношение... осуществляется... со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия -в кобуре в аналогичном виде."

Из-за непонятного статуса ГСВ возникают разночтение. Здесь же речь идет об ОГНЕСТРЕЛЬНОМ БЕССТВОЛЬНОМ, так что "загнать" его в этот пунктик не получится.

quote:

Я офицер запаса если что (не МВД), и работал на "земле" в том числе. иногда приходилось и с такими вышеупомянутыми персонажами работать, так что не надо рассказывать мне про службу и про ППС тоже не надо- насмотрелся.
Теперь про хамство. Где и главное кому я хамил? Потрудитесь изложить. Что, сержанты ППС с палкой наперевес сплошь из приличных семей из престижных районов Москвы, с высшим образованием? Хрен там! 80%, повторюсь, из деревень приехали. Образование сами понимаете какое, многих чуть ли не из армии выгнали, дали ксиву, палку, кепку и вперед. Живут в общагах и жрут вотку, чего здесь не правильно? По-моему все так и есть, судя по тому в каком они виде передо мной представали в виде приданной силы в годы моей службы, все мысли как срубить бабла с лохов и с чурок и потратить на девок и ту же водку. Офицеры (начальство их) на все глаза закрывают, если совсем уж из ряда вон беспредел не происходит, потому как сами такие же были, пока их носом в говно собственное не ткнешь. Не все, есть и вменяемые мужики.

А Вы когда были офицером (не МВД) не закрывали ли глаза на беспредел, дедовщину и пр.? я за три года службы в ВС насмотрелся на таких благодетелей, которые иногда похлеще любого деда дрючили и избивали солдат и за это всего лишь увольнение на гражданку бедняжкам (в последствии), а некоторым и вообще ничего. А позвольте узнать откуда же такие ППСники берутся, которых чуть ли не из армии выгоняют, наверное именно от туда из АРМИИ, где их отцы командиры воспитывают на собственном доблестном примере.

Что-то тут не так в цитате п.63 из Правил.
Получается, что если у меня охотничье ружье (огнестрельное длинноствольное оружие), то я его иначе как в собранном и заряженном виде носить не могу???
От меня все на улице шарахаться будут и 02 вместе с 03 вызовут
Хрень какая-то...

quote:

djabax

от туда из АРМИИ

[/QUOTE]1.В хреновой части Вы служили 2.Армия-срез общества. 3.Никогда не ровняйте всех под одну линейку. 4.Злоба-не самый лучший советчик.
Написано не для дискутирования или ответа. Просто прочитайте и подумайте.