Guns.ru Talks
бесствольное оружие
18*45 или 18, 5*55 без сердечника ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

18*45 или 18, 5*55 без сердечника

dmitrii_732
P.M.
28-3-2015 14:38 dmitrii_732
Здравствуйте.
Вопрос такой, сравнивал ли кто-нибуть бессердечные патроны 18*45 и 18,5*55. Конкретной информации ни где ненашел, есть отдельные отстрелы по разным материалам, из которых толком не ясно. Хочу купить осу, но не могу определиться какую взять, охото помощнее.
Сурена
P.M.
28-3-2015 23:51 Сурена
Мощность патронов у обеих Ос не выше 91 джоуля, согласно закона. Но кучность у 18,5*55 раза в 1,5-2 получше.
Сурена
P.M.
30-3-2015 21:03 Сурена
цитата:
Гильза у пятьдесят пятки чуть длиннее, по идее она должна быть немного мощнее. Интересно что генеральный конструктор ответит.

У 18*45 гильза была такая же как и сейчас, не изменилась. А мощность была у первых патронов для Ос 120 джоулей, наверное многие уже и не помнят. И как на мощность может влиять длина пятки, на мощность влияет навеска пороха, до определенного предела.
bespredel88
P.M.
30-3-2015 21:29 bespredel88
цитата:
Сурена:
И как на мощность может влиять длина пятки

Это длина ствола получается.

Раньше до реформы у 18x45 было 85 Дж, а у 18,5x55 93 Дж. И это правильно, иначе зачем покупать более дорогой патрон. Осу ведь не для стрелкового спорта используют.

dmitrii_732
P.M.
31-3-2015 07:59 dmitrii_732
Из всего выше сказанного получается, что патрон 18,5*55 точнее, но на дистанции 1-3 м я думаю это не так важно. А вот мощность значение имет. Мне попадалось видео с отстрелом патрон 18*45 новых, по ДСП, от них остались только вмятины. И попадалось с отстрелом 18,5*55 (тоже без сердечника), но по какой-то канистре,и на ней остались дырки. Но из этого ничего не понятно, может у кого есть возможность, произвести пробный отстрел и тех и других для сравнения (желательно с фото), был бы очень благодарен.
RTDS
P.M.
31-3-2015 11:27 RTDS
цитата:
Originally posted by Сурена:

Но кучность у 18,5*55 раза в 1,5-2 получше

Откуда цифры?

Сурена
P.M.
31-3-2015 21:01 Сурена
цитата:
Откуда цифры?


С соседом по даче производили опытный отстрел с 5 метров по грудной армейской мишени. Отношение суммы очков из моей ПБ-4-1 18*45 к Осе соседа 18*55 при равном количестве выстрелов различалась от 1,5 до 2 в пользу Осы 18*55. Отстреливали с упора с двух рук по лазеру и не единожды, стреляли: 50 процентов он из моей Осы 18*45, 50 процентов я из его. Его пробоины помечали красным фломастером мои синим. Если есть опыт сравнения у Вас пишите.
Kristall78
P.M.
31-3-2015 21:34 Kristall78
надо было написать, что 18*45 все приходили боком для пущей убедительности
RTDS
P.M.
31-3-2015 21:47 RTDS
цитата:
Originally posted by Сурена:

С соседом по даче производили опытный отстрел с 5 метров по грудной армейской мишени. Отношение суммы очков из моей ПБ-4-1 18*45 к Осе соседа 18*55 при равном количестве выстрелов различалась от 1,5 до 2 в пользу Осы 18*55. Отстреливали с упора с двух рук по лазеру и не единожды, стреляли: 50 процентов он из моей Осы 18*45, 50 процентов я из его. Его пробоины помечали красным фломастером мои синим.

Ничего не понимаю... . Я не стрелял из 18х55, но из 18х45 на 5 метров с упором у меня пробоины от пуль соприкасались...

Если утверждается, что у 18х55

цитата:
Originally posted by Сурена:

кучность раза в 1,5-2 получше.


то это значит, что все пробоины должны лечь в одну...

У вас есть фото того отстрела?
Не

цитата:
Originally posted by Сурена:

Отношение суммы очков грудной армейской мишени.


а именно фото мишеней?
Kristall78
P.M.
31-3-2015 23:44 Kristall78
ну, вбросил парень.. . хочет редакционное задание вашими фото выстелить
Сурена
P.M.
1-4-2015 21:47 Сурена
цитата:
то это значит, что все пробоины должны лечь в одну...
У вас есть фото того отстрела?
Не

Почему все пробоины должны лечь в одну точку? Из 16 выстрелов из каждой Осы с 5 метров, (я сделал 8 выстрелов сосед 8 выстрелов из каждой Осы). Сравнили диаметры кругов рассеивания пуль. Для Осы моей ПБ-4-1 все пули при трех оторвавшихся легли в круг диаметром около 12-13 сантиметров, для соседской Осы 18*55 около 6-7 сантиметров, две оторвавшиеся не считали, как и три. Фото к сожалению не делали. Относительно очков оговорился, никогда очки не считаю, рассматриваю диаметр круга рассеивания и среднюю точку попаданий от пятна лазера. .
Сурена
P.M.
1-4-2015 22:01 Сурена
цитата:
Ничего не понимаю... . Я не стрелял из 18х55, но из 18х45 на 5 метров с упором у меня пробоины от пуль соприкасались...

Если утверждается, что у 18х55


Значит Оса у вас бьет очень кучно и стрелок вы хороший. Но В НИИПХ мне на мой средний поперечник сказали, что техническая кучность Осы ПБ-4-1 это круг диаметром 10 сантиметров, 12 см это в допуске, и вообще спросили не на белок ли я собираюсь охотится с Осой, Оса не для охоты.
Kristall78
P.M.
2-4-2015 00:02 Kristall78
чтобы делать такие радикальные заявления, нужно стрелять с зажима или тисков.. . при наличии миг-а легко сдёрнуть.
RTDS
P.M.
2-4-2015 09:07 RTDS
У меня Оса без МИГа, сдергивания нет. Стрелял с упора - с рук я такого результата получить не мог
Митяй 79
P.M.
10-4-2015 19:20 Митяй 79
Если кто знает где в Москве можно купить травматические патроны 18*45тд производства НИИПХ? А то магазинов семь обзвонил везде НОТ.
Митяй 79
P.M.
24-6-2015 19:34 Митяй 79
А у кого нибудь были случаи обороны с патронами без сердечника?
grvmanager
P.M.
25-6-2015 11:04 grvmanager
Изначально было: "охото помощнее", зачем про кучность? Тем более, большинство владельцев справ-во считают, что Осу не для стрелкового спорта используют.
Поэтому, с учетом вот таких понятий:"... В стрелковом оружии кучность стрельбы - это способность оружия поражать цели при одиночной и автоматической стрельбе, главным критерием при этом является не меткость оружия, а совокупное расстояние между каждым последующим попаданием в мишень. Чем оно ниже, тем соответственно выше кучность стрельбы. Стоит учесть, что данная оценка особенно объективна для станкового оружия, но при этом не полностью достоверна при ведении огня стрелком, поэтому может оцениваться только среднестатистически. С целью устранения человеческого фактора используют стрельбу со станка... " Делаем вывод, что лучшая кучность иной модели Осы для обычного гр-на в наибольшей степени рекламный ход, особенно в случаях с движущимся объектом, что-то вроде "мы вам не даем мощьность, зато кучность улучшена", ИМХО
banzaj11
P.M.
30-6-2015 10:49 banzaj11
кому то стрелять надо учиться...

считаю 18*55 способом заработать производителя и не более.
на 3 метрах самообороны промазать из любой осы -совсем криворуким быть

007bondss
P.M.
3-7-2015 14:10 007bondss
Originally posted by banzaj11:

считаю 18*55 способом заработать производителя и не более.


ну в свое время они и правда были получше 18*45 мощнее и кучнее летели ровнее.а сейчас одна фигня.но не отменять же теперь 18.5*55 как калибр
banzaj11
P.M.
3-7-2015 15:03 banzaj11
просто цена на сами патроны и осы какой то развод.. за 1см цена чуть не не вдвое
Сурена
P.M.
3-7-2015 21:08 Сурена
кому то стрелять надо учиться...
считаю 18*55 способом заработать производителя и не более.
на 3 метрах самообороны промазать из любой осы -совсем криворуким быть

В экстремальных ситуациях и хорошие стрелки могут промахнуться с 3х метров.
007bondss
P.M.
4-7-2015 05:51 007bondss
просто цена на сами патроны и осы какой то развод.. за 1см цена чуть не не вдвое
бизне$$ по- ру$$ки ))
Митяй 79
P.M.
26-9-2015 10:20 Митяй 79

click for enlarge 550 X 400  21.1 Kb
Митяй 79
P.M.
26-9-2015 10:20 Митяй 79

click for enlarge 710 X 388 387.5 Kb
Митяй 79
P.M.
26-9-2015 10:21 Митяй 79

click for enlarge 572 X 400 338.5 Kb
Митяй 79
P.M.
26-9-2015 10:24 Митяй 79
Кто нибудь видел новые патроны А+А в Москве?
banzaj11
P.M.
28-9-2015 11:18 banzaj11
не видел еще. цельная пуля я так вижу. это хорошо.

но я такие к эгиде не покупаю... донце отрывает защелкой..

Сурена
P.M.
28-9-2015 20:46 Сурена
Толку от нарезки на стенках гильзы в старых А+А никакого, кучность хуже чем у НОТовских с сердечником.
russstand
P.M.
28-9-2015 22:12 russstand
а на 18,5*55 нот наложил монополию чтоли? их вообще никто не производит
ovenmagik59
P.M.
28-9-2015 22:26 ovenmagik59
их вообще никто не производит

Видать,выгоды для них в этом нет.. .

Freeman_IT
P.M.
12-1-2016 16:18 Freeman_IT
А патроны 18х45РШ от АКСБ сняты с производства? С шарообразной бессердечной пулей. Может есть гденибудь в продаже?
s4s
P.M.
12-1-2016 17:00 s4s
сняты давно, даже предприятия такого нет больше. в продаже их нет уже давно.
dmitrii_732
P.M.
12-1-2016 17:39 dmitrii_732
А кроме производства нот 18*45, сейчас ещё какие-нибудь есть?
Митяй 79
P.M.
12-1-2016 20:50 Митяй 79
Есть А+А. Фото выше.
dmitrii_732
P.M.
12-1-2016 22:35 dmitrii_732
А кто-нибудь уже отстрелял такие?
Митяй 79
P.M.
13-1-2016 10:17 Митяй 79
Люди стреляли говорят хорошие,ещё НИИПХ патроны тоже хорошие. Нот анонсировал новые патроны ещё!
Freeman_IT
P.M.
13-1-2016 10:45 Freeman_IT
Originally posted by Митяй 79:

Есть А+А. Фото выше.

На их официальном сайте написано что временно не производится, в продаже я тоже их не вижу :-( Что то совсем стало печально с травматическими патронами под 18Х45 :-( НОТ-овские по обзорам что то не айс совсем. Там далеко сейчас не 91 дж. Получается сейчас законопослужному гражданину нечем себя защитить достойно законным способом.

dmitrii_732
P.M.
13-1-2016 20:51 dmitrii_732
Афото НИИПХ есть у кого-нибудь, и какая там пуля?
У нас тоже в продаже только НОТ.
Митяй 79
P.M.
13-1-2016 23:51 Митяй 79
Фото пули НИИПХ.
320 x 213
Митяй 79
P.M.
18-1-2016 11:59 Митяй 79

>
Guns.ru Talks
бесствольное оружие
18*45 или 18, 5*55 без сердечника ( 1 )