necza
P.M.
|
Есть много людей, стреляющих в горах, еще больше - желающих их посетить. Хотим мы этого, или не хотим, Но место стрельбы, как правило нас выбирает. Я знаю, что хочу и знаю, что мне надо.! Но, мой опыт, склонный к личному мнению, не говорит ни о чем. Трудно совместить эргономику, функциональность и вес их исключающий.. Но, есть опыт нашего собрания.. Жду от Наших обоснованных предложений Тема навеяна заказом ложа, для охоты в горах..
|
|
sk
P.M.
|
для рем 700 подобных, вариантов мало. для спортер ствола ложе ХС лайт с алюм.бединг блоком. для толстых стволов вариант варминт лайт. + щека карстена, что то типа монопода акушут,харис с качалкой и подлоком. наверно "имхо" надо прибавить, что и делаю.
|
|
necza
P.M.
|
Originally posted by sk: для рем 700 подобных, вариантов мало. для спортер ствола ложе ХС лайт с алюм.бединг блоком. для толстых стволов вариант варминт лайт. + щека карстена, что то типа монопода акушут,харис с качалкой и подлоком.наверно "имхо" надо прибавить, что и делаю. , я и мне подобные, знают о чем речь , хочется чуть шире, с сылками Возможно я немножко мутно говорю, но думаю варианты ответов и будут темой для разговоров . Стрельба в горах вдоль склона -это идеальный вариант, тело стрелка на одной линии огня - редчайший случай. Вариант второй: самый частый - стрелок с позицией по горизонтали - цель под 15- 30 градусов.
|
|
necza
P.M.
|
лайт и ультралайт для спортера:
Концепция ложа - ДА , именно - затыльник, максимально выдвинутый вверх к оси ствола.. [B][/B]
|
|
onemen
P.M.
|
Наши все заняты,Бульдога на вокзал провожают,чуть позже жди ответов
|
|
necza
P.M.
|
Originally posted by onemen: Наши все заняты,Бульдога на вокзал провожают,чуть позже жди ответов
Hunter004 - на Балхаше(меня ждет), LAS- убивец утку стреляет.. , как жить 3 дня? Ты меня не мути
|
|
onemen
P.M.
|
убивец утку стреляет.. ,
А вы рыбу выпускаете? Живодёры. Не мучу,самого семья выдернула с собаками гулять.
|
|
DocFly
P.M.
|
mannersstocks.com Имхо Я буду ставить вот такую. Все ясно, все понятно, таскать лишний вес в горах никто не хочет НО... . как же тогда попадать правильно на далеко? . Имхо2 . По весу можно экономить на стволе. Легкий спортер хорошего качества , собирающий кучу из трех. И компактности тоже можно добиться http://mannersstocks.com/folders/
|
|
Лэнд Крузер
P.M.
|
23-3-2012 06:45
Лэнд Крузер
Я, наверное, когда то тo жe прийду к сложному ложу со множеством двигающиxся частей в разныx плоскостяx. А пока блазеровское про ложе меня устраивает. Сейчас акьюшоt поставлю и будет мне счастье.
|
|
onemen
P.M.
|
пока блазеровское про ложе меня устраивает.
+1. Ну и ещё МакМилоновское.
|
|
sk
P.M.
|
на блейзер вроде и нет альтернативы. а макмилан ультралайт тяжелее ХС грамм на 150-200 при этом ХС более жесткая. по затыльнику ставится регулируемый по высоте, вариантов тоже немало, хотел орсисовский купить, культурно отфутболили с формулировкой "отдельно нет в наличии, но мы для вас объязательно что нибуть придумаем"
|
|
bulldog
P.M.
|
Я остановился на МакМилане А-5 из-за хвата. С затыльником задранным вверх. Крепление антабок с левого борта. И с планкой под сошки аккушот
|
|
горец
P.M.
|
блазеровское про ложе на блейзер вроде и нет альтернативы.
есть .. во пля ! ... в купе с "шариковым спуском" просто "пестня" .... тока подмотал под рукоять чуток и тряпонек ( пока ) напхал - ищу заветную толщину хотя очень похоже что уже нашел вот это лежа с ровного деревянного настила и коврика 435м 6.5х55 семи вейт + найт 3,5-15х50 а вот это через день с земли с небольшим косогором и чуток жопом кверху 450м 300wm match + найт 5.5-22Х50 но в обоих случаях ложа одна и та же на второй сам квадратеГ меньше ( под 22 же ) а кучность чуть больше .. на 7мм "осторожный вывод" - раз от перестановки железа в ложе и меня по полигону точность не меняиццо , значить попадает энта ложа ... или нет ? щаз вот снег потает чуток выберусь "на вертикали" , там еще поюзаю именно с углами но в принципе из всего что у меня было это самое удобное ( пока ) затыльник, максимально выдвинутый вверх к оси ствола..
есть у меня аналог "таббовского" под профф ложу Р93 ( регулируется в трех плоскостях) , что с ним , что без него летит одинаково НО! цеплючий он гад за все подряд ! ... одного выхода мне хватило снять его и прилепить обратно родной резиновый с моим любимым "хандоном"
И компактности тоже можно добиться
та бросайте ужо свои швабры неразборные по горам таскать ! .... блайзер рулит
|
|
necza
P.M.
|
.... блайзер рулит
Тут я за! очень стрелябельна, она укладывается в концепцию, тактики A1.. , но там есть одно НО , он очень сбалансированный по отношению к ложе. Гребаная ганза, убила все мои выборки, фото и ссылки, ГДЕ??? .. , нужно время, заново итоги собрать пол дня свободного времени.. , пошел искать
|
|
горец
P.M.
|
он очень сбалансированный по отношению к ложе.
не понялЬ ... это плохо ?
|
|
necza
P.M.
|
не понялЬ ... это плохо ? , а тебе прям бальзам на душу накапать .. Я бы сказал, что это пример, сбалансированной винтовки для охот.. Даже при матчевом стволе, на ремне она не клюет стволом вниз. С виду простенькое ложе (по существу, аналог тактических A1, с облегченным цевьем (спортер)), с высоким гребнем приклада и соответственно - затыльником, без всяких.. вые... , ну ты знаешь , типа монте карло.. . с вырезом - опускающим затыльник, под самое.. , когда при стрельбе под углами, затыльник ныряет под мышку, ну рабочая лошадка..
|
|
горец
P.M.
|
Я бы сказал, что это пример, сбалансированной винтовки для охот..
спасибо уважаемый аксакал .. . ну одчень приятно такое слышать ну рабочая лошадка.. именно это и хотелось получить Я бы пошел по этому пути.
давай обосновывай .... на первый взгляд обычные "охотники" ( по форме) ... чего в них такого - этакого ?
|
|
necza
P.M.
|
давай обосновывай .... на первый взгляд обычные "охотники" ( по форме) ... чего в них такого - этакого ?
Наверное хохлома и вес
|
|
Lihvic
P.M.
|
давай обосновывай .... на первый взгляд обычные "охотники" ( по форме) ... чего в них такого - этакого ?
Очень качественно сделанные ложи. Жесткие и не "звенят". Чуть расплющенное цевье. Прямой гребень приклада(выровненный со стволами)- это и однообразная вкладка, и арифметически среднее при стрельбе под возможно разными углами. Пологая рукоять - это и быстрая перезарядка(в отличии от Success от Blasser ), и возможность удобно расположить кисть при стрельбе под разными углами. Три их них держал в руках. На мой взгляд, идеальный баланс, как для стрельбы с рук, так и для переноски. Наверное хохлома и вес
"Ну во первых это красиво.. " Можно конечно и блекло jarrettrifles.com А где же индивидуальность? А вот вес, увы, ничего особого. Винтовки от 3,0 до 3,5 кг.
|
|
горец
P.M.
|
Пологая рукоять - это и быстрая перезарядка(в отличии от Success от Blasser ), и возможность удобно расположить кисть при стрельбе под разными углами.
Виктор , а ты пробовал "саксес" ? ... я на него с обычного "профф" переехал , того самого где Прямой гребень приклада(выровненный со стволами)- это и однообразная вкладка, и арифметически среднее при стрельбе под возможно разными углами.
в итоге вышло , что на по сути все том же "прямом гребне" но "с дыркой и 90гр рукоятью" все полетело точнее и кучнее ( в т ч углы и неудобные лежки) а насчет быстрого перезаряда специально пошел и поклацал затвором на том и на этом .. еси честно разницы не почуйствовал ... что в лоб , что по лбу Жесткие и не "звенят".
а у меня по сути "пластилин" .. ни шин , ни жесткости ... и тем не менее сцуко попадает как со "взрослого- тактического" под 5 кг весом чему я собсно одчень даже рад вобчем стирай тему о продаже своего комплекта Р93 и возвращайся "в лоно семьи " .... эти заглядывания на американцких псевдокрасоток до добра ой не доведут
|
|
Lihvic
P.M.
|
Виктор , а ты пробовал "саксес" ? ... я на него с обычного "профф" переехал , того самого где
Пробовал, но "не вкурил" преимуществ, особенно в перчатках. в итоге вышло , что на по сути все том же "прямом гребне" но "с дыркой и 90гр рукоятью" все полетело точнее и кучнее ( в т ч углы и неудобные лежки)а насчет быстрого перезаряда специально пошел и поклацал затвором на том и на этом .. еси честно разницы не почуйствовал ... что в лоб , что по лбу
Это, наверное, психологический эффект. Деньги то уплочены! а у меня по сути "пластилин" .. ни шин , ни жесткости ... и тем не менее сцуко попадает как со "взрослого- тактического" под 5 кг весом чему я собсно одчень даже радвобчем стирай тему о продаже своего комплекта Р93 и возвращайся "в лоно семьи "
Меня все в бласере устраивало. Был один момент. При стрельбе с 300-го с сошек были отрывы. Я грешу на ложу, сильно мягкая и пружинит. С упора всегда стабильно. Просто перестал с этого калибра стрелять с сошек на далеко. Мой комплект уехал. Взамен приедет в другой комплектации. Надеюсь, что будет стрелять не хуже. .... эти заглядывания на американцких псевдокрасоток до добра ой не доведут
Это ты правильно! На один на заглядывался. Теперь парюсь с планками, да с прицелами. Но надеюсь к осени подружиться.
|
|
Lihvic
P.M.
|
Наверное хохлома и вес
А что то автор отмалчивается? Какие варианты, генноинженерные трансформеры?
|
|
necza
P.M.
|
А что то автор отмалчивается? Какие варианты, генноинженерные трансформеры?
Насобирал материала и как всегда, отформатировал диск с Нужным, дела раскидаю, начну снова
|
|
горец
P.M.
|
Это, наверное, психологический эффект. Деньги то уплочены!
учитывая братскую помощь двух форумчан деньги получились втрое меньше чем в лачуге ... вобчем сие "не давило никак" а вот то , что реально стало лучше и именно когда "раком боком с прискоком" эт факт .... ну да у каждого абрама своя программа
|
|
AMO
P.M.
|
А вот вес, увы, ничего особого. Винтовки от 3,0 до 3,5 кг
в магнум калибрах вес вряд ли будет меньше 3кг. В обычных калибрах есть винтовки весом меньше и 2.5кг (в голом виде). Красиво смотрится.
наверно и удобно будет.
|
|
hairman
P.M.
|
а в каком весе хочется ложу для гор, если она например не "раскладушка"?
|
|
necza
P.M.
|
Originally posted by hairman: а в каком весе хочется ложу для гор, если она например не "раскладушка"?
А тут не получается хотеть, если винтовка носится за спиной, (зависит от контура и веса ствола), который при легкой ложе хочет на 6 часов. Ложе из ореха удлинял на 7см, на пластике выносил антабку на торец цевья.. Средний вариант будет в пределах 1.2кг - чему соответствуют композитные и из ламината.... Варминты с легкими 800гр пластиковыми ложами: типа тики, рема, проблематичны в повседнвной носке Сюда с весом и балансом,очень хорошо вписывается блейзер.. А вот эта мысль: "Прямой гребень приклада(выровненный со стволами)- это и однообразная вкладка, и арифметически среднее при стрельбе под возможно разными углами." Как мне кажется -основопологающая и ложа типа "монтекарло".. не уместны вообще.. Проблема именно в стрельбе под углами, когда затыльник ныряет ниже плеча. Наличие регулируемого затыльника, даже при прямом высоком гребне, опция номер один.
|
|
hairman
P.M.
|
Originally posted by necza: Средний вариант будет в пределах 1.2кг - чему соответствуют композитные и из ламината.... Варминты с легкими 800гр пластиковыми ложами: типа тики, рема, проблематичны в повседнвной носке
Очень комфортные условия Многим обычно хочется чем легче, тем лучше. Как Вам кстати такой вариант?
|
|
necza
P.M.
|
А это,собственно, оно и есть , то что хочется. Все же, тактические ложа, не с потолка свалились, вариации на тему- тактика A3. Белл-Карлсон, одна из легких в этом варианте 2.4 кг . Мне тоже хочется крутую пистолетную рукоять.. , на склонах из неудобных положений удобней.
|
|
Гром77
P.M.
|
Как Вам кстати такой вариант?
Мне нравится , хотелось бы добавить регулируемый затыльник. Это "живой" вариант или рисунок ?
|
|
hairman
P.M.
|
Без пяти минут живой
|
|
Гром77
P.M.
|
С шиной ? Хочу пожелать удачных "родов", а после узнать вес , материал и пр. параметры новорожденного.
|
|
hairman
P.M.
|
Планируется с шиной. За пожелание, спасибо. По результатам будем посмотреть
|
|
горец
P.M.
|
хотелось бы добавить регулируемый затыльник.
не нужон ( в горах) вааще ... . был опыт "таббовского " затыльника - пустое там где крутые углы + цепляется за все подряд . да и нет ни времени ни смысла крутить его там на месте под каждый возможный угол ...... с гребнем кстати тоже подобная хрень ( если только это не "а-ля H-S 2000" или как видел у ОРСИСовских ) ИМХО , там лучше "подгонять себя" под прямой приклад с обычным затыльником чем ипаццо с подгоном всей "тактической трихомудии" под себя и потом удивляться какого лешего (например) стп ушло на минуту вверх при четко просчитаных параметрах при крутых углах и неудобных позициях .... в очередной раз банальность от В Высоцкого - "здесь вам не равнина ..... "
|
|
bulldog
P.M.
|
Гребень на горных ложах обычно не прямой а с уклоном. Это для стрельбы с наклоном вверх. Я согласен с Андреем Некза. На своих менял затыльники на регулируемые. Таббовский уж очень замудренный и для стрельбы на равнине по мишеням. Есть проще с регулировкой только по вертикали. Кстати , Орсис сделал такой. Думаю для гор самое то. Меняется положение в пару секунд. Да и ложа аля А-5 весит 700 г.
|
|
Гром77
P.M.
|
не нужон ( в горах) вааще
У каждого свои особенности , я не могу уверенно стрелять без рег. затыльника , с любой ложей. Либо приклад под мышкой , либо как гранатомет поверх плеча. "таббовского " затыльника
Тоже есть копия от Котяры . Он , имхо крайне неудобен для оперативной регулировки в горах/поле.
|
|
|