30-06 и горы ?

) у всех напарников есть 3006 а значит смогу в перспективе "заготовить" много гильз для релода.

Какой выбор доступен вам? Есть ли что то из 6.5-7 милиметровых?

Если нормовские гильзы подходят могу и свои отправить.По патронам проблем нет в любом присутствующим на российском рынке калибре.

Originally posted by murad73:

Если нормовские гильзы подходят могу и свои отправить.По патронам проблем нет в любом присутствующим на российском рынке калибре.

Спасибо, но я пока запасся как хорек штук 150 уже лежит!

Так ведь палят они, зверюшки.
И не всегда подойти можно.

Это на 2-ой страничке я прочел. Уважаемые охотники?!! Охотиться будем?! Или расстреляем нахрен все зверье из совершенного оружия и всевидящей оптики?!!!
Поверьте, для моего отца было счастьем добраться на сто метров до зверя, а там, "держись старушка"!!! В чем смысл охоты? Расхреначить все зверье с 2-3 километров?!! Или все таки надеть "костюм" Чингачкука и подобраться на метров двести, что вполне возможно!
Понятно, что уверенный калибр сегодня 300-ый, 338-ой и 8 х 68. Именно в горах и для стрельбы по зверю, по бумаге и из 223-го можно "прилепить" на 800 метров.
А то, какой то детский разговор тут завели, "... хочу и все тут!!". Фигня это все, Нет здоровья таскать хорошую винтовку, смотри телек - наслаждайся!
Извините пожалуйста, если кого обидел.
Начитался, вскипел.
Удачи!

Охотиться будем?! Или расстреляем нахрен все зверье из совершенного оружия и всевидящей оптики?!!!

Я-то как раз с 308-м охочусь и с 8 кратной оптикой наподходился вволю, и подходил на сотню и ближе.

Но вот если попадаешь в эти самые горы раз в год а то и реже начинаешь задумываться о дальней стрельбе. Глупо потратить отпуск и деньги и просто облизнуться из-за того что не было шанса на подход или не хватило возможностей оружия.

Originally posted by Tolstii:

Может всё таки дистанций стрельбы за 400 м. болше связаны с не желанием или не смоганием ходить, чем с обективной необходимостю?

Не всегда все так радужно. Вот последний отчет Артема.
abobtsov79.livejournal.com
5000 метров. Барана шугнули.

Originally posted by Виктор-1957:
Нет здоровья таскать хорошую винтовку, смотри телек - наслаждайся!

Да да да. Опять Вы за свое. Это посыл оправдан на дружеской охоте. А если я ЗАПЛАТИЛ (я знаю эта фраза Вас оскорбляет) то егерь пойдет по тихой грусти козе в трещину с нелепой просьбой забежать со спринтерской скоростью или спать под елочкой. Если Вы не в курсе, задача аутфитера-егеря сделать так, что бы клиент отохотился а не заипался. Я несколько раз отказывался перелезать по насыпи после слов егеря "херня пролезем". Все дело в отсутствии опыта проведения трофейных охот у нас. Те же киргизы ГОРАЗДО больше преуспели в этом. Надо тебя на веревках тащить- будут тащить. Как Вы думаете, как отстреливают МП дедки 70 лет?
А у нас, великодержавная гордость. Мы нищие, но 3,14здец какие гордые. Вроде как ".... клиент ДОЛЖЕН.... " Да нихера клиент не ДОЛЖЕН показывать чудеса физподготовки. Не обязан. Стрелять хорошо- да, обязан. А рубить лес, что бы развести костер- НЕ должен. И посуду мыть не должен. Ну это так, отвлекся. Ибо тоже накипело.
Вы на досуге посмотрите галереи охотников в США отстрелявших барана Дала.

Originally posted by walker41:

Но вот если попадаешь в эти самые горы раз в год а то и реже начинаешь задумываться о дальней стрельбе. Глупо потратить отпуск и деньги и просто облизнуться из-за того что не было шанса на подход или не хватило возможностей оружия.

+ мильон

Я ни в коем случае не хочу обидеть того, кто устраивает для друзей товарищей охоту. Мой спич написан для тех, кто пытается ЭТИМ зарабатывать деньги.

Почему клиент должен хорошо стрелять и не обязан хорошо ходить?
По моему вещи абсолютно равноценные,есть клиенты которые могут стрелять,далеко или быстро,по бегущему,хорошо стреляют с рук.А есть только с упора до 100м и две минуты надо чтобы прицелится . Есть которые хорошо ходят, и носят свое барахло,а есть такие каких самих надо нести. И задача гида сделать все возможное чтобы клиент отохотился независимо от его возможностей,а только подстраиваясь под них,что легко можно сделать с одним нереально для другого и гид избирает другую тактику.Конечно чем лучше клиент ходит и стреляет тем больше у него шансов и проще гиду работать,но зачастую добытые прекрасные трофеи с так скажем мало дееспособным клиентом есть показатель уровня гида.
Быт другая история, где культуре такой охоты много лет существуют неписанные правила что клиент не должен делать, а где его помощь желательна и будет приветствоваться.

Originally posted by GDF:
И задача гида сделать все возможное чтобы клиент отохотился независимо от его возможностей,а только подстраиваясь под них,что легко можно сделать с одним нереально для другого и гид избирает другую тактику.

Совершенно верно. Золотые слова. И ни в коем случае гид не в праве требовать, что бы к нему приезжали "Значкисты ГТО".

Originally posted by GDF:
.Конечно чем лучше клиент ходит и стреляет тем больше у него шансов и проще гиду работать,но зачастую добытые прекрасные трофеи с так скажем мало дееспособным клиентом есть показатель уровня гида.

По моему скромному мнению, размеры трофея не всегда показатель опытности охотника. И вовсе не всегда заслуга проводника.

По моему скромному мнению, размеры трофея не всегда показатель опытности охотника. И вовсе не всегда заслуга проводника.

Это понятия нре очень связаны , и перескаються только частично, то есть ,опытный охотник+плохой проводник=большой трофей, слабый охотник+отличный проводник=большой трофей,оба красавцы ну тут тоже все понятно.Ну и крайне редко когда оба никакие а большие рога в лагерь сами умирать приходят,тут как говорится мастерство бессильно против фарта лоховского.

И ни в коем случае гид не в праве требовать, что бы к нему приезжали "Значкисты ГТО".

Требовать нет, а предупредить( что успехом охоты во многом служит физическая форма охотника) обязан.Получилось у такого Слава Богу, несдюжил несмотря на то что гиды делали все возможное, пеняй только себя.

2 GDF
И еще, "харчами" можно перебирать, если есть выбор. Ну предположим как в Африке. А вот в тех-же горах, зачастую бывает что и не до размера.

Ну предположим как в Африке

Там так же бывает не до размера чаще чем принято думать(если не за забором охотится).

Требовать нет, а предупредить( что успехом охоты во многом служит физическая форма охотника) обязан.Получилось у такого Слава Богу, несдюжил несмотря на то что гиды делали все возможное, пеняй только себя.

Опять путаете трофейную с обычной.

Тут действительно непоняткa в клиент/участник. А странность быта во время оxоты в России, на мой неискушенный взгляд, это часть колорита. Моей жене в крайний раз предложили помыть посуду, на что я иx уведомил о том, что у нас кто посуду моет, тот и чаевые получает. Вопросы отпали.

Originally posted by Лэнд Крузер:
Тут действительно непоняткa в клиент/участник. А странность быта во время оxоты в России, на мой неискушенный взгляд, это часть колорита. Моей жене в крайний раз предложили помыть посуду, на что я иx уведомил о том, что у нас кто посуду моет, тот и чаевые получает. Вопросы отпали.

Тут действительно непоняткa в клиент/участник. А странность быта во время оxоты в России, на мой неискушенный взгляд, это часть колорита. Моей жене в крайний раз предложили помыть посуду, на что я иx уведомил о том, что у нас кто посуду моет, тот и чаевые получает. Вопросы отпали.

"У советских собственная гордость. На буржуев смотрим свысока"

А так всё политкорректно начиналось-

30-06 и горы ?

Так была уже тема,типа - кто что ждёт(или должен) друг от друга,оутфит. от охотника-гостя и наоборот. По моему в трофейной. Помнится поругались малость.

Действительно, кто чего от кого ждет - это скорее тема Трофейной или На охоту. В Горной имхо обсуждаются горные охоты вне зависимости от того, как туда попал охотник: через аутфиттера с шерпами или выйдя поссать из дома

Отсюда и рекомендации по 30-06. Патрон априори ограничен в уверенной дистанции использования. Если есть возможность охотиться на его родных дистанциях (зверь не пуган, физуха позволяет соревноваться с копытными в скорости и выносливости и т.п.) или выжать из него релоадом что-то большее - велком. Если нет - выбирайте что-то побыстрее и помощнее.

------
Hunt big or go home.

и т.п.

Свободное время и возможность присутствовать в горах более менее постоянно.

Originally posted by murad73:
[/B] По патронам проблем нет в любом присутствующим на российском рынке калибре.[/B]

Не знаю, может глупость скажу.. Но если патрон заводской, то чем участники могут помочь, каждый будет хвалить свой выбор в крайнем случае?

Думаю надо брать данные особо понравившихся калибров( лучше конкретных предпологаемых патронов) и прогнать в калькуляторе. Выписать данные в таблицу, и выбрать лучшее соотношение вес пули/настильность/ветроустойчивость/цена патрона/сил отдачи. Хоть бы и по пяти бальной системе люблю эксель

Отсюда и рекомендации по 30-06. Патрон априори ограничен в уверенной дистанции использования.

Постоянно слышу 30-06 до 300метров когда 308 за 500м стреляют.

Поточнее он будет, да и за 500 из него по бумаге больше стреляют. Или по двуногим.

Originally posted by murad73:

Постоянно слышу 30-06 до 300метров когда 308 за 500м стреляют.

308 и на километр стреляют. Я говорю про уверенное поражение, которое состоит из скорости и веса пули, настильности траектории, ветросноса, конструкции пули, ее способности к экспансивности на той или иной дистанции, и, самое главное, мастерства стрелка. Мое имхо: 30-06 и 308 можно стрелять по горной дичи до 300 метров. Далее требуются повышенные навыки стрелка и скорей всего самокрут. При этом 300 вин маг или WSM накрывают 500 метров без напряга средним стрелком. На 700 метров вин маг или WSM уверенно работают только в руках продвинутого стрелка, желательно самокрутом.

------
Hunt big or go home.

Вы тему прочитайте "30-06 и горы?"
три листа что 30-06 не горный, так как горцы только с 300)))
Ну нет у нас других.. . Есть 30-06 и покупать для первой поездки в горы другой не все могут (или не хотят - вдруг не покатит)
Кто реально охотился 30-06 в горах и обломился????? (не добыл, подранок дистанции патроны и т.д)
Вот это интересно.
ну не буду я стрелять ни на 600 ни на 700., не стрелял ни разу на охоте на такие дистанции.
Хотя понимание физики процесса есть . И Бк есть и кестлер и оптика. Да ситки уже дома вагон лежит. Кемел беги палки сошки гевиди рюкзаки..... угломер ,мать его жду из Киева.... И поездку оплатил...

Карабин только 30-06.........

Originally posted by dimond71:
Вы тему прочитайте "30-06 и горы?"
три листа что 30-06 не горный...

Кто такое говорил? Я точно не говорил. На многих горных охотах дистанции не превышают 300 метров - стреляйте ради Бога 30-06. Не стреляете на 500 метров? - тогда и не нужны Вам магнумы. Чего нервничать то?

Куча народу охотится в горах с самыми разными патронами, начиная с 223. Хватает - хорошо, не хватает - бери больше.

Первая поездка то куда планируется?

------
Hunt big or go home.

В Казахстан к Владу (Izzy)/ Если все Ок то в начале августа .. .

Два месяца назад стрелял я козла безоарового , специально поехал с 30-06. Стрелял с 370м , угол 35гр и хороший ветерок. Подойти ближе не было никакой возможности. После выстрела козел свалил, гиды сказали что пуля ударила прямо под брюхом. На следующий день когда биноклевали там же , поставив трубу ,чуть ниже места стрела увидели лежащего козла, который то опустит голову то поднимет. По поведению явно не здоров и по рогам вроде наш. Шли к нему три часа. К нашему прибытии он уже дошел, пулю сдуло вниз брюха.
На первую вторую поездку точно не советую ничего специально покупать. Приобретете СВОЙ ОПЫТ с 30-06 , это намного ценней форумных советов. А дальше сами с ориентируетесь по своей стрельбе и ходьбе нужно ли Вам что то большее , и если нужно то что.

Ошибка в расчетах? А если 300 -ым по брюху - он остался бы на месте???
Хорошо что добрали, повезло.

Ошибка в расчетах?

Ветер коварная штука ,сособенно при стрельбе со склона на склон.

А если 300 -ым по брюху - он остался бы на месте???

добыл где то за полсотни зверей с 300wм, сдуло бы меньше и действие намного сильнее.200м по легким,300WM пуля нослер.

Причем пробежал он довольно резво без малейших признаков попадания метров 50 и упал .В ту же охоту стреляю на мясо подобную газельку с такого же оружия на такую же примерно дистанцию.Попал откровенно в брюхо,козлик сразу перешел на шаг и метров через 30 лег,после был добран.
Разница в убойном действии 300WM и 30-06 очень заметна, а в баллистике далеко не такая большая чем об этом принято думать теми кто из него не стреляет.
Если на мой взгляд охотнику с опытом горной хоты с 30-06 и делать шаг вперед,то этот шаг должен быть большим,не на 10-12% в траектории и ветросносе.Брать что то еще шустрее 300WM если с 30-06 уже наелся.

Мне тяжело судить. В горах не охотился. Но на ровние видел, как товарищ с 300 го на 100-70 -50 метров три раза стрелял по большому кабану а он все шел не него и шел, стрелок чуть на березу не залез ( давно было , молодые) в угон с пятого положил. (патрон очень плохой рассыпался весть в труху - хотя все пять были в звере. У меня 243 любимый- я с ним больше сотни взял кабанов-косуль..
Но здесь все сказали что 30-06 лучше из того-го что у меня есть. Вот и маюсь теперь.
Горы покажут что дальше - зацепит, возму Orsis Alpin в 300 ))))

Уделите больше внимания выбору пули. Есть которые рассыпаются на шкуре, есть которые шьют. Выберите пулю чтобы и летела и раскрывалась хорошо. Больше тренируйтесь в поле на неизвестные дистанции.

------
Hunt big or go home.

200м по легким,300WM пуля нослер.

Охренеть.
А как по крупняку? Видел 300 ВМ по крупному лосю, пулю не помню, со 150 м, там по сравнению с этой гематомы почти что не было.

Да по разному,от пули зависит и куда попал.Тут то вообще попал по легким за лопаткой и у брюха вышла,то есть не одной крупной кости не задел, а весь зверек сплошная гематома. Но вообще 300WM гематомит больше чем большие калибры типа девятки и 375.

Спасибо.. . походу трехсоткой северного олешка стрелять варварство.

Originally posted by BGH:

Уделите больше внимания выбору пули. Выберите пулю чтобы и летела и раскрывалась хорошо. Больше тренируйтесь в поле на неизвестные дистанции.

Вот это дельный совет.При определённом навыке старый ,добрый 30-06 выполнит любую охотничью задачу.
А к магнумам, нужно придти осознанно,когда уже настрелялся со стандартов.

Дистанция около 250м. козерог сибирский, 300 вин маг,после выстрела пробежал вниз по склону около 100м.

Ветер коварная штука ,сособенно при стрельбе со склона на склон.

Во-во где то уже слышал.

уже слышал.

Не может быть,шутите Вы.

Originally posted by onemen:

козерог сибирский, 300 вин маг,после выстрела пробежал вниз по склону около 100м.

Я барана в прошлом году так разбил Бергером из 6.5х55 на 80м. Плохая пуля.