[/URL
edit log
#91 IP
P.M.
3РДР
posted 2-4-2010 12:31
quote:
Originally posted by necza:
У меня с изменением температуры ползет не только вертикаль, но и горизонталь...
Дык она у все уходит. На тех дистанциях, которые для меня обычные - до 250м, я этим пренебрегаю, это около 5 см - в пределах погрешности стрельбы стоя с руки, да и на такие дальности стреляю только по лисице и косуле, и главное в габарит попасть и всё. А на 300 уже чуситвительно. У Вас с понижением температуры увод на диревацию как изменяется?
Может быть шпаргалочку всёже выложите?
quote:
Originally posted by necza:
Этот сезон попробую работать барабанами- Если заставлю себя сломать старую схему
Вот и я никогда не стрелял барабанами, всё по сетке или вообще колиматором и это уже лет 18.
#92 IP
P.M.
3РДР
posted 2-4-2010 12:38
Благодарю за табличку.
У Вас 0 на 300? Скорость измеряете? Поправка на ветер взята из каких ветровых условий?
и вот такую табличку вы делаете через пять градусов температуры для какойто определённой высоты? А угол места уже по опыту?
#93 IP
P.M.
HUNTER 004
posted 2-4-2010 12:56
quote:
Originally posted by necza:
[B]
ну да, стараюсь обнулится при температуре близкой к охоте(многие обнуляются один раз и потом работают калькулятором и барабанами.)
Всегда сараюсь стрельнуть на 400-600м..
Мне так спокойней, да и повод есть пострелять .. В среднем за сезон с понижением температуры перестреливаюсь раза 4-5.
Если хочешь ограничиться одним обнулением в сезон, обнулись максимум на 200м
Конечно, если хочется пострелять лишний раз, то можно и так все оставить.
#94 IP
P.M.
308 Win
posted 2-4-2010 14:03
quote:
Если хочешь ограничиться одним обнулением в сезон, обнулись максимум на 200м
Как я понял из своего скромного опыта, если калькулятор да тактические барабаны то на 100 в самый раз будет.
edit log
#95 IP
P.M.
HUNTER 004
posted 2-4-2010 17:01
quote:
Originally posted by 308 Win:
Как я понял из своего скромного опыта, если калькулятор да тактические барабаны то на 100 в самый раз будет.
Если стреляешь всегда с калькулятором и далеко, то да, если дистанции рваные и объект охоты, например косуля в кустарнике, то каждое отвлечение от окуляра прицела грозит потерей трофея из вида.
Другими словами, если патрон скоростной, то на 200м атмосфера на него влиять никак не будет, но имея 200 как ноль, мы имеем возможность прямого выстрела на дистанцию 220-230м и далее, достаточно чуть вынести без всяких калькуляторов.
Когда ноль на 100, то ловить на 300 придется уде 35-40см и тут больше возможностей ошибиться.
Все ИМХО.
В случае, когда обнуляешся на 300, то ноль уже плавает от влияния "атмосферы" и в расчетах появляется переменная, которая нигде не учитывается, т.к. калькулятор считает, что 0 - это 0.
#96 IP
P.M.
3РДР
posted 2-4-2010 17:25
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
но имея 200 как ноль, мы имеем возможность прямого выстрела на дистанцию 220-230м и далее, достаточно чуть вынести без всяких калькуляторов.
У меня 0 на 200 м. И обнуляюсь я не раз в сезон, а всего один раз , потом только проверяю. На калесе с крестом это нормально - в 80% случаев никакие поправки брать не надо. Особенно это важно при выстреле навскидку, когда времени даже визуально определить дистанцию нет, стреляешь на автомате.
Не знаю как это будет на балистик милдоте, надо попробовать но идея 0 на 300 мне нравится. По калькулятору поправки до 400м получаются более менее привычные. Конечно на 300 атмосфера появится, но если на этой высоте и обнулиться, то наверно будет неплохо. Но есть одно "но", а если стрелять придётся на 150 или около того- поправку в обратную сторону трудно осознать головой. Но это я думаю теоретически. Хочу ещё услышать уважаемого neczaм по этому поводу.
#97 IP
P.M.
necza
posted 2-4-2010 18:35
quote:
но имея 200 как ноль, мы имеем возможность прямого выстрела на дистанцию 220-230м и далее, достаточно чуть вынести без всяких калькуляторов
ДА обнуляюсь на 200м, основным патроном с пулей 168гр, таблица с 300м нулем, это второй, используемый патрон высокоскоростной (1050м\с ) легкой пулей (6.1гр), у которого 300м совпадает с верхним первым милом(не имея смещения по горизонтали), в данном случае, я привел пример таблицы и ВСЕ..
Но, легко использую два совершенно разных патрона пользуя мил-дот,
зная, что крест -200м ноль одного и 300м второго.... , когда мелоч, типа улара, косули.. . решается одним, на следующийдень на верха, там работает другой...
#98 IP
P.M.
горец
posted 2-4-2010 19:38
quote:
это второй, используемый патрон высокоскоростной (1050м\с ) легкой пулей (6.1гр),
Андрей, если можно дайте рецептик
#99 IP
P.M.
necza
posted 2-4-2010 21:09
quote:
Андрей, если можно дайте рецептик
В 54-м?, Заводской спортивный ... http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/olen.htm
Все было, все было.. . !!!
Этот сезон мучался с одним в 308 ,
щас перегорю новинкой, возмусь за старый лом .. , правильные запасы на пару сезонов есть
горец
posted 2-4-2010 21:11
quote:
В 54-м?, Заводской спортивный ... http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/olen.htm
Все было, все было.. . !!!
Этот сезон мучался с одним в 308 ,
щас перегорю новинкой, возмусь за старый лом .. , правильные запасы на пару сезонов есть
вона как .... а я уже губень раскатал ,ну думаю чичас как шмальну 308м да 1000м\с
#101 IP
P.M.
necza
posted 2-4-2010 21:35
quote:
вона как .... а я уже губень раскатал ,ну думаю чичас как шмальну 308м да 1000м\с
Шмальнуть: Sierra Pro-Hunter 125гр spitzer, в 308 кормить нечем
МЫ в OF
edit log
#102 IP
P.M.
308 Win
posted 2-4-2010 22:18
quote:
Sierra Pro-Hunter 125гр spitzer, в 308 кормить нечем
Из Вихт 130-я, а если из самодеятельности то наверное подойдет тонер из 5,45
#103 IP
P.M.
3РДР
posted 3-4-2010 11:44
necza писал:
Но, легко использую два совершенно разных патрона пользуя мил-дот,
зная, что крест -200м ноль одного и 300м второго.... , когда мелоч, типа улара, косули.. . решается одним, на следующийдень на верха, там работает другой...
Понятно. А я в похожем случае маховичком охотничьим щёлкаю, между FMJ и SGK, одинакого веса, а 5 см разницы в траектории дают.
quote:
Originally posted by necza:
Шмальнуть: Sierra Pro-Hunter 125гр spitzer, в 308 кормить нечем
А в 30-06?
#104 IP
P.M.
308 Win
posted 3-4-2010 12:13
quote:
А в 30-06?
А что 30-06, каких то особо благородных кровей патрон?
quote:
Sierra Pro-Hunter 125гр spitzer
Этим не питается?
А то что шаг нарезов под данную пулю не подходит, так он и в 308-м не подходит
#105 IP
P.M.
3РДР
posted 3-4-2010 12:23
quote:
Originally posted by 308 Win:
А что 30-06, каких то особо благородных кровей патрон?
Не знаю, потому и спрашиваю
Но теоретически - ведь есть сунар 308, есть 30-06, а есть 30-06 "165".
#106 IP
P.M.
308 Win
posted 3-4-2010 12:29
Не совсем верно, чтоб выжать максимум из легкой пульки нужны более быстрые порошки.
#107 IP
P.M.
3РДР
posted 4-4-2010 20:34
А это какие?
#108 IP
P.M.
308 Win
posted 5-4-2010 10:18
quote:
А это какие?
Тут целая наука lapua.com тут на 18-й странице почитать можно.
#109 IP
P.M.
EKSKALIBUR
posted 6-4-2010 08:42
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
Leupold 6.5-20x50 Mark 4 на 243WIN и 300WM
Уже привык к нему и нет необходимости перестраиваться под другой прицел при смене ствола.
Диапазона кратности хватает на то, чтобы стрелять бегающих на 50м и пасущихся на 800 (по месту)
В плане надежности - трудноубиваемые прицелы - падал и ронял винтовку на камни и лед, падал с лошади и с лошадью
А сетка какая?подсветка?
#110 IP
P.M.
HUNTER 004
posted 6-4-2010 20:44
quote:
Originally posted by EKSKALIBUR:
А сетка какая?подсветка?
Один с Милл-дотом, второй c TMR, подсветка есть в обоих, но практически не пользуюсь.
#111 IP
P.M.
EKSKALIBUR
posted 7-4-2010 06:51
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
Один с Милл-дотом, второй c TMR, подсветка есть в обоих, но практически не пользуюсь.
Какая сетка на Ваш взгляд лучше?
Выбираю между Mark 4 4,5-14х50 TMR и Mark 4 6.5-20x50 TRM, для установки на 300 win mag. Может быть у Вас есть какие-то наставления? или мысли, которые помогли бы мне сделать окончатьельный выбор зарание спасибо.
С Уважением.
edit log
#112 IP
P.M.
HUNTER 004
posted 7-4-2010 08:42
quote:
Originally posted by EKSKALIBUR:
Какая сетка на Ваш взгляд лучше?
Выбираю между Mark 4 4,5-14х50 TMR и Mark 4 6.5-20x50 TRM, для установки на 300 win mag. Может быть у Вас есть какие-то наставления? или мысли, которые помогли бы мне сделать окончатьельный выбор зарание спасибо.
С Уважением.
Mark 4 6.5-20x50 TMR конечно, МИЛЛ-Дот у меня появился, когда ТМР-а ещ не было.
#113 IP
P.M.
EKSKALIBUR
posted 7-4-2010 08:45
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
Mark 4 6.5-20x50 TMR конечно, МИЛЛ-Дот у меня появился, когда ТМР-а ещ не было.
А по кратности, чтобы Вы посоветовали?
#114 IP
P.M.
308 Win
posted 7-4-2010 09:02
На какмх дистанциях планируете работать?
#115 IP
P.M.
HUNTER 004
posted 7-4-2010 09:20
quote:
Originally posted by EKSKALIBUR:
А по кратности, чтобы Вы посоветовали?
Если в горах, то см. выше, я посоветовал Вам из предложенных. Если в пределах 200-300м, то можно любой из представленных.
#116 IP
P.M.
стрелок1967
posted 13-4-2010 17:22
quote:
Из Вихт 130-я, а если из самодеятельности то наверное подойдет тонер из 5,45
Вы уж тут решили поучить.
quote:
А что 30-06, каких то особо благородных кровей патрон
Да не как помошней 308(дальше полетит)
quote:
Тут целая наука
Эту науку надо пройти самому у станка, а 18страниц может месяцами продлится.
edit log
#117 IP
P.M.
urals
posted 25-5-2010 15:37
господа горные охотники, а выскажите, плз свое мнение о пригодности прицела LEICA ER 3,5-14x42 сетка баллистик в задней плоскости
#118 IP
P.M.
DocFly
posted 25-5-2010 23:45
Сетка симпатичная. Качеству Лейки, думаю, тоже можно смело доверять.
Лично я люблю 30мм-вые тубы и 50мм-вые объективы.
Но для 308 калибра, например, для стрельбы до 500 метров прицел вполне сгодится.
edit log
#119 IP
P.M.
urals
posted 26-5-2010 10:55
труба 30, по мануалу цена деления 5 см на 100 м, т.е. 1,7189 МОА. я если честно, его на 300WM взял.
necza
posted 26-5-2010 18:51
quote:
труба 30, по мануалу цена деления 5 см на 100 м, т.е. 1,7189 МОА. я если честно, его на 300WM взял.
Всегда стреляю по сетке, пытаюсь учится стрелять с барабанчиками.. ,
в 54-м стабильно до 550м, в 308-м 500м.
Для 300-го, реально 600м дистанция по сетке... , учитывая размер убойной зоны в 25-30см.
А можно по подробнее по ТТХ, как вижу, деления через, 0.25 мила,
большой крест - мил, малый о.5, точки - 0.25.,
сама сетка очень хорошая, но все зависит от условий стрельбы.. ,
если есть время вылежать, вымерять, стрельнуть- идеальна.
Если идешь , а они уже пошли, тут начинается самое интересное, бывало и милы путаешь, стреляя по верхнему от центра ... , вместо нижнего.,
псих.. фактор охотника накладывается.. .. , а тут столько черточек - и цель идущую держать надо и палочки считать...
#121 IP
P.M.
308 Win
posted 26-5-2010 21:05
Андрей, как с барабанами любовь получается? Или привычка берет свое?
#122 IP
P.M.
urals
posted 27-5-2010 13:13
quote:
А можно по подробнее по ТТХ,
www.prizel.ru
к сож, описание сетки на сайте лейки исчерпывается тем, что я написал выше. к слову пытаюсь овладеть (марк4) мил-дотом, честно напрягает отсутствие промежуточных зацепок, а с барабанами - вообще засада.
quote:
а тут столько черточек - и цель идущую держать надо и палочки считать...
а я попытаюсь подсказку сварганить на внутреннюю поверхность крышки окуляра, мож не кошерно среди гуру, но для лошары пойдет.
П,С, пардон за кач-во ксерокопии.
edit log
#123 IP
P.M.
urals
posted 27-5-2010 13:25
что-то скан копия ТТХ не выкладывается, разбираюсь.
edit log
#124 IP
P.M.
necza
posted 27-5-2010 21:27
quote:
а я попытаюсь подсказку сварганить на внутреннюю поверхность крышки окуляра
Так шпаргалка всегда стоит, хотя уже давно все в голове... ,
проблема на месте(не мишень), когда на выстрел счет на секунды, мозг работает сразу криво, и цифра 3.2 мила на силуэте козла, трудно воспринимается.. (тупо считаешь точки от крестика , возможно, это только моя проблема.. )
И напрягает отсутствие отстройки паралакса(отстроен на 100м), с такой детальной сеткой и отсутствие отстройки фокуса.. . как стрелять на 500 ? Очень интересен будет Ваш опыт..
edit log
#125 IP
P.M.
necza
posted 27-5-2010 21:38
quote:
Originally posted by 308 Win:
Андрей, как с барабанами любовь получается? Или привычка берет свое?
На сурке без проблем - кручу, вижу козла - бью по сетке
#126 IP
P.M.
308 Win
posted 27-5-2010 22:05
Не со страху ли?
#127 IP
P.M.
urals
posted 28-5-2010 11:19
quote:
напрягает отсутствие отстройки паралакса(отстроен на 100м),
Андрей, на 3,5-14 ручная отстройка от паралакса от 50 метров.
отстройки нет на 2,5-10(я оба смотрел).
#128 IP
P.M.
necza
posted 28-5-2010 12:40
quote:
на 3,5-14 ручная отстройка от паралакса от 50 метров.
Тогда зачет...
#129 IP
P.M.
urals
posted 28-5-2010 12:44
осталось научиться стрелять дальше 300))
#130 IP
P.M.
HUNTER 005
posted 28-5-2010 12:50
quote:
Originally posted by urals:
Андрей, на 3,5-14 ручная отстройка от паралакса от 50 метров.
отстройки нет на 2,5-10(я оба смотрел).
CCВ на вас нету Он нелюбит когда так называют просто отстройку резкости.
С Уважением.
#131 IP
P.M.
necza
posted 28-5-2010 12:59
quote:
Originally posted by HUNTER 005:
CCВ на вас нету Он нелюбит когда так называют просто отстройку резкости.
С Уважением.
Именно поэтому я и писал : "с такой детальной сеткой и отсутствие отстройки фокуса.. . как стрелять на 500 ? "
А очередной раз тут поднимать вопрос ху есть кто , .. - в оптике висит на первой странице.. .
#132 IP
P.M.
urals
posted 28-5-2010 15:39
quote:
очередной раз тут поднимать вопрос ху есть кто
господа, важно, что все поняли, об чем речь, а за неверную терминологию меня еще замполит песочил)
#133 IP
P.M.
горец
posted 28-5-2010 21:38
quote:
проблема на месте(не мишень), когда на выстрел счет на секунды, мозг работает сразу криво, и цифра 3.2 мила на силуэте козла, трудно воспринимается.. (тупо считаешь точки от крестика , возможно, это только моя проблема.. )
....сетка NP-R1 от найтфорс .... никаких задрот .. расклад сразу в моа по вертикали и 2 моа по горизонту (кажная вторая длиннее ,кажная десятая исчо длинее ) ....
но тоже время уходит пока "отсчитаешь"
а ишо вортекс есть там та же моашная но с цифрами
всю дорогу я вертикаль "барабанил" а чичас вот думаю а мож по сетке начать .
edit log
#134 IP
P.M.
308 Win
posted 28-5-2010 22:05
У меня на найте NP-R2, там вертикаль через 2 МОА, а горизонт каждые 5 МОА.
Но работает ведь только на 22Х А прицел у меня 8-32.
Чтоб не смотреть на шкалу кратности сделал так что открытая батлеровская крышка смотрит строго вверх.
22Х может быть многовато в некоторых ситуациях.
Я использую сетку только для измерения угловых размеров обьекта (поправки).
Мне лично проще барабанить, но каждому свое.
#135 IP
P.M.
горец
posted 28-5-2010 22:59
quote:
Но работает ведь только на 22Х А прицел у меня 8-32.
Чтоб не смотреть на шкалу кратности сделал так что открытая батлеровская крышка смотрит строго вверх.
22Х может быть многовато в некоторых ситуациях.
у меня 5.5-22 и 3.5-15 ,и больше помоему нравится 15й ..... светлый ,сетка тонкая ,в глубоких сумерках как "ночник" на 3.5 работает .
а толщина сетки такая ,что легко "цепляюсь" ею за окна домов в 7-8км (!!) .... но тяжелый гаденышь и большой
#136 IP
P.M.
onemen
posted 29-5-2010 10:01
quote:
больше помоему нравится 15й
А кто то говорил об этом.. .
#137 IP
P.M.
горец
posted 29-5-2010 12:45
quote:
А кто то говорил об этом.
а знаешь ,не ты один .... Глеб (инокс) мне тоже на эту тему "лекции" читал ...
но эта ... 22й на 243м тоже нравится ..... кстати Саш, что за чудо патрон я просто окуель , чума ! я этот сезон с ним полазяю ,попробую пока 4 шт на 300м в 0,5 моа ляхко ... можно до 500 туру по башке струлять с ветром тока надо подружиться
#138 IP
P.M.
onemen
posted 29-5-2010 12:59
quote:
... кстати Саш, что за чудо патрон я просто окуель , чума ! я этот сезон с ним полазяю ,попробую пока 4 шт на 300м в 0,5 моа ляхко
Андрюх, я ж не местный как вы житель, у меня нет возможности (по времени) с экспериментами, поэтому иной подход-300 Вин и 338 Л.М. На днях буду с Лёхой 300 собирать с 195 гр. пулей Лапуёвой.
#139 IP
P.M.
горец
posted 29-5-2010 13:39
quote:
На днях буду с Лёхой 300 собирать с 195 гр. пулей Лапуёвой.
поговори с Серегой ,он тут намедни "чуду" собрал на 210м бергере (именно под 11 твист).... и скорость то шо надо (ствол не жжет) и кучность просто пипец ... и еще там один моментег приятный но это он сам тебе расскажет
onemen
posted 29-5-2010 17:04
quote:
поговори с Серегой
Ага, пасиб.
#141 IP
P.M.
DocFly
posted 29-5-2010 19:48
quote:
Originally posted by горец:
поговори с Серегой ,он тут намедни "чуду" собрал на 210м бергере (именно под 11 твист).... и скорость то шо надо (ствол не жжет) и кучность просто пипец ... и еще там один моментег приятный но это он сам тебе расскажет
Это с каким Серёгой?
#142 IP
P.M.
onemen
posted 29-5-2010 22:53
У котрого нонче Д.Р.huntsv
edit log
#143 IP
P.M.
3РДР
posted 31-5-2010 11:08
У меня вопрос к necza.
Приходится осваивать пока стрельбу по обычному кресту 4д от калес, т.к. Бурис поехал в США на гар. ремонт или замену.
Так вот, на 300, 350 и 400 м получается, на 300 даже стоя с монопода чуть больше минуты получается (это я не для гор, а для своих целей тренируюсь ) Беру значение превышения из БК в см, и по размеру мишени ориентируюсь и делаю поправку. Собственно я так всегда и стрелял, тока не на такие дальности.
Но вот что хочу уточнить. Как всё это Вы делаете в сильный ветер. На глаз по опыту, или есть то же какието шпаргалки на определённую скорость, или всё же калькулятором в см или в других ед. считаете? Вы его вообще измеряете, или то же по опыту? Я измеряю, считаю по калькулятору ,и в см, по размеру цели беру поправку. Вроде получается, но долго и переправеряюсь, что б не ошибиться. Не очень этот процесс нравится. Но и армейские полевые правила типа :ветер пулю так относит, как два пальца об асфальт , тут то же не годятся. Что можете посоветовать по этому поводу, для удобства и быстроты стрельбы по сетке? заранее благодарен.
Кстати шпаргалочки по дальности и температуре по Вашему совету изготовил. Нормально.
#144 IP
P.M.
Chuck
posted 31-5-2010 12:52
quote:
Originally posted by 3РДР:
Как всё это Вы делаете в сильный ветер.
Пока Андрей отсутствует, я вставлю свои $0.02, можно?
Рассчитываю поправки на бал. калькуляторе на разные дистанции, копирую табличку в Excel, дорабатываю, распечатываю. Ветровой снос в таблице - по дистанциям для 1м/с, в поле пересчитываю по реальной ситуации. Определение ветра - только на глаз, по опыту, учитывая рельеф.
Инструментальный замер ветра - вещь хорошая для тренировки и наработки навыков. На охоте же.. . ну не знаю.
#145 IP
P.M.
3РДР
posted 31-5-2010 13:55
quote:
Originally posted by Chuck:
Инструментальный замер ветра - вещь хорошая для тренировки и наработки навыков. На охоте же.. . ну не знаю.
Ну дак вот и я не знаю. Мне оно и не надо было никогда. Всегда на глаз, но то 250, а то 400м и более.
А вот по табличке поподробнее, будте добры. Какой шаг дистанции целесообразно делать, и какие углы ветра? Можно даже и саму табличку выставить, хуже не будет
Тока я не понял, Вы по сетке на указаные дальности и дальше стреляете, или барабаните? Я собираюсь стрелять исключительно по сетке, в связи с этим и интересуюсь.
#146 IP
P.M.
Chuck
posted 31-5-2010 14:20
Я бы выставил табличку, только вот умища не хватает, как экселовский файл здесь разместить.
Шаг дистанции я делаю 50м (ярдов) до 500м, дальше надо бы поменьше. Стреляю в основном выносом по милдоту до 500м. Дальше стараюсь использовать барабаны (тока не верю я им ).
Дистанцию после 300 тоже стараюсь мерять дальномером.
С ветром всё не однозначно - стараюсь оценить поперечную составляющую и ей оперировать при рассчётах.
edit log
#147 IP
P.M.
3РДР
posted 31-5-2010 18:35
Как разместить, я и сам не знаю, а сфотать можно и фото фыложить. Жду.
Как раз в перерыве между постами съездил пострелял.
Ничего конечно выдающегося с точки зрения высоточки, но если учесть что стрелял стоя с самодельного монопода, который к мишени прислонён, то очень даже неплохо, мне нравится.
Температура +23, высота над уровнем моря 120м, Ветер 4 м/с под углом 90 гр. справа.
Два выстрела и попадания под цифрой один в круге с крестом - 200м.В зад стрелял потому, что переднюю часть мишени ветром загнуло, ну не идти же поправлять
Под цифрой 2 в круге - 300м - это мне особенно нравится. Между наружными краями пробоин - 10 см.
Цифра три и пробоины в квадрате - 350 м - неплохо, но ветер оценил немного неправильно. Чуть бы правее, см на 7-8, и оба попадания были бы на загляденье.
После неплохой стрельбы расчувствовался и решил стрельнуть на 400- это четвёртая серия и пробоины в треугольнике, стрелял три раза.
Ну не попал, хотя от одного близкого к сердцу, может быть поражение, а может и не быть. Но всё равно неплохо, и если б с ветром угадал, все бы были в корпусе.
edit log
#148 IP
P.M.
3РДР
posted 31-5-2010 19:10
quote:
Originally posted by Chuck:
Шаг дистанции я делаю 50м (ярдов) до 500м,
А что за каллибр? Мне наверно для 30-06 надо шаг меньше. У меня со сьерой 175 гр между 250м и 280м разница в траектории - 10 см.
#149 IP
P.M.
горец
posted 31-5-2010 21:40
quote:
Цифра три и пробоины в квадрате - 350 м - неплохо, но ветер оценил немного неправильно. Чуть бы правее, см на 7-8, и оба попадания были бы на загляденье.
это же 30-06? а что за пуля ? .. . верхний N3 - убил нах ,он лежит и ногами дрыгает (задними) а вот нижний х.з , скорее всего бежит гад
quote:
но если учесть что стрелял стоя с самодельного монопода, который к мишени прислонён, то очень даже неплохо, мне нравится.
.. вполне помоему ... это совсем не лежа с сошек
имхо если будет у тебя баллист. сетка на прицеле (или обнул. барабаны под пальцы ) будешь и на пиццот со свого "монопода" сажать куда надо
quote:
Как всё это Вы делаете в сильный ветер.
блин, как бы ни говорили а лотереей тут пахнет оч. сильно . он гад еще разнонапрвленный бывает - вообще путаешь куда крутить\тащить
quote:
А вот по табличке поподробнее, будте добры. Какой шаг дистанции целесообразно делать, и какие углы ветра?
тоже имхо , нужны 1м\с "полный" (он же 90 и 270) и "полветра" (45,135,225,315) а дальше определив направление умножаешь на реальную скорость т е 2м\с х2,3м\с х3 и т д ....
а вааще если лавэ позволяют можно попробовать часы 5.11 с БК (пластик без стрелок) , чичас тестю в комплексе с эксплорером 4 ,лейкой lrf и найтфорсом - все больше и больше нравиццо .
таблица нужна только одна - как меняется твоя Vнач с измен. температуры (
... . заранее вбиваешь все параметры патрона ,атмосферу ,BH прицела и т п и "оно там живет" а "на месте" всего 4 параметра :
дальность , напр ветра (по часам ) ,V ветра (км.ч что в эксплорере есть ) и угол места если нужно .
получаешь готовые поправки в моа ..... с найтовской np-r1(все в МОА) можешь сразу выносить по сетке не парясь с переводом моа в милы .
честно говоря , пишется сложнее чем делается .
#151 IP
P.M.
3РДР
posted 31-5-2010 22:59
quote:
Originally posted by горец:
это же 30-06? а что за пуля ? .. . верхний N3 - убил нах ,он лежит и ногами дрыгает (задними) а вот нижний х.з , скорее всего бежит гад
30-06. Сьерра ГК 175гр. Заводские патроны.
Я и говорю, что нижний N3 считай что промах. А чуть на ветер и оба наглушняк.
quote:
Originally posted by горец:
будешь и на пиццот со свого "монопода" сажать куда надо
Не на пиццот навряд. Вон как на 400 разбросал, хотя стоя первый раз на 400 стрелял. Может потом что и соберу, но всё равно, по козе 400м - для стоя далеко. Но лёжа получше получается - отрывы бывают, но в основном в минуте.
С табличкой вроде понятно, но как это всё в кучу свеси : дальность, температуру, полветра и полный ветер? Чёто пока не пойму.
А по часам я думал, ещё потом расскажешь что и как, так наверно возьму. Но мне нужна поправка в см, это на сегодняшний день, ну или в милах, когда Бурис вернётся. Дают часы такую поправку?
#152 IP
P.M.
308 Win
posted 31-5-2010 23:14
А телефон у вас какой?
Я себе в смартфон поставил калькулятор от Игоря и при любой возможности считаю поправки на нем, так же удобно тренироваться с дальномером на прогулках, в поездках и просто сидя на балконе, замерил - посчитал. Очень скоро приходит понимание процеса.
#153 IP
P.M.
3РДР
posted 31-5-2010 23:34
Телефонов у меня 4 шт по 700руб. Не покупаю я смарт и прочие фоны
На стрельбище езжу с ноутбуком. Чё купить для работы с калькулятором ещё не решил, но наверно куплю КПК или часы 5.11.
Понимание процесса пришло ещё с мелканом когда упражнялся. Теперь практикой занимаюсь. Смысл в том, что хочется вобще уйти от калькулятора, табличку на липучку на левое предплечье и вперёд. Не знаю как это будет на 500 и более, но на 400 нормально получается, вот тока с ветром разберусь, как его в табличке учесть.
#154 IP
P.M.
Chuck
posted 1-6-2010 05:33
quote:
Originally posted by 3РДР:
Как разместить, я и сам не знаю, а сфотать можно и фото фыложить. Жду.
Настырный мужик, уважаю .
Я на работе (вахта), а студенты-практиканты мою камеру изнасиловали, поэтому фото неважное, но идея ясна.
Табличка не окончательная, в процессе. Можно разгрузить. Можно раскрасить для удобства чтения. Заламинировать и на ложу в удобном месте прилепить. Я так обычно делаю.
edit log
#155 IP
P.M.
HUNTER 004
posted 1-6-2010 09:13
quote:
Originally posted by Chuck:
Настырный мужик, уважаю .
Я на работе (вахта), а студенты-практиканты мою камеру изнасиловали, поэтому фото неважное, но идея ясна.
Табличка не окончательная, в процессе. Можно разгрузить. Можно раскрасить для удобства чтения. Заламинировать и на ложу в удобном месте прилепить. Я так обычно делаю.
Чак, один вопрос - зачем вертикальная поправка в кликах?
#156 IP
P.M.
HUNTER 004
posted 1-6-2010 09:22
quote:
Originally posted by 3РДР:
Дают часы такую поправку?
Дают.
Использование калькулятора в любой форме имеет смысл только при большом разбеге высот, когда вы в один выходной, можете охотится и на полторы и на 3 500м - просто таскать с собой пачку шпаргалок не удобно.
Вторая причина - стрельба под большими углами.
В остальном, шпаргалка вполне справляется с задачами на копытах, если где то, что то не бьется, то погрешности в пределах кучности вашей винтовки.
С ветром все намного сложнее и в любом случае, ни измеритель, ни калькулятор не заменят практического опыта или тупо настрела, в различных условиях и фиксацией измерений и результата на бумаге. В "Высокоточной" есть тема, где предлагается один из вариантов наработки навыков.
#157 IP
P.M.
Chuck
posted 1-6-2010 09:46
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
Чак, один вопрос - зачем вертикальная поправка в кликах?
У меня на разных винтовках стоят прицелы с 1/4 и 1МОА барабанами. Во избежание путаницы .
Но опять же, как было сказано выше:
quote:
Originally posted by Chuck:
Табличка не окончательная, в процессе. Можно разгрузить.
А вообще-то я только приучаюсь "кликать", привык стрелять выносом (еще с тех пор, когда пользовался ПСО). И мне легче пересчитать, например, 78 щелчков в 19.5MOA, а не наоборот
edit log
#158 IP
P.M.
3РДР
posted 1-6-2010 10:57
quote:
Originally posted by Chuck:
Табличка не окончательная, в процессе
Благодарю, смысл понятен. А какой ветер имеется ввиду? Скорость и направление? Если скорость другая, понятно, а если направление?
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
С ветром все намного сложнее и в любом случае, ни измеритель, ни калькулятор не заменят практического опыта или тупо настрела
Как работать с ветром я вобщемто знаю, и настрел соответствующий у меня есть, хот и на меньшие дальности. Проблемма в том, что бы правильно определить величину поправки на ветер, до 10 см например на 350м. Понятно, что всё сложнее гораздо, но я что хочу : дальность такая-то - поправка по высоте такая-то при такойто температуре, ветер такого-то угла и скорости - такая и поправка, вот всё это в таблицу свести.
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
Вторая причина - стрельба под большими углами.
А вот с этим пока не разбирался. Пробовал до 20 гр, больше просто негде - влияние такого угла за кучностью практическине ощущается. Но дальше 400 я не стрелял.
#160 IP
P.M.
Chuck
posted 1-6-2010 11:12
quote:
Originally posted by 3РДР:
Но дальше 400 я не стрелял.
При хорошей скорости и пулях с высоким БК до 400м слабый ветер можно и не учитывать.
quote:
Originally posted by 3РДР:
А какой ветер имеется ввиду? Скорость и направление?
quote:
Originally posted by Chuck:
С ветром.. . стараюсь оценить поперечную составляющую и ей оперировать при рассчётах... . Ветровой снос в таблице - по дистанциям для 1м/с, в поле пересчитываю по реальной ситуации.
Мне так удобнее, другие оперируют понятиями пол-ветра, четверть ветра и т.п. Кому что нравится.
#161 IP
P.M.
Chuck
posted 1-6-2010 11:25
Полностью подпишусь под сказаным 004:
quote:
Originally posted by HUNTER 004:
С ветром все намного сложнее и в любом случае, ни измеритель, ни калькулятор не заменят практического опыта или тупо настрела, в различных условиях и фиксацией измерений и результата на бумаге.
От себя лишь добавлю, что поначалу имеется тенденция переоценивать ветер.
С настрелом это проходит.
onemen
posted 1-6-2010 11:40
quote:
поначалу имеется тенденция переоценивать ветер.
+1.
#163 IP
P.M.
3РДР
posted 1-6-2010 11:45
Понятно, попробую чё нибудь составить.
Слабый ветер можно конечно не учитывать, но вопрос был изначально про сильный. Сильный ветер и на 250м оказывает значительное влияние, особенно если зверь виден под углом и занимает гораздо меньше места в угловых величинах. А если при всём этом ещё и идёт? А скачет? Так что не ветром единым промахи и попадания обусловлены
#164 IP
P.M.
горец
posted 1-6-2010 16:15
quote:
Originally posted by 3РДР:
А вот с этим пока не разбирался. Пробовал до 20 гр, больше просто негде - влияние такого угла за кучностью практическине ощущается. Но дальше 400 я не стрелял.
на прицел ставим угломер у которого есть шкала "в косинусах" , дальше алгоритм простой :
замерял дальность (допустим 500м ) ,замерял угол (допустим 25гр т е 0,90 ) сразу берешь 90% от начальной дальности т е 450м . смотришь шпаргалку в графе 450м и эту величину барабанишь .
.. так учит нас букварь ada.ru
но реально есть нюансы т к при таком способе все равно будут расхождения (в сред
[/URL
