горец
P.M.
Ц
|
мое почтение господа . как то тихо в разделе .... . все "засухарились" и не съезди Дмитрий 123й на Камчатку а ФЭС с Али Бабой к ОО4му и Las-у вообще и говорить бы не о чем было ... . вобчем хочу сделать"вбрасывание" . может подискутируем на тему этого патрона? кто что знает? может кто стрелял им "на далеко" и не только по бумаге ? и т д и т п ... понимаю ,что на постсоветском пространстве сей патрон весьма редок и экзотичен так может заокеанцы чего расскажут ? как бы понятно ,что весьма настилен и вполне себе мощный и посему оч. хочется услышать о нем в сравнении ну например с 243м ,308м и 6.5*55 ну и в т ч 6.5*284 ..... каки плюсы ,какие минусы . прошерстил поиском форум - инфы копейки . понял, что это старикан 30-06 обжатый до "почти 7мм" (одно выяснил твердо - по гризли им лучше не шмалять ) .. но кое где звучало что самый ни на есть "горный" патрон и если "там" гризлей не водиццо то вполне как бы и можно . кто то из "старых ветеранов" назвал его "самой разумной достаточностью для гор " так ли это ? ну же господа ,не стесняйтесь ... рассказывайте !
|
|
Chuck
P.M.
Ц
|
Патрончик хороший, как и большинство производных от 30-06. Весьма популярен на американщине в основном благодаря стараниям Джека О'Коннора, пишущего охотника. Главный его недостаток, на мой взгляд, - невеликий выбор пулек с высоким БК в сравнении с 6, 6.5 и 7мм. То есть, патрон хороший, но есть лучше, если основная цель - дальний выстрел. На мой взгляд, гораздо ближе к теме горной охоты 6.5мм и 7мм калибры.
|
|
onemen
P.M.
Ц
|
[QUOTE][B]Патрончик хороший, как и большинство производных от 30-06. Лет около 10 назад чуть не купил себе Браунинг в этом калибре, остановила не доступность боеприпаса и действительно схожесть с 30-06,а 30-06 была у меня в то время.
|
|
горец
P.M.
Ц
|
То есть, патрон хороший, но есть лучше, если основная цель - дальний выстрел.
а как насчет 6,5*47 lap например ? . ... и вообще ,как то уже само собой повелось на форуме ,что если патрон для гор то это что сродни гл. калибру линкора Миссури и только один 004й невзначай так периодически показывает ,что оказывается вполне можно бить козлоту и из 243го на 600м . ... да говорят ,"он столько стреляет ,у него такой опыт" ..... НО ! исходя из Суворовского "повторенье мать ученья " получается - чем больше осмысленных выстрелов на приближенном к реалу стрельбище тем он (тот "единственный" на охоте) точнее и продуктивнее .... теперь давайте честно сами себе скажем из чего будет проще тренировать этот самый "единственный в реале"(при весе голой винтовки 3.5кг ) из 243го (270го ,6,5*47,6,5*284) или из так "горячо любимых" у нас на форуме 338LM и 300WM (wsm), 8*67 (про протчую "жесть" вааще умолчу ) ? .. эти мысли зародились давно (еще когда начал утей из мелкана дозвуком на 150+ колотить ) а когда в один день впервые попробовал R 93 varmint 300/243 мысли сии обрели уже "законченные формы" ..... после 10 выстрелов из 300го мне почему то захотелось остановиться а вот 243е патроны наооборот полетели как семечки ну а когда перешел ими на 300м и начал сшибать на склоне камушки менее 1моа и при этом САМ ВИДЕТЬ куда попал - просто влюбился в этого "сынка" ... . по опыту знаю каково оно пальнуть и судорожно "ловить " его оптикой "прыгнувшей" винтовки с холодком внутри не поняв ушами был это шлепок пули "в мясо" или просто рядом в скалу? .. или прошило его насквозь и попало в камень ? ..... упал он милай и его просто не видно лежащего или "улетел" испуганый близким промахом за тот же скальник ? ... ну и шаришь прицелом с кратностью 18 (22)как шальной по склону мгновенно "нагреваясь" . да конечно , 338м можно и "по жопе" туру дать и возможно вальнуть но плюсы "легких жгучек" тоже несомненны : - возможность стрелять сколь угодно много "без вреда для здоровья" - возможность обходиться на охоте без корректировщика , четко видеть куда попал т к прицел после выстрела не колбасит и соответственно "подправляться" мгновенно т к все у тебя перед глазами и не надо никого слушать ... - возможность четко знать идти наверх за тушей или плюнуть выматерившись и не париться часовым подъемом и спуском для "посмотреть а может все же ... . " да ,в чем то с 243м я открыл для себя Америку (ну звиняйтэ ,мы люди сельские и много еще чего не видели современного в оружии ) но то ,что сегодня мне гораздо более интересно научиться стабильно попадать из 243го на 550-600м чем из того же 300го это факт .... уж больно приятный гад . ... ну а попутно интересно стало, а что же есть типа его посильнее но при этом такое ,чтобы не колбасило при выстреле (ОБЯЗАТЕЛЬНО!) ,чтобы скорость сохранаялась с энерГией ,чтобы бульки были ,чтобы (по возможности)сунаром кормить ... чтобы ... чтобы ... чтобы ... что это?
|
|
Chuck
P.M.
Ц
|
Originally posted by горец:
да ,в чем то с 243м я открыл для себя Америку ... то ,что сегодня мне гораздо более интересно научиться стабильно попадать из 243го на 550-600м чем из того же 300го это факт .... уж больно приятный гад
Очень согласен с такой точкой зрения. Тоже охотился с 243 года три. Проблем не было, шикарный калибр, практически хирургический инструмент. Расстреляв ствол на 243-м, перешел на 6.5х55, поскольку считаю его более "гибким", что-ли. Но смысл тот же - точный выстрел по месту и возможность наблюдать попадание по цели, что с магнумами весьма затруднительно. У меня 6.5х55 без проблем работает по дичи до 500м. Дальше не пробовал пока, но уже заканчиваю вторую винтовку в 6.5х55 специально для интервала 500-900м (скоро покажу ее уважаемому собранию ). Ну и кроме этого, заказал ствол у Кригера в 7мм калибре. Думаю, будет 280Рем или 280AI, на больший калибр я не готов, да и не нужно оно. Originally posted by горец:
а как насчет 6,5*47 lap например ?
Личного опыта с ним не имел, но, не зря же у него столько поклонников. До 500м будет уверено работать по средней дичи, так же, как и другие 6.5мм. ЗЫ. Кстати, вот тут хоть и не горная охота, но выстрел (второй) можно привести в качестве иллюстрации к работе 6.5х55 в условиях "максимально приближенных к горным" Короткая охота в прерии.
|
|
ohotnik12
P.M.
Ц
|
25-5-2010 04:15
ohotnik12
... ну а попутно интересно стало, а что же есть типа его посильнее но при этом такое ,чтобы не колбасило при выстреле (ОБЯЗАТЕЛЬНО!) ,чтобы скорость сохранаялась с энерГией ,чтобы бульки были ,чтобы (по возможности)сунаром кормить ... чтобы ... чтобы ... чтобы ... что это?
Вам горец сюда .260 Remington. Переводы статей. Всё то же самое что и .243 ,только лучше.
|
|
горец
P.M.
Ц
|
Вам горец сюда
спасибо ,там был ..... там у меня "свой человек занимается " . почему тут завел шарманку - хочется послушать именно охотников- дальнобойщиков
Расстреляв ствол на 243-м, перешел на 6.5х55,
если не секрет что за ствол и сколько он выпулял до кончины?
У меня 6.5х55 без проблем работает по дичи до 500м.
какие параметры у винтовки (вес ,ствол ) и возможно ли видеть куда попал стреляя максимально тяжелой для данного патрона пулей ?
|
|
onemen
P.M.
Ц
|
кто он 270 win ? ...
Как всё начиналось! И к чему придём?
|
|
горец
P.M.
Ц
|
И к чему придём?
Саш пофигу честно говоря как "оно" называться будет ... просто реально хоцца получать удовольствие от стрельбы и видимости попадания в онлайн режиме а не "медленно приходить в себя от близкого разрыва гранаты " + заставит стрелять точнее
|
|
necza
P.M.
Ц
|
Originally posted by горец:
если не секрет что за ствол и сколько он выпулял до кончины?
Ствол умирает двумя способами: Когда он действительно уже расстрелян, и второе - когда хозяин считает, что он Конченный , думаю у Вадима второй случай
|
|
Chuck
P.M.
Ц
|
Originally posted by горец:
если не секрет что за ствол и сколько он выпулял до кончины?
Тикка. После 1500 выстрелов стал замечать отчетливую шершавость сразу за патронником при чистке. Кучность не ухудшилась, но подвернулся случай и винтовка ушла к новому хозяину. Originally posted by necza:
думаю у Вадима второй случай
Именно так
|
|
Chuck
P.M.
Ц
|
Originally posted by горец:
какие параметры у винтовки (вес ,ствол ) и возможно ли видеть куда попал стреляя максимально тяжелой для данного патрона пулей ?
Винтовка - Тикка с фабричным стволом (исправленный патронник) и кастом ложей из ламината производства Chuck Inc. Вес винтовки с оптикой - 4 кг. Попадания наблюдаются вне зависимости от используемой пули, но на этой винтовке обычно использую Sierra SPT 120 gr
|
|
горец
P.M.
Ц
|
Попадания наблюдаются вне зависимости от используемой пули, но на этой винтовке обычно использую Sierra SPT 120 gr
120 гр имхо оч даже вполне ... какой у Вас твист и Vнач? .... и последний момент - какую кратность оптики при этом используете? пробовали на 15-22 кратах "увидеть" куда попадает?
|
|
Chuck
P.M.
Ц
|
Originally posted by горец:
120 гр имхо оч даже вполне ... какой у Вас твист и Vнач?
Твист 1:8, длина ствола 22 инча. Начальная скорость что-то вроде 850м/с. Originally posted by горец:
.... и последний момент - какую кратность оптики при этом используете? пробовали на 15-22 кратах "увидеть" куда попадает?
Оптика на той Тикке - 3.5-10Х44. Оптика бОльшей кратности (6.5-20х50) стоит на другой винтовке в 6.5х55. Предварительно отстреливал ее, наблюдал попадания на максимальной кратности без проблем. Сейчас собираюсь на стрельбище, подбираю заряд под VLD 140gr.
|
|
горец
P.M.
Ц
|
собираюсь на стрельбище, подбираю заряд под VLD 140gr.
140 VLD hunting ? ну вааще здорово ! ... расскажите потом если не трудно ...
|
|
huntsv
P.M.
Ц
|
Сейчас собираюсь на стрельбище, подбираю заряд под VLD 140gr.
Вадим, а с каким порошком и капсюлями работаете? Использовали ли пули весом 139гр., какая скорость? ------ C уважением, Сергей.
|
|
Chuck
P.M.
Ц
|
Originally posted by горец:
140 VLD hunting ?... расскажите потом если не трудно ...
Рассказывать особо не о чем пока. На стрельбище было ветренно и на удивление людно . Стрельнул пару групп на 100 с сошек и кулака в темпе магазин в минуту, и отметил траекторию на 200 и 300. Повторю попытку в следующий раз.
|
|
Chuck
P.M.
Ц
|
Originally posted by huntsv:
... с каким порошком и капсюлями работаете? Использовали ли пули весом 139гр., какая скорость?
Порошок IMR-4350, привык к нему, капсюля CCI-250. Собираюсь поробовать RE-22, с ним тяжелые пульки должны побыстрее летать. 139 гр пули не пробовал.
|
|
huntsv
P.M.
Ц
|
Стрельнул пару групп на 100 с сошек
А скорость не смотрели? ------ C уважением, Сергей.
|
|
308 Win
P.M.
Ц
|
Самому довольно интересны результаты работы 270 Win. Но честно говоря сомневаюсь в том что его отдача позволит наблюдать за целью при кратности хотя бы 14, - он все таки на базе 30-06 построен. Один друг по охоте имел возможность привезти из чехии карабин (почти подарок) под этот патрон, но из-за проблем с патронами купил карабин под 30-06.
|
|
ohotnik12
P.M.
Ц
|
28-5-2010 04:25
ohotnik12
Попробовал пулю с самым высоким БК в этом калибре 270 маг по зверю. Отписался тут Пуля для горной охоты На УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО, как по мне сработала на таком расстоянии. На предельных -это может бать очень не плохой выбор в 270.
|
|
Женя_центнер
P.M.
Ц
|
12-6-2010 23:20
Женя_центнер
|
|
|