Belohvost
P.M.
|
Пришло тут в голову. А если сделать комплекс СО в виде бесствольного ОООП с патронами ударного типа воспламенения, калибром пули миллиметров 7, с пулей весом грамма 4-5? Оставаясь в рамках 91 джоуля, мы сможем получить отличную проникающую способность + довольно тяжёлую пулю, как следствие - весьма большую пригодность для самообороны. Под данный патрон, с учётом его довольно скромных габаритов, отлично бы зашли различные дерринжеры. А в многозарядном виде отлично бы пошёл какой-нибудь аналог удара или кордона, но, в пересчёте на размер патрона, вышло бы весьма компактное и многозарядное (мне кажется, патронов 7-8 влезть должно) устройство. Длину гильзы, возможно, стоит уменьшить даже до 40 мм - соотношение диаметра пули и длины разгонного участок будет весьма неплохо. И будет весьма удобно лежать в руке. Также под данный патрон должен отлично пойти форм-фактор револьвера.
|
|
Grinzet
P.M.
|
Судя по калибру и удельных весов пуля металл.
|
|
Belohvost
P.M.
|
Меня уже поправили в ином разделе, пуля должна быть таки 10 мм)
|
|
Сарынь
P.M.
|
Меня уже поправили в ином разделе, пуля должна быть таки 10 мм) #3 P.M. Ц
Лучше 44 мм как у французских полицейских: pikabu.ru
|
|
Belohvost
P.M.
|
13-7-2018 09:39
Belohvost
Originally posted by Сарынь:
Леше 40 мм как у французских полицейских:
И зачем оно надо, при 91 джоуле?
|
|
Сарынь
P.M.
|
И зачем оно надо, при 91 джоуле?
Проникающие ранения начинаются с удельной энергии 0,5 джоуля на 1 квадратный миллиметр площади соприкосновения с телом. Можно смело повышать энергию.
|
|
Belohvost
P.M.
|
13-7-2018 11:22
Belohvost
Originally posted by Сарынь:
Проникающие ранения начинаются с удельной энергии 0,5 джоуля на 1 квадратный миллиметр площади соприкосновения с телом. Можно смело повышать энергию.
Если бы можно было по закону, было бы неплохо. Но есть же ограничение в 91. Да и проникающее - это очень неплохо.
|
|
Сарынь
P.M.
|
Если бы можно было по закону, было бы неплохо. Но есть же ограничение в 91. Да и проникающее - это очень неплохо.
Если проникающее не плохо, надо требовать у Властей настоящее боевое короткоствольное оружие. Металлическую пулю, если ранение слепое, на рентгене видно, а вот резиновую хуже.
|
|
Belohvost
P.M.
|
13-7-2018 18:30
Belohvost
Я тут занимаюсь теоретическим фантазированием в рамках ЗоО, а не им же, но в сторону изменения ЗоО.
|
|
Dvygrom_NBK-94
P.M.
|
1-9-2018 18:23
Dvygrom_NBK-94
Belohvost: Пришло тут в голову. А если сделать комплекс СО в виде бесствольного ОООП с патронами ударного типа воспламенения, калибром пули миллиметров 7, с пулей весом грамма 4-5? Оставаясь в рамках 91 джоуля, мы сможем получить отличную проникающую способность + довольно тяжёлую пулю, как следствие - весьма большую пригодность для самообороны. Под данный патрон, с учётом его довольно скромных габаритов, отлично бы зашли различные дерринжеры. А в многозарядном виде отлично бы пошёл какой-нибудь аналог удара или кордона, но, в пересчёте на размер патрона, вышло бы весьма компактное и многозарядное (мне кажется, патронов 7-8 влезть должно) устройство. Длину гильзы, возможно, стоит уменьшить даже до 40 мм - соотношение диаметра пули и длины разгонного участок будет весьма неплохо. И будет весьма удобно лежать в руке. Также под данный патрон должен отлично пойти форм-фактор револьвера.
отличная идея, пуля 7.62 цилиндрическая из предельно твёрдой и тяжелой резины, разгон в пределах 90дж - по проникающей и кучности нужны тесты деринжеры - не айс всего 2 выстрела, лучше многозарядный аналог псс (7.62х41.5) псс-т кароче
|
|
banzaj11
P.M.
|
23-10-2018 12:03
banzaj11
бред это все, 10*28 вполне хватает, на хорошем стволе и патронах. дальше уже КС идет,имхо
|
|
schmidt
P.M.
|
калибром пули миллиметров 7, с пулей весом грамма 4-5? Оставаясь в рамках 91 джоуля
Давно уже придумали. .25аср называется)))
|
|
Mixa88
P.M.
|
жало что проэкт оса компакт затух,15 на 40 итересный боеприпас...
|
|
certero
P.M.
|
Ничего не надо придумать, оса отличное оружие самообороны. Только патроны нормальные без ограничения по джоулям И больше ничего придумывать не надо
|
|
grvmanager
P.M.
|
9-12-2018 09:15
grvmanager
certero:"оса отличное оружие самообороны" Вы сразу про всю линейку(с МИГ-ми/без)? И на какую статистику соотношений фактов успешной/неудачной обороны ссылаетесь, или это личное мнение?
|
|
Belohvost
P.M.
|
30-1-2019 01:24
Belohvost
Originally posted by schmidt:
Давно уже придумали. .25аср называется)))
Угу) Разве что он не с резинковой пулей
|
|
Belohvost
P.M.
|
30-1-2019 01:26
Belohvost
Originally posted by Mixa88:
жало что проэкт оса компакт затух,15 на 40 итересный боеприпас
13*40 куда интереснее
|
|
certero
P.M.
|
Originally posted by grvmanager:
certero:"оса отличное оружие самообороны" Вы сразу про всю линейку(с МИГ-ми/без)? И на какую статистику соотношений фактов у
Оса отличное оружие самообороны потому что: она практически не требует обслуживания, в ней нет предохранителя, выглядит ни как боевое оружие и но и ни как резиноствол. Практически любой человек способен мгновенно освоить этот вид оружия и использовать его. Главное, чтобы патроны были достаточной мощности.
|
|
SanekOK
P.M.
|
Со "старыми" патронами 18*45Т, мой "Страшник" с 2-х метров от дульного среза, пробивал одну ДСП 18мм, и застревал (проломив) во второй. С 18*45ТД - на ДСП вмятина глубиной около 2-3 мм. По "мягким" предметам стрелять не довелось :-). Производитель патронов пишет, что /останавливающее действие/ 18*45ТД выше, чем 18*45Т. ХЗ, что-то плохо верится.
|
|
кентярик 777
P.M.
|
2-2-2019 08:32
кентярик 777
Originally posted by SanekOK:
останавливающее действие/ 18*45ТД выше, чем 18*45Т
А что такое ТД и Т?
|
|
Belohvost
P.M.
|
Originally posted by кентярик 777:
А что такое ТД и Т?
Это реформа 11 года, после которой вместо Травматических патронов к осе появились патроны Травматического Действия
|
|
Mixa88
P.M.
|
ДАВНО ПОРА СДЕЛАТЬ ОСУ С БЫСТРОЙ ПЕРЕЗАРЯДКОЙ причем можно модифицированые быстросемные кассеты продовать отдельно от пистолетов ,чтобы могли стрые и новые владельцы пользоваться
|
|
Mixa88
P.M.
|
ДАВНО ПОРА СДЕЛАТЬ ОСУ С БЫСТРОЙ ПЕРЕЗАРЯДКОЙ причем можно модифицированые быстросемные кассеты продовать отдельно от пистолетов ,чтобы могли стрые и новые владельцы пользоваться
|
|
Stayn
P.M.
|
Давно сделали. Практически одновременно с самой первой "Осой".
|
|
Mixa88
P.M.
|
Для патронов 18*55 не подайдет ( пуля посажена почти у самого края гильзы) да и в свободной продажи этого нет, что то подобное делалала компания ТИГРОКОТ и потом мысль о концепции бествола с БЫСТРОСМЕНЫМИ БЛОКАМИ ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПЕРЕКОСЫ ПАТРОНОВ т.е скорость перезорядки должна быть как у автоматического пистолета или как у револьвера Safegom
|
|
Stayn
P.M.
|
Сейчас спрос на "Осообразное" очень низкий. Затраты на разработку и внедрение в производство чего-либо нового на эту тему вряд ли окупится. Кроме, разве что, каких-нибудь новых хороших патронов под старые модели Ос.
|
|
кентярик 777
P.M.
|
5-2-2019 13:56
кентярик 777
Еслиб ниичихпых как то продавил через закон патроны джоулей по 150 то спрос бы был. Но им этого не НУЖНО видимо
|
|
SanekOK
P.M.
|
кентярик 777: Еслиб ниичихпых как то продавил через закон патроны джоулей по 150 то спрос бы был. Но им этого не НУЖНО видимо
Где-то проскакивала такая инфа, что при стрельбе в незащищенную грудь будут повреждения: 1. 6-8 дж\кв.см - ссадины. 2. 14-17- поверх раны. 3. 32-36 перелом грудины без проникновения. 4. 54-60 проникающее. 5.135-145 почти на вылет. Имеем поперечные сечения пуль: 9ра - шар 10мм ...... . 0,8 кв.см. (без учета сплющивания при ударе) Пуля осы 18*45 ....... 2,5 кв.см. Получаем "неубойный" патрон: - для п.3: 18*45: 35*2,5=87,5дж 9ра: 35*0.8=28 жд. - для п.4: 18*45: 56*2,5=140дж 9ра: 56*0.8=44,8 жд. Поэтому, при равной энергетике патронов 9ра и 18*45, 9ра называют дыроколом. ПС Для таких масс импульс не имеет существенного значения.
|
|
кентярик 777
P.M.
|
6-2-2019 13:34
кентярик 777
Об чем и речь. Если 9р.а. имеет 91 дж то 18*45 для равности воздействия должна иметь минимум 150 дж. А лучше 200-250.
|
|
SanekOK
P.M.
|
Может быть в законе об оружии правильнее было бы прописать не максимальную энергетику пули 91 дж., а УДЕЛЬНУЮ. На 1 кв.мм. Вот тогда бы так и получилось. 9ра - 50 дж. 18*45 - 120! А ведь изначально (до реформы) так и было. Первые патроны 9ра были примерно 25 и 50 дж, а 18*45 - 120дж. Странно, что НИИПХ не может пролоббировать это. Тогда можно было бы выпускать патроны любого калибра, хоть 2 дюйма, с энергетикой 700дж! Пушка! :-) ПС Не уверен, что мой СтраШник (и моя клешня) выдержат 150, не говоря про 200 :-)
|
|
кентярик 777
P.M.
|
6-2-2019 18:18
кентярик 777
По 140-150 Дж были патроны. АКБС с резиновым шаром. Эгида держала их (с модифицированными бойками правда. Руку отшибало прилично правда.
|
|
Belohvost
P.M.
|
Originally posted by кентярик 777:
Руку отшибало прилично правда
Ещё бы. Там шар 22 мм, вроде, в гильзе с внутренним диаметром около 15.5.. .
|
|
|