Guns.ru Talks
  бесствольное оружие
  "Полицейская" "Оса" ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Автор Тема:   "Полицейская" "Оса"    (просмотров: 1)
 версия для печати
Docktor
posted 28-8-2005 02:59    
quote:
Originally posted by Amidsan:
И еще почему ипытания на базе ОМСН, а не на базе ППС? Вот где реальные результаты..

Любите фильмы ужасов?

Amidsan
posted 28-8-2005 09:01    
quote:
Originally posted by Docktor:

Любите фильмы ужасов?


Нет фильмы ужасов не люблю... хватает реальности.

Мне нравиться ход ваших мыслей, ППС получает ПМ, кто-то видел их же с "ксюхами"... т.е. оружие им доверяется, и оно у них есть! Что же тогда такого в этой осе что ее нельзя доверить ППСнику?
ООО!!! Я понял... проверка ОСЫ на базе отряда спец.назначения тоже о многом говорит это оружия спец. назначения и вооружать им будут только супер.пупер. спец.наз!!! Охрану президента, группу "А", не меньше... куда уж нам, простым СМ...
Да... самому не смешно?

п.с. Ответ на второе будет чуть позже...

edit log

Amidsan
posted 28-8-2005 10:09    
Amidsan пробую без "нука"
======================
Вот и хорошо: бум вести себя как взрослые люди а не 14 юнцы:

Отряд с "Дальнего Востока" передислоцирован в Уфу но это отряд СН ВВ он так сказать региональный
=======================
Приятно, когда человек понимает о чем речь: Но отряд как таковой у нас на ДВ был расформирован!!! И вы знаете почему. В Уфе его создали заново: с минимальным участием офицеров старого подразделения. (Скорее всего, могу и ошибаться) И где Уфа а где ДВ, не находите что регионы разные?

а вот с ОМСН вопрос Какой вы равняете с ОМОН я даже не вспоминаю вам о задачах подразделений.
====================
На бумаге задачи могут быть любые, второй вопрос кто и как эти задачи выполняет. Возможно у вас ситуация лучше, я же что вижу о том пою, как чукча. Не могут они выполнять в полном объеме свои задачи , не могут!! На сутках одно отделение 4-5 чел. Не более, остальные вроде бы как в резерве, только собрать этот резерв давно уже пробовали.


Что касается остального "ушли сильные остались слабые" песня не новая. РАБОТАТЬ НАДО!!!
========================
Ух ты!!! Как мне нравиться эта фраза, особенно в устах руководства: : ) Сколько надо работать, 24 часа, сутки через сутки: Вы же скажите что бы все знали:

И работу вести просто нигде не бывает. Как может быть просто если государственные проблемы (семья / зарплата / нервы)решает командир подразделения?
=====================
Да: У вас еще 'бабьих' бунтов не было? Это когда жены бойцов собирались все в месте и шли к отцам командирам с вопросами : Зачем им нужны мужья которые отсутствуют по 7-8 месяцев в году дома.. Что ту зарплату которую они привозят можно и дома заработать без риска: Что, что бы получить жилье надо погибнуть, или остаться инвалидом на всю жизнь: И что, кто это должен решать, командиры или мужья? Кстати многие и решили, уйдя из органов....

Это относится и к обучению л/с и с некоторых пор и переворужения за "спонсорские деньги" и тд я все это и сам прочувствовал.Так как все поняли для "командировки" т.е. для войны нужна надежная техника и подготовленные специалисты иначе .....
===================
А то я не знаю: Там спиртик, там рыбку, там мясо: Вот и ходишь с протянутой рукой по спонсорам: Где пару комплектов формы:

А вот в рай.отделах больше заботит другие проблеммы оно и понятно здесь если и стреляют то редко фугасы не ставят снайпера не озоруют и тд.Поэтому и будет это все пылится в оружейках Нах что то менять кому это надо? Еще потеряют...
==========================================================
Во многих рай.отделах кроме ПМ да 'ксюх' вообще ничего нет: Вот туда бы Осу для тестирования:
А где хорошие стволы для милиции? Где вы их видели ? В оружейке в которой все пылится? НЕТ

ПОЛИЦЕЙСКОГО оружия в России .Пока нет
========================================
И не надейтесь, в ближайшее время не будет: Не разрабатывается толком да и денег нет на перевооружение: И вообще вы с кем спорите? Я про полицейское оружие в "оружейке" особо не писал, про обычное оружие которое принимают на вооружение и оставляют в ед. экземплярах, это да: Вообще странно полицейского оружия нет, а полицейская Оса уже есть, 'сабдж' глянете:

Полицейского по всем критериям и характеристикам.
=======================================
Вот и огласите эти критерии и характеристики: Или с этим 'в короткоствольное' уйдем? Мне самому интересно, какое оно должно быть: полицейское оружие? Техническая дисскусия получится, однако!!!1

И опять вы путаете и отряды и специфику работы.
================================
Это Я путаю? Мдя: Читаем:
Casatic posted 21-8-2005 13:47 : Испытания нового пистолета проходили в отряде милиции специального назначения 'Рысь' СКМ МВД
Docktor posted 26-8-2005 21:00 (без ляпов как в вашем случае - Кстати Русь это отряд спецназа ВВ)
Amidsan posted 27-8-2005 08:11 Так что извините, но ваша Рысь меня не убеждает!!!
Вы у меня где Русь то увидели? Мне правда, интересно? Укажете где именно, готов принести свои извинения: А пока читайте лучше!!! И ПОЯСНИТЕ ДЛЯ КАКИХ ЗАДАЧ СПЕЦ.НАЗА НУЖНА ОСА?

А еще РЫСЬ не убеждает? Кстати на прошедших Антитеррористических соревнованиях в Белоруссии Рысь взяла 3 место в комплексе из всех СНГшных и коекаких зарубежных спецов.Все прекращаю Вы Amidsan из технической дискуссссии перешли в слезливый плач КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО
======================================
А вот это похоже на хамство: Я прошу не первый и даже не второй раз что бы хоть кто-нибудь написал, рассказал какая была программа испытаний, что проверялось, как часто использовалось, для чего: Вообще пока на все это никто не может сказать, кроме криков: Вот и кто после этого здесь генератор флейма? Если вы такой умный то расскажите кто будет вооружаться Осой, в каких случаях будет применятся? Только без ссылок на 'ЗоМ' своими словами: Вот тогда будет техническая дискуссия:

Casatic
posted 28-8-2005 15:46    
ИМХО, ответ на вопрос, почему ПБ-4СП испытывали именно там, где испытывали, кого им будут вооружать, и какие задачи он будет решать, лежит за пределами компетенции производителя оружия, не говоря уже о простых парнях типа меня. Рискуя нарваться на очередную порцию вкусняшек о том, что НИИПХ чего-то там кому-то втюхал чтобы деньги попилить, тем не менее предположу, что в системе МВД есть специально обцученные люди, работа которых - решать. чего именно покупать, и коль скоро они решили покупать "Осу", то у них для этого были какие-то веские причины.
Amidsan
posted 28-8-2005 16:34    
По поводу попила, оставим за кадром т.к. это сугубо мое ИМХО... Доказательств нет, идем в сад. Но свое мнение у вас есть? Вот давайте и обсудим, что и как там могли испытывать... Версии есть?

Да, Casatic, прости за оффтопик который мы здесь развили с доктором, просто зацепились не сойдясь во мнении... Я так думаю, что завяжем.. А на счет полицейского оружия надо в короткоствольное перебираться...

GeorgeA
posted 30-8-2005 17:22    
Amidsan, вот вы критикуете ОСУ как полицейское оружие. Имхо это можно делать только как-то представляя себе, как она будет применяться. Отсюда вопрос: каким вы видете ее применение в нашей современной милиции?
Fyn
posted 30-8-2005 18:46    
испытывали "на нас" както шокер совмещенный с дубинкой. дали три образца. положили в дежурку. через некоторое время футбольный матч. выдали трем бойцам. уж как они "шокерили" не знаю но один об когото разломали. написали бойцы объяснения, написали на основании их отзыв. приложили поколотый образец... больше я этих шокеров не видел.
Amidsan
posted 31-8-2005 14:22    
quote:
Originally posted by GeorgeA:
Amidsan, вот вы критикуете ОСУ как полицейское оружие. Имхо это можно делать только как-то представляя себе, как она будет применяться. Отсюда вопрос: каким вы видете ее применение в нашей современной милиции?

Самое интересное то что я критикую Осу именно потому что не представляю ее применение СМ. Как максимум на что она способна это еще одно спец.средство... по типу черемухи или ПР-71. Но не вкоем случаи не как замена ПМ. Т.е. выдать ее ППС, участковому... на постоянное ношение может быть? но не более...

Casatic
posted 31-8-2005 15:20    
Если ничего не путаю, то про ЗАМЕНУ боевого оружия травматикой никто и не говорил, окромя г-на Веденова.
GeorgeA
posted 31-8-2005 16:51    
quote:
Originally posted by Amidsan:

Как максимум на что она способна это еще одно спец.средство... по типу черемухи или ПР-71. Но не вкоем случаи не как замена ПМ. Т.е. выдать ее ППС, участковому...

Вот и мне так же видится: выдавать в качестве дополнительного средства ППС и участковым, чтобы у них был более широкий выбор степени воздействия на нарушителей. Не станешь же по любому пьяному дебоширу сразу из ПМ палить... Имхо ОСА на такую роль вполне неплохо подходит. Можно было бы подискутировать по ее относительной эффективности в сравнении с газом, но, думаю, и так понятно, что во многих случаях она газ превзойдет. Так что я - за дополнительное снаряжение ППСников ОСАми.

Amidsan
posted 31-8-2005 16:53    
тогда определимся в терминах что есть полицейское оружие Оса а что есть спец.средство Оса?
Amidsan
posted 31-8-2005 16:56    
quote:
Originally posted by GeorgeA:

Вот и мне так же видится: выдавать в качестве дополнительного средства ППС и участковым, чтобы у них был более широкий выбор степени воздействия на нарушителей. Не станешь же по любому пьяному дебоширу сразу из ПМ палить... Имхо ОСА на такую роль вполне неплохо подходит. Можно было бы подискутировать по ее относительной эффективности в сравнении с газом, но, думаю, и так понятно, что во многих случаях она газ превзойдет. Так что я - за дополнительное снаряжение ППСников ОСАми.



В таком ключе мы можем прийти к общему знаменателю...

Casatic
posted 31-8-2005 19:13    
quote:
Originally posted by Amidsan:
тогда определимся в терминах что есть полицейское оружие Оса а что есть спец.средство Оса?

Спецсредство - травматический и светозвуковой патроны. Оружие - сам пистолет, способный при необходимости (например, останов транспортного средства) использовать "смертельные" боеприпасы.

Amidsan
posted 1-9-2005 14:20    
quote:
Originally posted by Casatic:
Если ничего не путаю, то про ЗАМЕНУ боевого оружия травматикой никто и не говорил, окромя г-на Веденова.

Интересно зачем спецсредство испытывали в спецназе? Это же сколько ума надо было приложить что бы спец. средство скажем по типу ПР-71/черемуха туда отправить... Вот это меня и беспокоит, так же как и летальные боеприпасы...
И ИМХО спец.средство это комплекс оружие/патрон...

edit log

Casatic
posted 1-9-2005 15:07    
Ну, это все же не совсем ПР73. А почему, например, новые армейские системы испытывает всякий "Выстрел"?
Leonid-m
posted 1-9-2005 23:50    
quote:
Originally posted by GeorgeA:
Amidsan, вот вы критикуете ОСУ как полицейское оружие. Имхо это можно делать только как-то представляя себе, как она будет применяться. Отсюда вопрос: каким вы видете ее применение в нашей современной милиции?

На самом деле Оса для СМ весьма акутальное оружие. Очень часто возникают ситуации, когда СМ сомневается в правомерности возможного применения огнестрельного оружия и либо применяет его в тех случаях когда нет достаточных оснований, либо не применяет его тогда, когда основания достаточные, но есть печальный опыт в виде длительных отписок в прокуратуре, уголовных дел по неправомерному применению и т.п.. Самый простой и жизненный пример: здоровый и физически сильный хулиган и дебошир, который отказывается подчиняться более щуплому и слабому СМ, но при этом явно в драку не лезет... Могу подобных примеров привести очень много.

WERWOLF
posted 15-12-2005 21:12    
quote:
Originally posted by Leonid-m:

Самый простой и жизненный пример: здоровый и физически сильный хулиган и дебошир, который отказывается подчиняться более щуплому и слабому СМ, но при этом явно в драку не лезет... Могу подобных примеров привести очень много.

В таком случае и Осу применять не стоит..Хватит баллона..
Тем более что экипажи ППС состоят миниум из 3х человек..
Если Оса тем более будет записана как спецссредство то разбор "полётов" будет по всякому..

Участковым же проще выдавать патроны с резиной для ПМ..

А Касатику медаль за Пиар

edit log

Bobrusya
posted 16-12-2005 07:25    
quote:
Originally posted by Casatic:
...Про КС 23: ИМХО, сие оружье, в принципе соответствующее потребностям погашения тюремных бунтов, где трупы особо не считают...

Димыч!
Как человек имеющий в прошлом некотрое отношение к теме "тюремных бунтов + КС23" скромно отмечу: хоть в системе ИН трупы особо и не считают, один йух КС23 там применим ВЕСЬМА УСЛОВНО...

Поподробней на тему - за чашкой пива при встрече - тема не для открытого доступа.

С уважением, Борис

Охотник 3
posted 16-12-2005 12:38    
"Кроме патронов 18х70, ПБ-4-2 может использовать и обычные боеприпасы семейства 18х45."
Господа, а неможет ли Оса ПБ-4-1 и ПБ-4-мл использовать боеприпасы 18*70, ну будут торчать из стволов на 35 мм, ну не красиво, зато попадешь и результат другой. Конечно я не сомневаюсь в честности правоохранительных органов, но патроны и оружие почему то из госструктур все же попадают в руки несознательных граждан.
WERWOLF
posted 16-12-2005 14:27    
quote:
Originally posted by Охотник 3:
Конечно я не сомневаюсь в честности правоохранительных органов, но патроны и оружие почему то из госструктур все же попадают в руки несознательных граждан.


Думаю это скорее положительный аспект "продвижения" Осы в МВД..
Хотя я тоже вею в их честность и неподкупность

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  бесствольное оружие
  "Полицейская" "Оса" ( 4 )
guns.ru home