Guns.ru Talks
бесствольное оружие
FAQ (ЧаВо) по Осе: "Оса" в вопросах и ответах ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

FAQ (ЧаВо) по Осе: "Оса" в вопросах и ответах

Casatic
P.M.
2-9-2005 08:55 Casatic
Что это такое: 'Комплекс 'Оса'?

Комплекс "Оса" - это многофункциональная система гражданского оружия, предназначенная для активной самообороны, подачи сигналов и освещения местности. Комплекс состоит из бесствольного пистолета ПБ различных модификаций и специальных боеприпасов: травматического, светозвукового, сигнального и осветительного. Официальное название такого оружия, согласно статье 3 Федерального закона Российской Федерации от 13.12.1996 г. ? 150-ФЗ, звучит следующим образом: ':огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации'. Если говорить менее официальным языком, то комплекс 'Оса' - это наиболее совершенное личное гражданское оружие самообороны на современном российском рынке, воплощающее в себе уникальные разработки отечественных оборонных предприятий, не имеющие аналогов в мировой практике.

Различных модификаций?

В настоящее время идет производство пистолетов 'Оса' так называемого 'Четвертого поколения', в которое входят модели ПБ-4-1МЛ и, в перспективе, ПБ-4-1М. Кроме того, ранее выпускались и до сих пор представлены на рынке модели ПБ-4-1, ПБ-4М и ПБ-4. Ниже мы расскажем об отличиях в конструкции этих пистолетов.

'Бесствольное оружие'? Разве такое бывает?

В традиционных системах огнестрельного оружия ствол служит для стабилизации метаемого снаряда и придания ему направленного движения. В комплексе 'Оса' снаряд (резиновая пуля со стальной армирующей вставкой) получает необходимый импульс и направление во время движения внутри дульца удлиненной гильзы, имеющей значительный запас по прочности. Это позволило исключить из конструкции пистолета ствол как отдельную деталь, разместив патроны в гнездах специальной кассеты, и максимально разгрузить корпус пистолета, выполнив его из легкого сплава. Сама кассета служит только для удержания патронов и не принимает на себя нагрузки в момент выстрела, полностью поглощаемые самой гильзой. Благодаря этим конструктивным находкам 'Оса' получилась очень легкой и компактной, что обеспечивает непревзойденное удобство продолжительного скрытого ношения этого оружия.

Разве оружие можно делать из алюминия?

Применение легких алюминиевых сплавов в конструкции личного оружия широко практикуется большинством ведущих мировых производителей, среди которых можно назвать такие громкие имена как "SIG", "Beretta", "Smith&Wesson" и т.д.. Пистолеты и револьверы с 'легкими' рамками и барабанами уже давно завоевали себе место под солнцем, существенно потеснив на рынке 'цельностальные' модели благодаря своей большей портативности и удобству в обращении. Современные легкие сплавы на основе алюминия обладают высокой прочностью и по своим эксплуатационным характеристикам сравнимы со сталями при значительно меньшей массе. Сплав АК-8М, из которого изготовлен корпус пистолетов 'Оса', относится к наиболее прочным алюминиевым сплавам и полностью удовлетворяет требованиям, предъявляемым к используемым при изготовлении оружия конструкционным материалам.

Почему 'Оса' не похожа на обычные пистолеты?

В силу ряда причин, которые мы подробно рассмотрим ниже, патроны комплекса 'Оса' имеют значительный калибр и размеры. Это обстоятельство не дает возможности разместить боекомплект 'Осы' в коробчатом магазине, помещаемом в рукояти, подобном тому, которые традиционно используются в пистолетах. Из-за значительных размеров патронов при такой схеме рукоять оружия получилась бы слишком толстой и неудобной в охвате. Не слишком удобным получилось бы и оружие револьверной схемы: даже если выполнить барабан пятизарядным, он все равно получился бы слишком толстым.
Для того, чтобы сделать 'Осу' максимально компактной и удобной в обращении, создатели оружия разместили его боекомплект в специальной кассете с четырьмя гнездами, из которых и ведется стрельба. Данная схема компоновки исключает возможность задержек при подаче патрона, характерных для обычных пистолетов: весь заряженный в 'Осу' боекомплект постоянно готов к немедленному применению. Благодаря этому, в случае задержки в стрельбе владельцу оружия нет необходимости освобождать ствол от неисправного патрона. Компактные неавтоматические пистолеты, выполненные по такой схеме, в мировой практике получили название 'Дерринджеров' по имени Генри Деринджера, конструктора первого образца подобного оружия.
Так как гнезда кассеты открыты спереди, то владелец пистолета может с первого взгляда определить, заряжено ли оно. Благодаря этому, 'Оса' более безопасна в обращении, чем многие традиционные системы личного оружия, состояние которых нельзя определить по их внешнему виду.
Другое преимущество подобной схемы основано на психологическом факторе: демонстрация готового к применению пистолета оказывает мощное сдерживающее воздействие на нападающего - зрелище четырех пуль крупного калибра может отрезвить даже на тех, кто уже не поддается словесному воздействию. В отличии от других представленных на современном российском рынке травматических систем, 'Осу' никогда не спутают с газовым пистолетом.

Что означает термин 'неавтоматический пистолет'?

Функционирование механизма обычного пистолета происходит при помощи энергии пороховых газов, образующихся в момент выстрела при сгорании порохового заряда. Помимо выполнения своей основной работы - придания движения метаемому снаряду - эти газы помогают удалить из оружия стреляную гильзу, дослать в ствол новый патрон и привести в боеготовое положение ударно-спусковой механизм.
При всех преимуществах такой схемы (высокая скорострельность, удобство перезарядки и т.д.), надежность ее функционирования в значительной степени зависит от качества используемых патронов и от того, насколько хорошо владелец оружия ухаживает за ним. В том случае, если по каким-то причинам патрон отказывает или не срабатывает нормально (осечка, отсутствие порохового заряда, затяжной выстрел и т.д.), у автоматического оружия возникают задержки в стрельбе, устранение которых требует времени и не всегда возможно в полевых условиях.
В свою очередь, перезарядка 'Осы' производится самим стрелком, который вручную вставляет в гнезда кассеты патроны, а после стрельбы удаляет стреляные гильзы. Все патроны, заряженные в пистолет, постоянно находятся в боеготовом положении, т.е. у 'Осы' отсутствует необходимость в подаче боеприпасов из магазина в ствол, в момент которой обычно и происходит большинство задержек при стрельбе. При этом, ударно-спусковой механизм 'Осы' самовзводный, т.е. при каждом нажатии на спуск происходит полный цикл срабатывания УСМ по схеме 'Покой-Взведение-Срабатывание-Выстрел-Покой' без необходимости в дополнительном воздействии со стороны. Таким образом, работа механизмов 'Осы' не зависит от состояния патронов, что дополнительно повышает надежность оружия.

Как подготовить 'Осу' к применению?

Очень просто. Откройте пистолет, нажав на защелку, расположенную в верхней части корпуса. После этого вставьте патроны в гнезда кассеты так, чтобы выступы фиксатора вошли бы в зацепление с проточками на гильзах. Закройте кассету до щелчка защелки, при необходимости надавив на ее переднюю часть. Все: пистолет готов к применению. Для производства выстрела достаточно прицелиться и нажать на спуск.

И все? А как же предохранитель?

Подобно многим современным пистолетам, 'Оса' не оснащена неавтоматическим ручным предохранителем. Опыт применения личного оружия свидетельствует о том, что в случае возникновения ситуации самообороны необходимость выключить предохранитель дополнительно отвлекает стрелка, и без того находящегося в состоянии стресса, увеличивая время, необходимое ему для открытия огня. Согласно современным требованиям, предъявляемым к оружию самообороны, оно считается достаточно безопасным в том случае, если выстрел из него возможен только после нажатия на спуск и полностью исключен в других ситуациях (падение пистолета, удар по его корпусу и т.д.). Электронный УСМ пистолета 'Оса' полностью удовлетворяет этим требованиям.

Электронный УСМ?

В отличие от обычного огнестрельного оружия самообороны, пистолеты 'Оса' имеют уникальный 'умный' УСМ, в конструкции которого используется специальный чип. В традиционных ударно-спусковых механизмах воспламенение капсюля происходит за счет воздействия на него специальной инициирующей детали, ударника или бойка, получающих энергию от предварительно взведенной боевой пружины. Это обуславливает необходимость дополнительного усложнения конструкции оружия за счет специальных внутренних предохранителей, защищающих капсюль от контакта с инициирующей деталью до момента полного нажатия спускового крючка. В противном случае УСМ пистолета может сработать из-за падения оружия, удара по курку и в других подобных ситуациях.
Электронный УСМ 'Осы' полностью защищен от таких несанкционированных срабатываний: пистолет может выстрелить только в одном случае - если его владелец до упора нажмет на спусковой крючок.

Что происходит в момент нажатия на спуск?

К каждому гнезду кассеты 'Осы' подведен контакт, играющий роль своеобразного 'электрического ударника'. Особая конструкция контактов обеспечивает их идеальную соосность с капсюлями патронов, заряженных в пистолет. После нажатия на спуск электронный блок УСМ производит опрос контактов, в определенной последовательности посылая им импульсы тока слабой силы. В ходе опроса электронный блок получает информацию о наличии в гнездах кассеты патронов, сопротивление которых соответствует нормативным значениям. Общее время опроса при этом не превышает 10 мкс и не ощущается пользователем оружия.
При обнаружении рабочего (готового к применению) патрона, электронный блок подает на него более сильный импульс тока, вызывающий срабатывание капсюля. Происходит выстрел. При последующих нажатиях на спуск все вышеперечисленные процессы происходят до тех пор, пока в гнездах кассеты пистолета остаются рабочие патроны. Иными словами, если в оружии случайно окажется неисправный патрон, или, скажем, стреляная гильза, то стрелку не придется передергивать затвор, как это необходимо делать с автоматическими пистолетами, или еще раз нажимать на спуск, как этого требуют револьверы: электронный УСМ 'Осы' сам выберет следующий исправный патрон и произведет выстрел, не допуская каких-либо задержек в стрельбе.

Капсюль срабатывает от электрического тока? Разве так бывает?

В патронах к комплексу 'Оса' используются специальные электрические капсюли, отличающиеся высокой надежностью (вероятность отказа не более 0.00001, что соответствует параметрам лучших образцов капсюлей традиционной конструкции). Такой капсюль может сработать только в одном случае - если на него подается электрический ток строго определенной силы.

А что станет с таким капсюлем, если владелец оружия пройдет с ним под высоковольтной линией электропередач?

Электрические капсюли, используемые в патронах к комплексу 'Оса', а также сам электронный УСМ пистолета, успешно выдержали длительные испытания, в ходе которых проверялась надежность их работы в различных сложных условиях эксплуатации, в том числе при высокой влажности, под воздействием электромагнитных полей и даже после пребывания в воде и в соляном растворе. Результаты этих тестов показывают, что комплекс 'Оса' надежно защищен от воздействий агрессивной среды, гораздо более интенсивных, чем те, которые могут возникнуть в ходе эксплуатации этого оружия. Указанные воздействия не влияют на работоспособность комплекса и не приводят к его несанкционированному срабатыванию.

Известно, что в оружии 'проще' означает 'лучше'. Насколько с этой точки зрения электронный ударно-спусковой механизм 'Осы' сравним с обычным УСМ?

По сравнению с традиционными системами УСМ, механизм 'Осы' имеет гораздо меньше движущихся деталей, благодаря чему его механическая надежность, по крайней мере, не меньше, чем у обычного оружия. Что же касается электронного блока, то по своей надежности он соответствует компонентам 'начинки' других образцов высокотехнологичной продукции отечественного оборонного комплекса, и как минимум не уступает надежности УСМ 'обычных' пистолетов.

Что служит источником электропитания пистолета?

Это зависит от модели пистолета. В моделях ПБ-4 и ПБ-4М использовался компактный магнитно-импульсный генератор (МИГ), представляющий собой 'вечный' источник тока. Пистолет ПБ-4-1, оснащенный встроенным лазерным целеуказателем (ЛЦУ), вместо МИГ получил мощную электрическую литиевую батарею типа CR123A. На пистолетах 'четвертого поколения' ПБ-4-1МЛ и ПБ-4-1М вновь появился МИГ, новая модификация которого стала еще более компактной. При этом, оснащенный ЛЦУ пистолет ПБ-4-1МЛ имеет помимо МИГ батарею CR123A, используемую для питания целеуказателя.

Известно, что батарейки обычно 'садятся' в самый неподходящий момент. Сколько времени пистолет ПБ-4-1 может проработать на одной батарее?

Срок работы оружия от одного элемента питания зависит от интенсивности включения УСМ пистолета и интегрированного лазерного целеуказателя (ЛЦУ), а так же от температурных условий при которых эксплуатируется пистолет. Батарея обеспечивает работоспособность пистолета при температуре от -20оС до +45оС, при этом, в зависимости от температуры, ее заряда хватает на обеспечение непрерывной работы ЛЦУ в течение от нескольких часов до нескольких суток. Количество выстрелов, которые можно произвести на одной полностью заряженной батарее, исчисляется десятками тысяч и превосходит ресурс самого пистолета.
Пистолет ПБ-4-1 оснащен индикатором степени разрядки батареи. Для того, чтобы проверить состояние батареи, необходимо открыть корпус пистолета и нажать на шток-замыкатель. При этом, о степени разрядки будет свидетельствовать цвет индикатора, расположенного на нижней поверхности рукояти пистолета. Зеленый цвет индикатора означает, что пистолет готов к эксплуатации. Если индикатор горит желтым, то батарею необходимо в ближайшее время заменить. Красный цвет индикатора означает, что степень разрядки батареи не обеспечивает надежной работы УСМ ПБ-4-1. Для того, чтобы полностью защитить себя от возможных последствий разрядки источника питания, вы можете носить с собой запасную батарею.

Вы говорите, что ПБ-4-1 надежно работает в температурном диапазоне от -20оС до +45оС. Как же тогда это оружие сможет защитить меня зимой, когда температур воздуха опускается намного ниже?

-20оС - это минимальная температура самого пистолета, при которой он может нормально работать, а не температура окружающего воздуха. Практика показывает, что в холодное время года личное оружие самообороны носят под верхней одеждой в непосредственной близости от тела, благодаря чему его температура остается достаточно высокой. Что же касается тех моментов, когда вы оказываетесь вынужденными извлечь свой пистолет, то не стоит бояться, что кратковременное воздействие мороза скажется на его работоспособности. В конце концов, на морозе мы успешно пользуемся сотовыми телефонами с литиево-ионными аккумуляторами, которые рассчитаны на гораздо более мягкие условия эксплуатации, чем ПБ-4-1.

А как можно заменить батарею?

Для этого необходимо вывернуть пробку в нижней части рукояти пистолета, после чего произвести замену отработанного элемента питания на новый и ввернуть пробку обратно на место. Хотя мы уверены в том, что при следовании нашим советам вам никогда не придется заменять батарею в полевой обстановке, отметим, что время, необходимое для этого, сравнимо со временем полной перезарядки ПБ-4-1.

Я слышал, что профессионалы не доверяют 'оружию на батарейках'?

Это не так. Многие системы современного стрелкового оружия не могли бы полностью реализовать свои возможности, если бы они не были оснащены дополнительными устройствами, работающими от источников электропитания. Речь идет об оптических, ночных и коллиматорных прицелах, лазерных целеуказателях и дальномерах, тактических фонарях и т.д. Средства связи, навигационные системы, портативные компьютеры - без всей этой 'техники на батарейках' сегодня уже нельзя представить себе работу силовых структур, причем со временем насыщенность их арсенала подобным снаряжением будет только возрастать. Современные источники электропитания, применяемые в оружии и боевой технике, отличаются высокой надежностью, и их конструкция отработана таким образом, чтобы обеспечить нормальное функционирование в наиболее сложных условиях.
Кроме того, электронные блоки, использующие энергию батарей, все шире используются и непосредственно в самом стрелковом оружии. В настоящее время образцы 'оружия на батарейках' представлены целым рядом известных производителей, таких как FN, Heckler & Koch, Remington, Hamerli, Voere и т.д. 'Оса' стала первым серийным российским оружием с электронным УСМ, и первым в мире серийным пистолетом, построенным по такой схеме.

Чем стреляет "Оса"?

В состав комплекса "Оса" входят патроны четырех типов, предназначенные для самообороны (травматический и светозвуковой), подачи сигналов и освещения местности. Травматический патрон 18х45Т снаряжается резиновой пулей, светозвуковой 18х45СЗ - особым зарядом, обеспечивающим чрезвычайно громкий и яркий выстрел, а сигнальный 18х45С и осветительный 18х45О - специальными звездками различного цвета и состава.

Что означают эти цифры: "18х45"?

45 мм - это длина гильзы патрона "Осы", 18 мм - это ее наружный диаметр. В целом, "18х45" - это обозначение калибра патронов к комплексу "Оса".

Как работает травматический патрон?

Травматический патрон "Осы" снаряжается тяжелой (11.6 г) 15.3-мм пулей, выполненной из резины и имеющей армирующий металлический сердечник. Такая пуля при начальной скорости около 120 м/сек имеет дульную энергию около 80 Дж. Попадая в противника, пуля "Осы" наносит ему мощный удар, вызывающий болевой шок. Эффект от попадания "Осы" в печати часто сравнивают с ударом боксера-профессионала.

Можно ли убить из "Осы"?

Создатели комплекса сделали все для того, чтобы довести вероятность нанесения здоровью противника тяжкого и смертельного вреда до возможного минимума. Вместе с тем, полностью исключить такую вероятность невозможно: характер воздействия травматической пули на человеческий организм во многом зависит от места попадания, от физического состояния противника, от характеристик его одежды и т.д. Для того, чтобы минимизировать риск тяжелого травмирования или убийства противника, производитель "Осы" рекомендует не вести прицельную стрельбу в голову и шею, а также не применять комплекс на дистанции менее чем 1 метр до цели. В любом случае, помните: всю ответственность за последствия применения комплекса "Оса" несет владелец оружия! Применяйте "Осу" только в точном соответствии с требованиями действующего законодательства!

Сможет ли 'Оса' остановить человека в толстой зимней куртке?

Чудес на свете не бывает, и чем лучше защищен нападающий, тем слабее он почувствует воздействие травматической пули. Вместе с тем, параметры патрона 18х45Т рассчитаны таким образом, чтобы обеспечивать необходимое воздействие на противника даже в том случае, если он будет одет в обычную теплую одежду. Для того, чтобы обеспечить дополнительную гарантию эффективного воздействия на цель, защищенную очень толстой одеждой, старайтесь целиться в центр корпуса и будьте готовы при необходимости произвести дополнительные выстрелы на поражение.

А почему пуля "Осы" такая большая?

Эффективность оружия самообороны определяется его останавливающим действием, т.е. способностью в минимально возможное время пресекать агрессивные действия противника. Для того, чтобы пуля могла это делать, она должна обладать достаточно большим импульсом (параметр, представляющий собой произведение массы пули на ее скорость). При этом, чем тяжелее пуля, тем медленнее она теряет энергию на траектории, т.е. тем больше у нее дальность эффективного применения. Увеличение массы пули позволяет при сохранении необходимой величины импульса снизить ее скорость, минимизируя риск нанесения глубоких ранений. Кроме того, тяжелые пули с относительно небольшой скоростью меньше рикошетят при попадании, что немаловажно при применении оружия самообороны накоротке. Чем больше калибр пули - тем лучше она отдает свою энергию цели, и, опять таки, тем меньше для нее вероятность нанесения глубоких ранений.
Суммируя вышесказанное, можно заключить, что травматический боеприпас должен снаряжаться тяжелой пулей крупного калибра с относительно невысокой начальной скоростью. Именно такими пулями и снаряжаются патроны 18х45Т.

Я видел в продаже пистолеты под 9-мм патроны с резиновыми пулями. Почему было не сделать "Осу" под такой патрон?

Малокалиберные (9-10 мм) травматические системы существенно уступают оружию более крупного калибра по целому ряду параметров. Такое оружие использует очень легкие (около 1 г) пули, импульс которых весьма невелик по сравнению, например, с пулями 'Осы'. Для того, чтобы добиться сколько-нибудь приемлемой энергии, создатели такого оружия вынуждены разгонять пули до скорость, в несколько раз превышающей скорость пули патрона 18х45Т. При подобных скоростях при стрельбе накоротке малокалиберная 'травматика' становится весьма опасной, так как ее пули легко могут нанести противнику проникающее ранение, повредив какой-либо внутренний орган или вызвав сильное кровотечение. Вместе с тем, по мере роста дистанции до цели, легкая малокалиберная пуля начинает быстро терять энергию, в результате чего ее эффективность резко падает.
О недостатках малокалиберной 'травматики' наглядно свидетельствует тот факт, что подобное оружие не получило широкого распространения ни в одной развитой стране зарубежья. Популярность такого оружия в России объясняется, в первую очередь, не его ТТХ, а исключительно внешней схожестью с боевыми прообразами. Не обладая достаточной компетенцией, простые покупатели переносят характеристики боевых пистолетов и револьверов на их травматические аналоги, не понимая, что на самом деле эти системы не имеют ничего общего с точки зрения их практических возможностей.

А на какой дистанции эффективна 'Оса'?

Пуля патрона 18х45Т сохраняет достаточный для обезвреживания противника импульс на дистанции в 20-30 метров. На практике, из пистолетов 'Оса', оснащенных только открытыми прицельными приспособлениями, можно вести эффективный огонь на дистанцию примерно до 7 метров, а из пистолетов, имеющих встроенный ЛЦУ - до 10-15 метров. На таких расстояниях снижение траектории пули минимально, а размеры группы из четырех попаданий не превышают размеров торса взрослого мужчины. Техническая кучность патрона 18х45Т на дистанции 10 метров составляет 200 мм.

Встроенный ЛЦУ?

Как уже отмечалось выше, пистолеты ПБ-4-1 и ПБ-4-1МЛ оснащены встроенными интегрированными лазерными целеуказателями (ЛЦУ), питание которых осуществляется от литиевых батарей типа CR123A. ЛЦУ, включаемый поворотом небольшого колесика на левой стороне корпуса пистолета, существенно повышает скорость и удобство прицеливания при применении 'Осы', в том числе при стрельбе навскидку, когда оружие не выводится на линию глаз.

А какие прицельные приспособления имеют другие пистолеты 'Оса'?

Первые модификации 'Осы', ПБ-4 и ПБ-4М имели открытые прицельные приспособления в виде небольшой мушки и прицельной планки (некоторые пистолеты ПБ-4М имели две последовательно расположенные мушки). Начиная с модели ПБ-4-1, все последующие модификации (ПБ-4-1М и ПБ-4-1МЛ) имеют открытый прицел типа 'Экспресс', выполненный на верхней поверхности пистолета, в передней части которого оснащена мушка ярко-белого цвета. Такие прицельные приспособления хорошо приспособлены для быстрой стрельбы накоротке. При этом, их 'сглаженная' конструкция позволяет избежать риска зацепиться за одежду или снаряжение стрелка при извлечении пистолета.

Какие еще патроны комплекса 'Оса' предназначены для самообороны?

Это светозвуковой патрон 18х45СЗ. Этот патрон по принципу действия напоминает светозвуковые гранаты, широко используемые силовыми структурами при штурме помещений. В момент выстрела патрон 18х45СЗ создает чрезвычайно яркую вспышку и громкий звук, оказывающие на противника шокирующее воздействие и выводящие его из строя на срок до 30 секунд (конкретное время воздействия патрона 18х45СЗ зависит от условий применения патрона). При этом, сам стрелок оказывается в значительной степени защищенным от воздействия выстрела благодаря конструкции патрона и экранирующему эффекту от корпуса оружия.
Патрон 18х45СЗ наиболее эффективен при применении накоротке в условиях слабой освещенности, типичной для ситуаций самообороны. В подобной обстановке он позволяет успешно отразить даже групповое нападение, не нанося здоровью противника необратимого ущерба.

Расскажите об остальных патронах комплекса 'Оса'

Сигнальный патрон 18х45С предназначен для подачи сигналов и выпускается в трех типах снаряжения, отличающихся цветом сигнальной звездки: красной, зеленой или желтой. С таким патроном 'Оса' превращается в многозарядную ракетницу, не имеющую аналогов на отечественном рынке и прекрасно соответствующую потребностям тех, кто проводит много времени на природе вдали от цивилизации. Горящую звездку сигнального патрона видно днем на расстоянии до 2 км, а ночью - на расстоянии до 5 км.
Осветительный патрон 18х45О, снаряжаемый звездкой ярко-белого свечения, предназначен для освещения местности. Звездка горит в течении 4 секунд, освещая круг диаметром 100 м.

Можно ли применять осветительный и сигнальный патроны в целях самообороны?

Нет.

В каких вообще ситуациях можно применять 'Осу'?

Обратимся к нормативно-правовой базе. В соответствие со второй частью статьи 45 Конституции Российской Федерации, каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом. При этом, согласно первой части статьи 24 Федерального закона Российской Федерации 'Об оружии', граждане Российской федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В свою очередь, статьи 37 и 39 уголовного кодекса РФ содержат четкие определения понятий 'необходимая оборона' и 'крайняя необходимость'.

Что такое 'необходимая оборона'?

Согласно статье 37 УК РФ, не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо непосредственной угрозой применения такого насилия.
Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру или опасности посягательства.
Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо, вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
Право на необходимую оборону имеют в равной степени все лица, независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам.

Как сложно: Можно чуть попроще?

Владелец оружия самообороны, такого как 'Оса', получает право на применение его на поражение в том случае, если он сам или другие лица становятся объектами общественно опасного посягательства. Если посягающий применяет насилие, опасное для человеческой жизни, или угрожает его применить, то вы вправе причинить его здоровью любой ущерб, вплоть до необратимого. Вы также вправе причинить посягающему любой вред, если посягательство происходило неожиданно и у вас не было возможности оценить степень его опасности.

Можно ли стрелять по человеку, который нападает на меня с ножом?

Не только можно, но и нужно. Если вы следуете инструкциям производителя, то самое серьезное, что грозит в большинстве случаев вашему противнику, в которого вы стреляете из 'Осы' - это сломанные кости. Если же он доберется до вас с ножом, то дело вполне может кончиться трупом.

Можно ли стрелять по человеку, просто ударившему меня, или собирающемуся это сделать?

Можно, если это происходит внезапно, и вы не можете объективно оценить степень опасности нападения. Предположим, что вы входите в темный подъезд, заранее приготовив оружие, и на вас бросается неизвестный с явно угрожающими намерениями.
Вы также вправе применить оружие на поражение в том случае, если ваш противник или противники обладают явным физическим преимуществом, или если в результате их действий вы или другой человек находится в беспомощном положении, и продолжение посягательства угрожает человеческой жизни невиновного человека. Например, после неожиданного сильного удара вы оказываетесь на земле, и нападающий продолжает избивать вас. Вы вправе предположить, что если вы не остановите нападающего, то тот может забить вас до смерти. К слову говоря, именно так и совершается большинство 'уличных' убийств.

Могу ли я стрелять по человеку, угрожающему убить меня?

Это зависит от обстоятельств. Если на вас с явно агрессивными намерениями идет неизвестный вам человек, словесно угрожающий вам смертью и пытающийся извлечь что-то из кармана, то вы вправе остановить его, применив оружие на поражение. Вместе с тем, выстрелив по пьяному подростку, который, не предпринимая других действий просто пригрозит вам избиением, вы явно превысите пределы необходимой обороны.

Я живу на первом этаже и паркую машину под окнами. Однажды мою машину вскрыли, разбив стекло и похитив вещи из салона. Если бы я увидел это из окна, мог бы я применить оружие на поражение?

Нет, так как жизни и здоровью вас самих и других лиц ничего не угрожало. Однако если бы вы выбежали на улицу и попытались бы задержать преступников, а те напали бы на вас, то у вас могли бы возникнуть основания для применения оружия на поражение.

Должен ли я предупреждать противника о намерении применить оружие?

Согласно статье 24 Федерального закона Российской Федерации 'Об оружии', применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого оно применяется, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия.

Какие еще существуют ограничения на применение оружия?

Согласно статье 24 Федерального закона Российской Федерации 'Об оружии', применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам. Кроме того, закон запрещает применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, а также несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением тех случаев, когда лицами указанных категорий совершается вооруженное или групповое нападение.

Что я должен делать после применения оружия?

В первую очередь - обезопасить себя и других невиновных людей, для чего, в частности, может потребоваться изолировать нападавшего от использовавшихся им орудий преступления. Затем вызовите скорую помощь и милицию, максимально полно описав обстоятельства происшествия и повреждения, которые получили его участники. Не помешает вызвать на место и кого-то из близких вам людей, особенно если они обладают определенной правовой подготовкой. Помните, что вы обязаны оповестить органы внутренних дел о любом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, не позднее чем в течении суток.
Постарайтесь оказать нападавшему первую медицинскую помощь, если он в ней нуждается и если вы умеете это делать. Попросите оставаться до прибытия всех свидетелей происшествия, перепишите их установочные данные. Когда на место происшествия прибудут сотрудники милиции, будьте готовы к тому, что у вас изымут оружие до выяснения всех обстоятельств. Подробно расскажите им о происшествии, настаивайте на том, чтобы все ваши показания и показания других свидетелей были бы зафиксированы. Озаботьтесь медицинским освидетельствованием в том случае, если вашему здоровью или здоровью других лиц в ходе посягательства был нанесен ущерб. Будьте готовы к тому, что разбирательство по факту применения оружия может продлиться несколько месяцев.

Что такое 'крайняя необходимость'?

Согласно статье 39 УК РФ, не является преступлением причинении вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайне необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемых законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено пределов крайней необходимости.
Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

Вы можете привести пример применения оружия в состоянии крайней необходимости?

Вы становитесь свидетелем того, как выгуливаемая без поводка и намордника собака нападает на детей. Применив оружие по собаке вы можете нанести материальный ущерб ее владельцу, которому придется лечить своего непутевого пса или даже заводить нового. Однако, ваши действия будут вполне законными, так как вы причинили ущерб его интересам в состоянии крайней необходимости, устраняя опасность, непосредственно угрожавшую людям.

Как можно применить оружие, превысив пределы крайней необходимости?

Представим себе описанную выше ситуацию, однако нападению собаки подвергаются не дети, а ваш собственный пес. Выстрелив в нападающую собаку при таких обстоятельствах, вы можете причинить ее владельцу вред равный или более значительный, чем тот, который вы предотвратите. Однако, если вы броситесь на защиту своего животного, и чужая собака переключит свое внимание на вас самих, то у вас появятся основания для применения оружия на поражение.

Где я могу купить 'Осу'? Что для этого нужно?

Входящие в состав комплекса 'Оса' оружие и боеприпасы можно приобрести в специализированных оружейных магазинах по предъявлению лицензии на право приобретения. Хранения и ношения оружия самообороны. Такая лицензия выдается сроком на пять лет и дает право на одновременное владение пятью единицами оружия самообороны, включая бесствольное, газовое и сигнальное оружие.
Для того, чтобы получить такую лицензию, вы должны сдать в орган ЛЛР МВД по месту регистрации заявление, медицинское заключение по установленной форме (его можно получить в поликлиниках, в которых действуют специальные медкомиссии), рапорт участкового, свидетельствующий о вашей благонадежности и наличии условий для хранения оружия (его бланк вам дадут в ЛЛР), квитанцию, свидетельствующую об оплате госсбора, документ, подтверждающий проверку знание правил безопасного обращения с оружием, и две фотографии. Уточнить порядок оформления лицензии можно в местном подразделении ЛЛР, координаты которого вам могут сообщить в отделе милиции по месту жительства.
После приобретения оружия вы должны будете в течение двух недель зарегистрировать его в местном отделении ЛЛР.

Все ли имеют право на получение такой лицензии?

Нет. Лицензия не выдается несовершеннолетним, не представившим медицинское заключение и иные предусмотренные законом документы, имеющим судимость за совершение умышленного преступления или отбывающим наказание за совершение преступления, совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления, или не имеющим постоянного места жительства.

Как должно храниться оружие самообороны?

Оружие самообороны должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Небрежное хранение оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, наказывается по закону в соответствии со ст. 224 УК РФ.

Как носить 'Осу'?

Как и любой другой пистолет - в кобуре. В настоящее время в продаже имеется достаточно широкий выбор кобур для 'Осы'. Хорошая кобура должна легко надеваться и сниматься, она не должна портить одежду, должна быть удобной и необременительной в ношении, надежно удерживать оружие и скрывать его от посторонних глаз, и, наконец, должна обеспечивать достаточно быстрое извлечение оружия в случае необходимости. В зависимости от вашего вкуса и используемого вами гардероба, вы можете выбрать поясную кобуру, наплечную кобуру или кобуру-сумку. Не жалейте денег на снаряжение, старайтесь подобрать для себя такие системы ношения, с помощью которых вы всегда сможете иметь пистолет при себе. Помните, что для того, чтобы ваш пистолет выполнил бы возложенные на него задачи, в момент нападения он должен находиться в готовности к применению под рукой, а не лежать где-то запертым в сейфе или в ящике стола.

Что стоит носить вместе с 'Осой'?

Лицензию на оружие самообороны. В дополнение к ней не помешает какой-либо документ, удостоверяющий личность, например общегражданский паспорт.
Дополнительные патроны. На практике четырех выстрелов должно хватить для большинства ситуаций самообороны, однако не стоит забывать о том, что к противнику могут прийти на помощь. Помните, что ваш пистолет может защитить вас только в том случае, если он заряжен.
Компактный мощный фонарь. В большинстве случаев нападения происходят в темное время суток или в местах с ограниченной видимостью, так что вам может потребоваться дополнительный источник света для того, чтобы оценить окружающую обстановку и точно определить возможные источники угрозы.
Сотовый телефон. Он поможет вам в случае необходимости вызвать на место происшествия врачей, милицию и кого-то из близких.

Как я могу тренироваться в стрельбе из 'Осы'?

Базовые тренировки обращению с оружием не требуют собственно стрельбы. В первую очередь, разрядите пистолет и уберите патроны. Выберите для себя мишень, расположенную в трех-пяти метрах. Затем, надев выбранную вами кобуру, потренируйтесь в извлечении пистолета из-под одежды и в выведении его на линию прицеливания, в быстром включении ЛЦУ, если он есть на вашем пистолете, и в отработке спуска. Контролируйте поведение пистолета в момент нажатия на спуск: он не должен дергаться и уходить с линии прицеливания (ЛЦУ позволяет контролировать поведение пистолета наиболее эффективно по колебаниям 'зайчика' на мишени).
Для практических стрельб выберитесь в ближайший тир. Помните, что стрельба из огнестрельного оружия вне специально отведенных для этого мест наказывается Законом.

Как ухаживать за 'Осой'?

По сравнению с другими системами огнестрельного оружия, 'Оса' требует минимального ухода. В процессе эксплуатации оберегайте ваш пистолет от ударов о твердые поверхности, а также от воздействия влаги и агрессивных сред. В случае попадания пистолета в воду, разрядите оружие, затем протрите его насухо и просушите его (не используйте для этого нагревательные приборы!)
Регулярно (раз в одну-две недели) осматривайте корпус пистолета и контакты на предмет возможного обнаружения случаев нарушения целостности деталей оружия, а также следов коррозии и/или копоти (при обнаружении удаляются мягкой тканью). Регулярно проводите проверку работы ЛЦУ, в том числе четкость срабатывания его выключателя. Кроме того, проверяйте состояние заряда батареи, меняя ее в том случае, если свечение индикатора разряда перешло в красный цвет, а 'зайчик' ЛЦУ стал ощутимо менее ярким. Проверяйте состояние окошка ЛЦУ на щитке пистолета, которое в результате стрельбы может покрыться следами сгорания порохового заряда. Помимо этого, проверке подлежат работа защелки корпуса, упругость перемещения ударников, степень затянутости винтов, закрепляющих щиток (деталь, на которой размещены контакты и окно ЛЦУ), а также состояние центральных электродов на заряженных в пистолет патронах (отсутствие следов коррозии или деформации).
Рекомендуется периодическая проверка работы пистолета с помощью контрольных патронов со светоиндикаторами, которые можно приобрести в специализированных оружейных магазинах. Кроме того, периодически проводите стрельбы из пистолета, которые не только позволят вам совершенствоваться в своем стрелковом мастерстве, но и придадут вам дополнительную уверенность в надежности своего оружия.
ВНИМАНИЕ!
При проведении мероприятий по проверке состояния 'Осы' в обязательном порядке соблюдайте меры безопасности!
При выявлении случаев отказа по вине оружия, а также при обнаружении серьезных повреждений корпуса и механизма пистолета, его дальнейшая эксплуатация должна быть прекращена вплоть до выяснения причин силами специалиста, имеющего соответствующую квалификацию и уполномоченного на проведение диагностики и ремонта комплекса 'Оса'.

Что еще я должен запомнить перед тем, как стать владельцем 'Осы'?

Правила безопасности:
 Никогда не наводите ваше оружие на другого человека или в любую сторону, кроме как в абсолютно безопасном направлении (т.е. в сторону мишени)
 Всегда знайте, что представляет собой ваша мишень, и что находится непосредственно за ней.
 Всегда относитесь к оружию так, как если бы оно было бы заряжено.
 Не накладывайте палец на спуск и не вставляйте палец внутрь спусковой скобы до тех пор, пока ваше оружие не наведено на цель.

Это базовые правила безопасности с любым огнестрельным оружием. Всегда соблюдайте их и помните: они в буквальном смысле этого слова написаны кровью. Помимо этого, помните следующие правила:

 Не накладывайте палец на спуск и не вставляйте палец внутрь спусковой скобы во время заряжания/разряжания оружия, извлечения его из кобуры и помещения в кобуру.
 Никогда не стреляйте из поврежденного и/или неисправного оружия.
 Никогда не передавайте пистолет в другие руки и не принимайте его в свои руки до тех пор, пока его корпус не будет раскрыт, а гнезда патронной кассеты не будут освобождены от патронов и/или стреляных гильз.
 Используйте только заводские патроны не имеющие повреждений.
 Никогда не используйте патроны 18х45 без пистолета ПБ-4-1.
 Никогда не используйте патроны с просроченным сроком годности.
 Никогда не пытайтесь разобрать или переснарядить патроны 18х45.
 Никогда не стреляйте из ПБ-4-1 до тех пор, пока его корпус не будет полностью закрыт.
 Перед тем, как стрелять из любого огнестрельного оружия, с которым ранее вы не имели дела, удостоверьтесь в том, что вы точно понимаете, как именно оно работает. Недостаточное понимание принципов работы оружия может стать причиной несчастного случая.
 Для того, чтобы избежать телесных повреждений и ожогов, следите за тем, чтобы части вашего тела, и, в частности, руки и пальцы, не оказывались бы перед дульной частью патронной кассеты.
 Огнестрельное оружие должно храниться отдельно от патронов в месте, недоступном детям и/или тем, кто не обучен обращению с этим оружием.
 Никогда не наводите лазерный луч ЛЦУ в глаза человеку.
 Никогда не используйте для самообороны сигнальные и осветительные патроны.
 Никогда не принимайте алкоголь и наркотики перед или во время стрельбы из пистолета.

Помните: владелец оружия несет всю ответственность за последствия его применения.

Позднее примечание:

Каким документом регламентируются поражажающие факторы комплекса Оса?

Нормами Минздрава РФ (см. скан)


500 x 538

slav_2000
P.M.
2-9-2005 11:14 slav_2000
Прекрасный FAQ. Все про старое, но прочитал с удовольствием.

Респект.

Серега
P.M.
2-9-2005 11:45 Серега
Используемые в обиходе термины (сленг)
Обычно используются недоброжелателями семейства 18*45.
Пельменница - любой агрегат из семейства Осы. Назван так, потому что недоброжелатели мечтают в обиходе им лепить пельмени, денег у них на магазинные видимо не хватает.
НииЧыхПых - НИИ Прикладной Химии, производитель патронов и ПБ-4 и 4М
НОТ - по аглицки "нет" в данном контексте компания Новые Оружейные Технологии, производитель патронов и ПБ 4-1 и 4МЛ
Надимедролить - усилить мощность патронов. То что иногда сниться некоторым товарищам, но просыпаясь они про это забывают, иначе им помогает забыть это модератор.
Сны - это все то, что не соответствует действующему законодательству и правилам сайта. Вызывается путем метода научного тыка, экспериментов, аппаратуры и пива с димедролом. Иногда имеют ярко выраженную травму конечностей, особенно у начинающих авторов.

------
Хочешь жить - умей вертеться.

USasha
P.M.
2-9-2005 12:19 USasha
[В настоящее время идет производство пистолетов 'Оса' так называемого 'Четвертого поколения', в которое входят модели ПБ-4-1МЛ и ПБ-4-1М. Кроме того, ранее выпускались и до сих пор представлены на рынке модели ПБ-4-1, ПБ-4М и ПБ-4.]

Это не ошибка? Действительно 4-1 уже не выпускается, а 4-1М выпускается?

[Базовые тренировки обращению с оружием не требуют собственно стрельбы. В первую очередь, зарядите пистолет и уберите патроны.]

Видимо: "откройте пистолет и выньте патроны"?

Casatic
P.M.
2-9-2005 13:22 Casatic
Спасибо за "зарядите"- уже поправил. Со снятием с производства ПБ-4-1 я чуть-чуть поторопился, но вообще сие событие не за горами.
Borion
P.M.
2-9-2005 21:15 Borion
У этого FAQ есть недостатки - в нем не сказано, что делать в случае осечки (задержки); на что следует обращать внимание при покупке.
Но, в целом, конечно, сильно написано.

VORON_SPb
P.M.
2-9-2005 23:23 VORON_SPb
В патронах к комплексу 'Оса' используются специальные электрические капсюли, отличающиеся высокой надежностью (вероятность срабатывания не менее 0.00001, что соответствует параметрам лучших образцов капсюлей традиционной конструкции).

Может, все-таки "вероятность самопроизвольного срабатывания"?

Casatic
P.M.
3-9-2005 00:42 Casatic
Нет, хотя спасибо за коммент: вероятность ОТКАЗА не БОЛЕЕ.
Casatic
P.M.
3-9-2005 13:17 Casatic
Еще один FAQ http://borion.nm.ru/

tozik
P.M.
4-9-2005 02:54 tozik
Ну вот про толстую зимнюю одежду и про останавливающий эффект в этом случае - как-то не особо, не стоит ИМХО так новичков заверять. А в целом хорошо.
Simple Man
P.M.
11-9-2005 12:08 Simple Man
Originally posted by Casatic:
Что это такое: 'Комплекс 'Оса'?

Вместе с тем, выстрелив по пьяному подростку, который, не предпринимая других действий просто пригрозит вам избиением, вы явно превысите пределы необходимой обороны.

Но ведь большинство наездов с этого и начинается. Если предупредить его о своем намерении применить оружие, а он никак не отреагирует и продолжит наступление, то в данном случае уже можно вести огонь на поражение?

Casatic
P.M.
11-9-2005 12:47 Casatic
Конечно нет. Даже если он вас кулачками бить начнет, если, конечно, он один, а вы - не полупарализованный инвалид в коляске. Основания для применения оружия на поражяние возникают после того, как посягающий применяет насилие, опасное для человеческой жизни, или угрожает применить такое насилие, причем угроза должна быть реальной, а не мнимой (пресловутое "Тебе хана!" в устах пьяного безоружного семнадцатилетнего пацанчика).
Ilia
P.M.
21-10-2005 16:53 Ilia
Всерьез задумал преобрести "ОСУ" в данный момент собираю справки, читаю статьи, вижу модер (мой респект) фанат "осы", но у меня всеж вопрос, на который не могу найти ответа. По надежности или удобности или еще как-нить ПБ-4-1 от ПБ-4-1МЛ отличаются? Другими словами, чему бы отдал предпочтение модератор?

Casatic
P.M.
22-10-2005 16:48 Casatic
Модератор в настоящий момент носит при себе и то, и другое, и считает, что по большинству своих потребительских качеств эти два пистолета практически равноценны. Меньшая зависимость от внешних условий и отсутствие заисимости от батареи МЛ-ки - это, конечно, здорово. С другой стороны, при регуларном контроле за состоянием батареи 4-1 будет служить своему владельцу не хуже. Я постоянно носил при себе 4-1 около двух лет до появления МЛ-ки, и, за исключением пары осечек с отечественной слабой батареей БЛИК (сейчас такие уже не ставят) и обрыва одной из цепей в результате ошибки ремонтника (менял щиток на более современную конструкцию) у меня никогда (тьфу-тьфу-тьфу) не было с ней никаких проблем. На мой взгляд, МЛ - это более совершенный пистолет, однако 4-1 защитит вас ничуть не хуже.

NAC
P.M.
22-10-2005 20:19 NAC
Никак не найду ответа на вопрос, я его уже задавал здесь Может я, конечно, фигней страдаю... , но так и не получил ответа.
При нажатии на кнопку напряжение на плавающие контакты (не на центральный, а на "блин") подается одновременно на все или по очереди (интересует МЛ конкретно)? Не получится ли такой ситуации, что на патрон, свободно плавающий в каморе (а он у меня спокойно так крутится и шатается... ), просто не подастся напряжение из-за того, что контакт-то он имеет с другими патронами и к другим контактам (например, патрон 4 имеет контакт через лепесток-держатель с патроном 1, а патрон 1 имеет контакт с "блином" 1 - следовательно, патрон 4 имеет контакт с "блином" 1) соответственно, а к собственному плавающему контакту нет?
Спасибо.
NAC
P.M.
23-10-2005 02:26 NAC
Наверное, я неправильно понимаю механизм воспламенения заряда. Мне казалось, что напряжение подается на центральный электрод и на гильзу, потом происходит выстрел.

Так вот, я имею ввиду не центральный электрод, а саму гильзу.
Ведь подается постоянный ток?
А гильзы, по крайней мере в МЛ-ке, СОПРИКАСАЮТСЯ иежду собой, следовательно, имеют между собой электрический контакт.
Не в МЛ-ке гильзы имеют электрический контакт если не через корпус, то через металлический лепесток.
Я спрашивал о подаче напряжения не на ценральный электрод, а на гильзу - т.е. на "блин". Понятно, что одновременно на центральный электрод напряжение подаваться одновременно не может - иначе одновременный выстрел всех 4-ех патронов.
А вот насчет подачи напряжения на блины - пока не ясен.
Уважаемый Borion, Вы написали, что проблемы с контактом могут быть в продольном направлении, т.е. в направлении заряжания.
Так вот как раз по этому поводу я и спрашиваю - если нет контакта патрона со своим "блином", а есть контакт этого патрона с центральным электродом, и есть контакт гильзы этого же патрона через другой патрон с другим "блином", произойдет ли воспламенение заряда?

Если я все-таки не понимаю суть работы патрона ОСЫ, то прошу меня наставить на путь истинный.

Спасибо.

Borion
P.M.
23-10-2005 02:47 Borion
NAC, давайте разберемся в терминологии. Что вы имеете ввиду под центральным электродом?

Давайте так:
плавающие контакты Осы - это электробойки;
контакты на патронах - электрокапсюль;
изолятор контакта на патроне - диэлектрическая шайба;
изолятор контакта на электробойке - резиновая прокладка.
у МЛ - источник тока МИГ.

И вот в этой терминологии переформулируйте плиз. Я не претендую на то, что эта терминология полностью верна, я в электротехнике не мастак, но ориентировался на паспорт своей Осы.

NAC
P.M.
23-10-2005 03:54 NAC
Ок, попробую.

Сначала, вероятно, надо выяснить:
1. Электрокапсюль - это ОДИН контакт? Если да, то какой? В центре патрона или гильза?
2. Электробоек - аналогично - имеется ввиду контакт по центру или круговой диск? (мы рассматривает 4-1 или МЛ-ку с плавающими контактами)

Буду считать, что в обоих случаях имелись ввиду центральные точки, поэтому введу еще два понятия:
а. гильза - второй контакт патрона
б. диск - второй контакт ОСЫ.

Потом мне самому нужно разобраться, как подается напряжение на патрон. Если что-то не так, поправьте меня.
Итак, как мне кажется, ток подается на электрокапсюль (т.е. на ту маленькую точечку в середине патрона, если я правильно Вас понял) и на саму гильзу патрона.

Так вот, я имею ввиду то, что контакт между электрокапсюлем и первым электробойком (то, что я называю центральным электродом) есть, а между гильзой патрона и диском (то, что я называю "блинами") контакта нет вследствие болтания патрона в кассете.
Но зато есть контакт между гильзой этого патрона и другим диском (другой каморы) через соприкосновение гильз стоящих рядом патронов или через фиксатор патронов (ориентируюсь по паспорту ОСЫ). Я проверил, этот фиксатор отличный проводник.

Получается, что у электрокапсюля патрона есть контакт со своим электробойком, и есть контакт, но не со своим диском, а с диском другой каморы.

Произойдет ли в этом случае выстрел?
Проще говоря, замкнуты ли диски камор между собой?

Casatic
P.M.
23-10-2005 12:31 Casatic
У меня вообще по электричеству все всегда было плохо, поэтому строго не судите. Насколько я понимаю, ток подается И на капсюль, И на гильзу, тем самым замыкается цепь и происходит выстрел.
Соответственно на капсюль ток идет через "электробоек", а на донце гильзы - через "колечко".

Что же касается алгоритма, то, опять таки, насколько я это понимаю, сперва проверочный импульс шлется на ВСЕ патроны одновременно, после чего на первый из "откликнувшихся" рабочим сопротивлением патронов шлется запальный импульс в последовательности, предусмотренной чипом.

NAC
P.M.
23-10-2005 14:34 NAC
Originally posted by Borion:

Главная ошибка - ток не подается на гильзу! Соответственно вся остальная теория разваливается.

Спасибо за ответ.
Тогда возникает следующий вопрос - а куда тогда оно подается? ТОЛЬКО на ЦЕНТРАЛЬНЫЙ электрокапсюль?
Тогда объясните мне принцип работы патрона.
Как может напряжение одной полярности создать ток в электрокапсюле?
Ведь, подключив лампочку к одному концу батарейки, она не засветится.
Или там вообще другой принцип?
Спасибо.

NAC
P.M.
23-10-2005 14:39 NAC
Originally posted by Casatic:
У меня вообще по электричеству все всегда было плохо, поэтому строго не судите. Насколько я понимаю, ток подается И на капсюль, И на гильзу, тем самым замыкается цепь и происходит выстрел.
Соответственно на капсюль ток идет через "электробоек", а на донце гильзы - через "колечко".

Что же касается алгоритма, то, опять таки, насколько я это понимаю, сперва проверочный импульс шлется на ВСЕ патроны одновременно, после чего на первый из "откликнувшихся" рабочим сопротивлением патронов шлется запальный импульс в последовательности, предусмотренной чипом.

вот и я так почему-то думаю...
Тогда опять актуален вопрос - допустим, все патроны опрошены, найден работающий, на центральный электробоек подается напряжение. А на "колечко"? Подается напряжени только на то колечко, патрон которого был признан рабочим? Или на колечки подается напряжение одновременно, а вот на электробойки уже с помощью умного механизма?

Надо привлекать уважаемого gk.. .

Ilia
P.M.
25-10-2005 17:15 Ilia
2 Касатик.
А был ли опыт применения ОСЫ у Вас лично, и если можно поподробнее!

Я уж тогда в это письмо добавлю, а кто-нть пользовал ОСУ в условиях, так сказать реально приближеных к боевым или в боевых?

Casatic
P.M.
26-10-2005 08:55 Casatic
Можно максимально подробно: применения - нет.
gk
P.M.
26-10-2005 18:47 gk
Originally posted by NAC:

... Надо привлекать уважаемого gk...

Уже привлекся!
В ПБ-4-1 "плюс" батареи подается на корпус пистолета и через фиксатор патронов и корпус эл. бойков - на гильзу патрона. Таким образом, при постановке блока камор на защелку, все находящиеся в каморе патроны оказываются подключенными к батарее. В патроне нить накливания ЭВН одним своим концом приварена к корпусу , вторым - к центральному электроду, (той самой "пимпочке", которая находится в центре патрона) и через "электробоек" подключена к одному из четырех выходов электронного коммутатора. Сам коммутатор является электронным ключом, который в соответствии с заданным алгоритмом подает "минус" батареи на выбранный патрон. Таким образом, замыкается цепь, в воспламенителе происходит мгновенный нагрев нити накаливания, воспламенение инициирующего заряда и пороховой навески, и происходит выстрел. Для обепечения надежности воспламенения ток, пропускаемый через нить, почти в три раза превосходит номинальный. На надежность цепи не влияет "болтание" гильзы в каморе, т.к. эл. контакт обеспечивается другими элементами конструкции.
gk

Casatic
P.M.
26-10-2005 22:53 Casatic
Обновил текст, вставил

Как ухаживать за 'Осой'?

По сравнению с другими системами огнестрельного оружия, 'Оса' требует минимального ухода. В процессе эксплуатации оберегайте ваш пистолет от ударов о твердые поверхности, а также от воздействия влаги и агрессивных сред. В случае попадания пистолета в воду, разрядите оружие, затем протрите его насухо и просушите его (не используйте для этого нагревательные приборы!)
Регулярно осматривайте корпус пистолета и контакты на предмет возможного обнаружения случаев нарушения целостности деталей оружия, а также следов коррозии и/или копоти (при обнаружении удаляются мягкой тканью). Регулярно (2-3 раза в год) проводите проверку работы ЛЦУ, в том числе четкость срабатывания его выключателя. Кроме того, проверяйте состояние заряда батареи, меняя ее в том случае, если свечение индикатора разряда перешло в красный цвет, а 'зайчик' ЛЦУ стал ощутимо менее ярким. Проверяйте состояние окошка ЛЦУ на щитке пистолета, которое в результате стрельбы может покрыться следами сгорания порохового заряда. Помимо этого, проверке подлежат работа защелки корпуса и упругость перемещения ударников.
Рекомендуется периодическая проверка работы пистолета с помощью контрольных патронов со светоиндикаторами, которые можно приобрести в специализированных оружейных магазинах. Кроме того, есть смысл периодически проводить стрельбы из пистолета, которые не только позволят вам совершенствоваться в своем стрелковом мастерстве, но и придадут вам дополнительную уверенность в надежности своего оружия.
ВНИМАНИЕ!
При выявлении случаев отказа по вине оружия, а также при обнаружении серьезных повреждений корпуса и механизма пистолета, его дальнейшая эксплуатация должна быть прекращена вплоть до выяснения причин силами специалиста, имеющего соответствующую квалификацию и уполномоченного на проведение диагностики и ремонта комплекса 'Оса'.

fantom
P.M.
28-10-2005 14:34 fantom
Может пригодится
Разборка и сборка узла защелки

378 x 283
378 x 283
378 x 283
378 x 283
378 x 283
378 x 283
378 x 283
378 x 283
378 x 283
378 x 283
Casatic
P.M.
28-10-2005 16:19 Casatic
Спасибо!
gk
P.M.
2-11-2005 21:02 gk
Замена клавиши. Необходимый инструмент и последовательность действий
click for enlarge 425 X 319  37.1 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  48.0 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  44.5 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  46.0 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  45.4 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  42.3 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  41.2 Kb picture
click for enlarge 425 X 319  40.0 Kb picture
С уважением
gk

gk
P.M.
10-11-2005 16:24 gk
В материалах форума часто возникают вопросы, касающиеся материалов, используемых в производсте ОСЫ. В частности, материала , из которого сделан корпус. Для изготовления основных элементов конструкции - кассеты и рукоятки, используется алюминиевый сплав АК8, для защелки и планки -сталь 35ХГСА. Некоторые авторы идентифицируют АК8 с силумином, однако это неверно. Ниже привожу основные характеристики сплава АК8.
bolshe.ru
Прочность алюминия незначительна, поэтому для изготовления любых изделий, предназначенных к восприятию внешних сил, применяют не чистый алюминий, а его сплавы, которых в настоящее время разработано достаточно много марок.
Введение различных легирующих элементов в алюминий существенно изменяет его свойства, а иногда придает ему новые специфические свойства. При различном легировании повышаются прочность, твердость, приобретается жаропрочность и другие свойства.
... Сырьем для получения сплавов обоего типа являются не только технически чистый алюминий, о котором речь шла выше, но также и двойные сплавы алюминия с кремнием, которые содержат 10-13 % Si, и несколько отличаются друг от друга количеством примесей железа, кальция, титана и марганца. Общей содержание примесей в них 0.5-1.7 %. Эти сплавы называют силуминами и маркируют у нас в стране СИЛ-00 (наиболее чистый по примесей), СИЛ-0, СИЛ-1 и СИЛ-2. :
Деформируемые алюминиевые сплавы делят на упрочняемые и неупрочняемые. Это наименование отражает способность или неспособность сплава заметно повышать прочность при термической обработке....
Характерными упрочняемыми сплавами являются дюралюминий-сплавы алюминия с медью, которые содержат постоянные примеси кремния и железа и могут быть легированы магнием и марганцем. Количество меди в них находится в пределах 2.2-7 %.
Сравнение результатов старения дюралюминия при различной температуре показывает, что максимальное упрочнение обеспечивается при естественном старении в течении четырех дней.
Близкими по химическому составу к дюралюминию, но в горячем состоянии несколько более пластичными, чем они, являются алюминиевые сплавы для поковок и штамповок, которые маркируют буквами АК (алюминий кованый) и порядковым номером (АК4, АК4-1, АК6 и АК8).

http://vtormet.narod.ru/table.htm
Химический состав алюминиевых сплавов,
(массовая доля в %)
Таблица1: Сплавы алюминиевые литейные на основе Al-Si-Cu и Al-Si-Mg ГОСТ 1583-89

gk

Л.Х.Освальд
P.M.
10-11-2005 19:00 Л.Х.Освальд
2 gk

Огромное спасибо за информацию и фотки!

Uncle Sam
P.M.
15-3-2006 14:16 Uncle Sam
Вот такую-бы штуку под патрон 18x45: http://saiga.narod.ru/cop_osa.htm
click for enlarge 320 X 314  12.6 Kb picture
click for enlarge 600 X 224  11.1 Kb picture
click for enlarge 544 X 508  24.1 Kb picture

Casatic
P.M.
15-3-2006 16:29 Casatic
Сэр,
1. А на хуа?
2. Прошу в раздел писАть по теме.
ARM
P.M.
19-3-2006 17:56 ARM
А че енто? хочу!!!
Casatic
P.M.
19-3-2006 22:56 Casatic
Хоти.

Положения ст. 222 УК РФ напомнить?

fantom
P.M.
24-4-2006 10:59 fantom
Открывание кассеты Осы можно устранить так:
1.Снять планку, открутив два винта ее крепления.
2. Взять плоский надфиль и убрать кромку, как показано на эскизе. Допускается незначительное закругление поз. А, которое может возникнуть при работе надфилем.
3. Поставить планку на место, обеспечив плотное закрывание кассеты прокладкой под передний винт крепления планки.

click for enlarge 425 X 244  24.9 Kb picture
SMIT
P.M.
17-6-2006 11:58 SMIT
Всем привет!
1. Кто-нубудь владет информацией по поводу механизма переключения срабатывания номера патрона в ОСЕ при включенном и выключенном ЛЦУ?
У меня на ПБ-4-1 последовательность была такой:
при включенном ЛЦУ 3-4-1-2
при выключенном 1-2-3-4
в 1 носил СЗ
Сейчас у меня ПБ-4-1МЛ
в нем последовательность почему то другая
при включенном ЛЦУ 1-2-3-4
при выключенном 3-4-1-2
пришлось запихать СЗ в 3 патронник
Хотелось бы поменять порядок как на ПБ-4-1.,т.к. точность выстрела из нижних патронников намного выше. Как это можно сделать?
(На днях защел в магазин и обнаружил странную вещь:
на моделях ПБ-4-1МЛ выпуска 05.2006 вообще отсутствует возможность переключения стволов включением ЛЦУ. Для чего это сделано? Кстати в паспорте для этих ОС также отсутствует информация о такой возможности.)
2. При сравнении купленной ПБ-4-1МЛ и ПБ-4-1 выяснилось, что курок на МЛ просто болтается, а на 4-1 была пружина. Отверстие под пружину в курке на МЛ есть, но самой пружины нет. Это нормально или завод на пружинках экономит
Casatic
P.M.
17-6-2006 12:46 Casatic
1. ПБ-4-1МЛ производства июль 2005 года, переключение исключительно 1-2-3-4. Насколько я в курсе - так и должно быть.
2. В ПБ-4-1 наличие пружины было обусловлено конструкцией спускового механизма: ход микрика очень короткий и легкий, без "возвратной пружины" спуска ничего бы не получилось. В 4-1МЛ роль этой пружины играет пружина МИГа.
SMIT
P.M.
17-6-2006 18:06 SMIT
Спасибо за ответ !
Но вопрос стоял немного о другом:
можно ли изменить последовательность выстрелов при включенном ЛЦУ на
3-4-1-2? Были ли случаи такой переделки? Где можно посмотреть электрическую схему ПБ-4-1МЛ?

Кстати у всех ПБ-4-1МЛ где отсутствует переключение серийный номер начинался на "К", у меня начинается на "И" и присутствует возможность переключения последовательности выстрелов.

Читал на сайте, что один из участников - представитель НИИПХ, так этот вопрос к нему:
- почему завод убрал возможность переключения последовательности выстрелов с помощью ЛЦУ?

Casatic
P.M.
18-6-2006 01:47 Casatic
1. Мне неизвестно про возможность изменения последовательности у 4-1МЛ. Про электрическую схему лучше всего обратиться к производителю, хотя я и не уверен в том, что он ее предоставит, что, ИМХО, вполне правильно: не фиг самостоятельно в оружиях ковыряться.
2. Первая буква в серийном номере означает всего лишь год выпуска. У меня у самого "И", самая первая "Оса" у меня была "В", ибо была 2000 года.
3. Насколько я в курсе, изменение последовательности переключения камор было вызвано разведением источника тока для ЛЦУ и источника запального тока: у 4-1МЛ. в отличие от 4-1, эти цепи, вроде как, независимы.
Ладожанин
P.M.
20-6-2006 00:09 Ладожанин
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста к кому можно обратиться по поводу ремонта "Осы"

Guns.ru Talks
бесствольное оружие
FAQ (ЧаВо) по Осе: "Оса" в вопросах и ответах ( 1 )