оса - реальный случай применения оружия

Originally posted by bluetooth:

Видимо подразумевалось разрешение на хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия, которое дает право на покупку холодного клинкового охотничьего оружия.

Но как человек представляет его ношение в Москве и что ответит, к примеру, при внезапной проверке СМ.. ? Вот что интересно...

2_К0Т

Надеюсь Вы представляете где можно носить эти самые охотничьи ножи???

2_К0Т, Vizner, finder00

Ребята, про то что Вы маньяки я говорить даже и не буду ) :-D

Наверное, Вы все очень хотели в детстве стать милиционерами / спец. назовцами или главными героями боевиков.

P.S. Если не секрет - то где все эти девайсы Вы носите летом, будучи в ботинках, брюках и рубашке, имея с собой максимум небольшую барсетку?

я летом в пиджаке всегда в будни хожу - дрескод служебный , а в выходные я обычно как бомж выгляжу - так что всегда есть даже наверное и для сайги место )))

Че-то автор быстро оклемался от месилки. Странно все это.. .

как спартанци стоя на узкой горной тропе один сартанец мог очень долго удерживать позицию так как враги могли подойти только по одному... такая вот тактика боя.. .
IP
Все верно если не верить дебильной Американской версии гибели 300 спартанцев
то правда такова, фермопильский проход был очень узо и перегорожен стеной, очень короткой с воротами а дорога между скал , подходящая к воротам в стене была такой ширины, что по ней могли проехать лишь две повозки. Гибель 300 спартанцев, и с ними остались еще 600 греков из другого города, количество греков в разных источниках варьирует, произошла потому, что некий изменник Эфиальт провел персов в тыл обороняющимся, греки сие дело просекли и отошли поскольку далее сопротивление превратилось бы в побоище. Но Леонид не пожелал отступить. По преданию Спартанцев Ксеркс приказал расстрелять лучникам, персы в то время считались лучшими лучниками.

[QUOTE]Originally posted by bluetooth:
[B]

Так всё и есть - правильно всё говоришь...

Нам нужна грамотная легализация КС + законодательство на том уровне применения КС, на каком оно существует в штатах (иначе, оставив текущие законы - кучу народа будут закрывать вследствие правоверной обороны). Убийств в штатах в 3 раза меньше, чем здесь.

если оса 4(патр) не помогла то и КС(8 патр) не ПОМОГ бы одназначно а если бы оса помогла то девочки подтвердили "приставания" а "ребята спасли им жизнь"и наш потерпевший был бы нападавшим т.к. "безпричинно" открыл огонь голимая хулиганка была бы и свидетелей даже НЕМА!

1. Курить - здоровью вредить
2. Предупредительных выстрелов быть не должно, ибо по закону не требуется.
3. Неправильное применение средства самообороны влечет за собой травмы.

"Никогда не заговаривайте с неизвестными!" Нарушив эту заповедь, Берлиоз лишился головы...

Originally posted by Vizner:

у вас тут что целый писательский кружок ?

Угу. Сообщество недовольных новичков-писателей.. .

Originally posted by Segun:
2. Предупредительных выстрелов быть не должно, ибо по закону не требуется.

Категорически не согласен с подобной категоричностью. В описанной ситуации - безусловно, потеря одного из патронов на предупредительный выстрел в последствии не пошла оборонявшемуся на пользу. В то же время, однозначно говорить о "ненужности" такой стрельбы, ИМХО, не стоит, правда, при определенной оговорке: вы должны быть полностью уверены в том, что выполняя предупредительный выстрел вы
1. реально можете повлиять на поведения нападающего (пример - недавняя история одного из участников форума, грамотные действия которого позволили спасти дертву ограбления, которое возможно перетекло бы изнасилование)
2. уверены в том, что, выстрелив один из заряженных в оружие патронов, не утратите тактическое преимущество перед противником (рискну предположить, что если вам не хватит оставшихся в "Осе" трех патронов чтобы остановить одиночного невооруженного нападающего - то, скорее всего, не хватило бы и 4-х, а может и 44-х).

Originally posted by Casatic:
.. . В то же время, однозначно говорить о "ненужности" такой стрельбы, ИМХО, не стоит, ...

А в чём её нужность?
Имхо, это только позволит потерять 25% (для осы) или 50% (для страшника) обороноспособности не только в данном конфликте, но и в возможных последующих по пути к дому.

Ну, на пути к дому можно и добросить.

2 Casatic:
в изнасилование не перетекло бы. Не та ситуация и не те фигуранты. При такой суточной потребности в дозе им отросток нужен уже единственно только чтобы через него ссать. Пардон за натурализм.

Originally posted by Borion:
Я так понимаю, что автор темы надеялся решить проблему мирным путем. Он же не думал, что на него вот так набросятся ни с того, ни с сего. Ну, а когда все уже началось, то, видимо, возможности убежать не было. Хотя, если бы она была, это был бы самый правильный вариант.

Мнять!
Ну сколько раз говорить, только реальная готовность самооборонщика "валить нах" супостата может повысить эффективность тех подъебок, коими граждан вооружило государство.

Понятно, что дробовики с картечью рулят, но как уже было сказано.. .

Док, ежели от человека исходит аура такой готовности, оружие ему может понадобиться только по большому недоразумению. Например, против упитых в усмерть

Originally posted by Dr. San:

Мнять!
Ну сколько раз говорить, только реальная готовность самооборонщика "валить нах" супостата может повысить эффективность тех подъебок, коими граждан вооружило государство.

Понятно, что дробовики с картечью рулят, но как уже было сказано...

Рискну отметить, что "супостат" таки - понятие весьма философское, что, в частности, проявляется в весьма широком круге аудитории, в отношении которой оно (понятие) может быть применено. И реальная готовность валить ЛЮБОГО супостата, ИМХО, суть верный путь нах турма/кладбИще (ненужное зачеркнуть).

Приветсятвую всех.
Вопрос к автору: Не уточните где (у кокого ОВД происходила стычка, старый город/новый город),
От кокого магазина вы шли и где конкретно сидели гопы (район, корпус).
Я просто сам Зеленоградский и город знаю хорошо, уточните пожалуиста эти вопросы. Ответить можно в личку.
По поводу ситуации: если все так как вы пишите, то;
1. Вам повезло, что живы остались.
2. Ситуация была явно не в вашу пользу
3. Применение по корпусу не серьезно, в такой ситуации или в голову или бежать, хотя я вас опять понимаю, у меня тоже ситуация была похожая, нас двое их семеро, и грамотно действовать в такой стрессовой ситуации трудно.
З.Ы. Зеленоград маленькая деревня и если знать кого спросить, то можно найти кого угодно.....
С уважением.

Предупредительный выстрел может отрезвить только трезвого, пьяному же он пох и только раззадорит (пьяному и море по колено).. . так что по ситуации

М-да.. Сочувствую автору. Все больше склоняюсь к идее, что в случае нападения на меня (тьфу-тьфу-тьфу) буду стрелять без предупреждения и в лицо/шею.. .

Originally posted by D!m@n:
как-то странно зачем машину-то? ИМХО 50 м СМы могли и пешком пройти

Обычно когда вызывают милицию звонок поступает либо в местное ОВД или на 02. Редко бывает, что машина выезжает именно из отдела, чаще ближний патруль (например, ППС или ОВО). Если звонок поступил именно в ОВД, думаю дежурный не побежит на выручку своим ходом.
Еще одно подтверждение, что раз достал оружие самообороны - стреляй, а ОСА к тому же визуального психологического эффекта не имеет.
Я уже как то писал про то как два "гостя" Москвы пытались продать ОСУ, вот еще одной осой больше на "черном" рынке. Мое мнение, что злодеев этих найдут, но при условии, что СМ это будет надо. Как я понял эти злодеи из местных. Только вот ОСУ свою наверное больше не видать.
"Век живи век учись" - хороший урок!

Весна и осень - период обострений! Так что господа - резинострельщики расчехляйте и заряжайте... .

Originally posted by VITALIK1:

... а ОСА к тому же визуального психологического эффекта не имеет

ИМХО - более чем спорное утверждение.

Originally posted by Casatic:
ИМХО - более чем спорное утверждение.

Соглашусь Я насчитал в своей статистике 8 случаев, когда было достаточно демонстрации Осы или предупредительного выстрела. А для 9-10 мм резинострелов 12 случаев. Так что, процент от общего числа не высок для обоих типов оружия, но, в тоже время, сопоставим.

Я думаю что найти этих уродов для СМ не составило бы особого труда, наверняка они тусили не в далеке от своего дома. Только заниматься этим никто не захочет.. .

Смотрите,ссылочка вроде сстарая-но статистика интересная. law-info.msk.ru

Там часть случаев взята с этого форума, часть из прессы. И делал это "Охотник 3", вот первоисточник Более полная статистика применения резинострелов
Только статистикой это назвать никак нельзя, это лишь подборка случаев, к тому же совершенно не систематизированная, да еще и с кучей повторов.

Originally posted by Casatic:

ИМХО - более чем спорное утверждение.

+1
Осу узнаЮт, это факт. Не знаю как гопники, но у молодежи она пользуется славой вундерваффе.. . Да и люди постарше, знающие о существовании жвачкометов очень уважают девайс.

калибр имеет значение )

Значение имеет подготовка. Купить и носить недостаточно, нужно заранее тренироваться морально и физически...

Тренироваться в стрельбе, смотреть поражающий эффект. Как улучшить, как лучше попасть.

Важно ещё материально приготовиться. Я играю в хардболл, ни один не носит менее 2 стволов. Обычно это карабин/винтовка и пистолет + запасные магазины. Эту экипировку продиктовал опыт: когда противник приблизился а у тебя кончились патроны ты не будешь мишенью.

Про нож где то было чётко сказано, что в 90% случаев он перейдёт противнику и им будут вас же резать. Как и оружие в случае рукопашного боя переходит к противнику и им же вас добивают.

Очень знакомо, как в экстренной ситуации сложно поступить правильно. Да даже в ожидаемой. (Как то увидал за 200 метров диких собак ежащих на меня с явно нехорошими намерениями. ближайший ствол был в барсетке, но в снаряженом состоянии. Пока я в панике пытался его достать, а он, паразит, всё наравил зацепитьяс очередной частью, пока нашёл предохранитель и попал по нему, пока проверил боекомплект.. . Собаки уже в 5 метрах от меня хотели броситься. Хаотично расстрелял все патроны в сторону ближайших, собак испугали звуки выстрелов, а возможно, и зацеепило кого то.. Через секунду они были уже в 50 метрах от меня в позе "готовы свалить, но пока погавкаем издалека".. Как ни странно, на следующий день я их повстречал снова, но они упорно держались на большом удалении от меня и даже не лаяли: смотрели с любопытством. я не стал рисковать и приготовил ствол.)

Так что надо зарубить себе на носу: вижу потенциальную опасность: просчитываю сначала уровень угрозы и вооружённость, свои действия в случае прибилжения опасности или их атаки, маршруты отхода до ближайшей реальной помощи. Сложно сконцентрироваться, но постараться надо. Заранее нужно считать, что у врага есть как минимум по ножу/кастету. Держать оружие на готове, желательно не один образец - когда противник видит, что ты основательно вооружён, он предпочитает не идти в героя отбивая о себя ваш арсенал. В случае, если тебя пытаются окружить или вы уверены, что противник тоже вооружён (они так же как и вы могли купить любую пукалку) - сраазу убегать. В идеале следует иметь газовый пистолет + травматический (2). Жизнь научила и никогда не подводило. Оставить за собой несколько выстрелов из газового пистолета (а лучше расстрелять нафиг, чтобы противнику пришлось пробежать через облако) и с коротких остановок или прямо на бегу вести прицельный огонь (ведь мы то после покупки потратили не одну пачку патронов на тренировку в стрельбе). Второй пистолет оставить на случай ближнего боя, когда или если вас догонят. Не все у нас спортсмены ибо.

Сколько слов на ветер)) Я искренне надеюсь, если мой личный опыт кому-нибудь поможет. Так же не рекомендую всякие компании (да и одиночные личности) подпускать к себе. Лучше обойти стороной или вообще увернуться куда-нибудь, сделать вид, что ты так и шёл.. . Да не укусит никого всбесившаяся собака (кстати боевые породы если вас решили укусить они это сделают.. если собака в меру агресивна подставьте ей сумку и всячески не пускайте к себе, хозяевам счёт потом. а если собака в приступе бешенства её не испугает ничего, теперь её можно или убить, если позволяет убойность пушки, или ранить, иногда отогнать хозяевам. Таких собак даже из огнестрела не могут убить, они всё ещё опасны и бегают в своём состоянии. Так что установка: убить.. . Выколоть глаза, перерезать глотку. Вот тут длинный острый нож и поможет, а огнестрел просто спасёт. Отвлекли на сумку, убили или обезвредили)

Вот чушь.. . Но с опытом и не таким хочется поделиться. До того как чуть не потерял руку когда на меня набросилась какая то всбесившаяся бойцовая порода всерьёз оружием не увлекался.

Прочитал и ни хрена не понял.. . Многабукф, а мысли четкой нет.
Зато хочется добавить, что какое бы ни было чудо-оружие в руках, требуется еще хладнокровие. А где его тренируют, я не в курсе.. .

2collector - Вы действительно думаете что большинство участников ганз.ру выросло на облаке и носит оружие исключительно как сувенирную продукцию ?

Originally posted by Vizner:
2collector - Вы действительно думаете что большинство участников ганз.ру выросло на облаке и носит оружие исключительно как сувенирную продукцию ?

Наверное это синдром писательского таланта. Некоторые начинают с того, что внимательно читают форум, изредка задавая уточняющие вопросы, а кто-то уже четвертым сообщением раскатывает такоое.. . В общем я считаю, что аффтору низачОт, хотя, это мое личное мнение.

Добрый день, я как автор поста выражаю глубокую благодарность тем, кто хоть словом, но оказался на моей стороне, тем, кто сомневается в изложенной истории - ничего не хочу сказать - даже в библии есть неверующий Фома. Мое здоровье(если вдруг кому интересно) вполне нормальное(синяки и опухоль уже прошли) остались только шрамы на голове (но под волосами их не видно), а переломов у меня нет. Участнику maxj хочу сказать что инцедент произошел между 15 и 16 микрорайнонами возле отделения, которое называют "КРЕМЛЬ", оно из красного керпича, если ты мне поможешь найти этих засранцев, моя благодарность не бьудет иметь границ, а милиция, возможно, тебе еще и грамоту, выдаст, ведь, я, конечно, не юрист, но на сколько я знаю - этим козлам грозит до 9 лет лишения свободы. с уважением, Денис.

каждые 2-3 дня появляеться здесь история с примерно одной и той же стилистикой изложения
А что, преступления совершаются гениями с богатейшей фантазией на уникальность действий?

Эти сволочи сразу планировали на Вас напасть с целью грабежа (ходишь в магазин, значит есть деньги). Если бы Вы не дали закурить девкам, продолжение было бы то же. Я думаю, что в данном случае в бегстве не было бы ничего постыдного, ведь жизнь дороже. В следующий раз будьте более внимательным и стреляйте только на поражение (при случайном попадании металлической пули в резиновой оболочке с дистанции до 5 метров в область глаз она может войти до основания черепа).

Originally posted by denis007:
Добрый день, я как автор поста выражаю глубокую благодарность тем, кто хоть словом, но оказался на моей стороне, тем, кто сомневается в изложенной истории - ничего не хочу сказать - даже в библии есть неверующий Фома. Мое здоровье(если вдруг кому интересно) вполне нормальное(синяки и опухоль уже прошли) остались только шрамы на голове (но под волосами их не видно), а переломов у меня нет. Участнику maxj хочу сказать что инцедент произошел между 15 и 16 микрорайнонами возле отделения, которое называют "КРЕМЛЬ", оно из красного керпича, если ты мне поможешь найти этих засранцев, моя благодарность не бьудет иметь границ, а милиция, возможно, тебе еще и грамоту, выдаст, ведь, я, конечно, не юрист, но на сколько я знаю - этим козлам грозит до 9 лет лишения свободы. с уважением, Денис.

если действительно все было как Вы излогаете , то заранее приношу свои извинение за недоверие - Вам же скорейшего выздоровление и удачи ).

Мысли действительно путаются, когда весь день проводишь на работе и пишешь пост уже ночью.

Vizner: О меньшинствах тоже нужно заботиться. Как показал опыт, на ответ товарища "да я всё знаю" потом следует "в своё время зря не принял во внимание".

А по моему любая ситуация из раздела: "Ехал, решил по пути заскочить на рынок, пока поворачивал - врезался. После ходишь кругами и думаешь: нафиг я туда полез, лучше бы ехал себе домой спокойно")) Можно множество предложений "а если бы ты сделал вот так" обсудить, но лучше было бы разобраться с чем возможно и на будущее (на сходный случай) подготовиться.

Так и боевой ствол могли отнять.
Нет, господа, с группой отморозков вести дискуссии - только время и здоровье терять. Как уже было сказано выше, ринулись = групповое нападение = самооборонная ситуация = быстро взять себя в руки и лупить по мордам.. . как можно спокойнее, без рукотрясучести...
ИМХО.