Guns.ru Talks
Горная охота
горная охота в первый раз! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

горная охота в первый раз!

sbmv
P.M.
7-11-2013 14:43 sbmv
Всем привет! Решили с другом попробывать себя в горной охоте и хотелось бы узнать куда лучше выдвинуться в первый раз!
GDF
P.M.
7-11-2013 14:58 GDF
Есть два пути. Первый от простого к сложному, сначало выбрать направление не очень сложное физически и в плане быта, потом постепенно приобретая опыт двигаться дальше к более сложным охотам. Из относительно несложных стартовых направлений европейские маршруты, Испания ( 6 горных видов), Румыния ( серна), Австрия (2 вида), Македония (4вида) , Хорватия, а также Турция и Монголия.
Второй ( более популярный) сразу поехать в серьезные горы, и в большинстве случаев ничего не добыть, добыть с привеликими трудами нипойми чего, или по пробовать добыть что то с превеликими трудами но потом ( не шмогла ) сфоткаться с отрезанной башкой от трофея добытого вместо охотника организаторами.

onemen
P.M.
7-11-2013 15:16 onemen
Решили с другом попробывать себя в горной охоте и хотелось бы узнать куда лучше выдвинуться в первый раз!

Прекрасное решение, а чем оно вызвано,есть ли опыт охот вообще?
Berdick
P.M.
7-11-2013 22:06 Berdick
сфоткаться с отрезанной башкой от трофея добытого

kvg.07
P.M.
7-11-2013 22:39 kvg.07
Есть два пути. Первый от простого к сложному, сначало выбрать направление не очень сложное физически и в плане быта, потом постепенно приобретая опыт двигаться дальше к более сложным охотам. Из относительно несложных стартовых направлений европейские маршруты, Испания ( 6 горных видов), Румыния ( серна), Австрия (2 вида), Македония (4вида) , Хорватия, а также Турция и Монголия.

Присматриваюсь. Но так как тоже В ПЕРВЫЙ раз (предполагаю по-другому не бывает), тоже вопросы имеются.
Аргентинцы прислали условия и расценки. Там много всего и понятного и не очень. Хочу спросить например про вот это:
в перечне/прайсе указано что включено и построчно
- "Одна бронзовая медаль за (дальше за кого) - до (цифра) SCI
Что такое "бронзовая медаль" и что такое "SCI"? По логике что-то с размером связанное, потому, что для некоторых указано "без ограничения размера" но не совсем понятно размером чего и в каких единицах.
Berdick
P.M.
7-11-2013 23:02 Berdick
Что такое "бронзовая медаль" и что такое "SCI"?

SCI - это Safari Club International, международный клуб трофейных охотников.
Существуют критерии оценки трофеев по системе (правилам) SCI.
Трофеи бывают трех категорий (золотая, серебряная и бронзовая медаль).
Сответственно Вам включили в прайс право добыть зверя минимальных трофейных качеств.

kvg.07
P.M.
7-11-2013 23:25 kvg.07
Существуют критерии оценки трофеев по системе (правилам) SCI.

Спасибо. Не поделитесь ссылкой на правила и критерии, желательно на русском, найду наверное и поиском, но если "под рукой" - буду признателен.

Сответственно Вам включили в прайс право добыть зверя минимальных трофейных качеств.

Продолжая мысль предположу что это некая "замануха" по деньгам и далеко не полный прайс. После выстрела в красоту можно схлопотать сюрпрайз в виде суммы не имеющейся в наличии? Какова может оказаться стоимость ПЕРВОГО опыта? Ну или хотя бы "коридор" стоимости если "специальная" цена на "легкую" четырехтрофейную охоту при всех бронзовых обозначена в 8000?

GDF
P.M.
7-11-2013 23:26 GDF
Век живи век учись . Первый раз вижу сочетание Аргентина и горная охота. А кого они предлагают? Не отговариваю но на деньги на билет до Аргентины можно где нибудь целую охоту купить. Например серну стрельнуть в Македонии, или Румынии или Словении.
У SCI есть критерии медальности по всем животным планеты. Такой то зверь столько баллов по SCI такая то медаль.
http://member.scifirstforhunte... ew_minimums.cfm

kvg.07
P.M.
7-11-2013 23:33 kvg.07
Первый раз вижу сочетание Аргентина и горная охота.

По Испании вопросы аналогичные.
Наверное Вы в "Трофейную" меня отправите (следующим постом), но там я пока тем типа "для чайников" тоже не вижу, а открывать новую "стесняюсь".
GDF
P.M.
7-11-2013 23:37 GDF
Да нет трофейная не причем. Какие вопросы?
kvg.07
P.M.
7-11-2013 23:40 kvg.07
А кого они предлагают?

В том числе и муфлона
Какие вопросы?

верхний пост подредактировал, пока редактировал Вы следующий пост написали, поэтому перенесу
quote:
Существуют критерии оценки трофеев по системе (правилам) SCI.

Спасибо. Не поделитесь ссылкой на правила и критерии, желательно на русском, найду наверное и поиском, но если "под рукой" - буду признателен.
quote:
Сответственно Вам включили в прайс право добыть зверя минимальных трофейных качеств.
Продолжая мысль предположу что это некая "замануха" по деньгам и далеко не полный прайс. После выстрела в красоту можно схлопотать сюрпрайз в виде суммы не имеющейся в наличии? Какова может оказаться стоимость ПЕРВОГО опыта? Ну или хотя бы "коридор" стоимости если "специальная" цена на "легкую" четырехтрофейную охоту при всех бронзовых обозначена в 8000?


GDF
P.M.
7-11-2013 23:47 GDF
Зверовая охота в Аргентине это охота на интродуцированных ( привезенных) часто полудомашних животных. К горным такой муфлон отношения иметь точно не будет. Тоже можно сказать о муфлоне в Испании,чехии, Австрии и Болгарии. Поохотится на по настоящему дикого муфлона и в похожих на горы горах можно в Хорватии и в Македонии. На озвученную сумму 8000$ можно купить одну две отличные настоящие горные охоты
Berdick
P.M.
7-11-2013 23:55 Berdick
8000 + билеты + прочее, что не включено - итого 11-12 000
в Росии это козерог, тур, и еще останется таксидекрмисту
горец
P.M.
7-11-2013 23:58 горец
Решили с другом попробывать себя в горной охоте

или все таки в добыче трофеев в горах ?
.. при кажущейся эдентичности это вещи порой чуть ли не диаметрально противоположные .
kvg.07
P.M.
8-11-2013 00:06 kvg.07
На озвученную сумму 8000$ можно купить одну две отличные настоящие горные охоты

Вопрос или вопросы немного в другом.
Вы рекомендуете начать упражняться "за бугром". У меня "второй" язык такой же как "первый" и тот на котором пишу. Можно конечно пригласить на охоту переводчика (250 евроденег в день), но хоть как-то быть подготовленным к поездке лишним не будет, поэтому возникают вопросы (море). Например про "где бы поизучать правила того же SCI" и во что можно вляпаться оплатив 8000 евроденег "из дома", взяв "с собой" еще столько же и получить прибавочку выстрелив не на "бронзу", а на "золото"? А вдруг там еще "платина" и "бриллианты" присутствуют?
Побывал в сентябре на Алтае (знакомые пригласили). Где-то похоже на:

Второй ( более популярный) сразу поехать в серьезные горы, и в большинстве случаев ничего не добыть, добыть с привеликими трудами нипойми чего, или по пробовать добыть что то с превеликими трудами но потом ( не шмогла ) сфоткаться с отрезанной башкой от трофея добытого вместо охотника организаторами.

но с рядом отличий, как то
- без захода "в серьезные"
- без фото с чужими трофеями, но с массой фото как таковых и грудой положительных эмоций
- с беседами, подсказками, нравоучениями и поучаниями (в самом хорошем и правилном смысле) на знакомом языке

GDF
P.M.
8-11-2013 00:24 GDF
По медальности, давал ссылку , надо взять с собой рулетку . По SCI козлов мерять проще пареной репы, по CIC чуть сложнее но тоже не большая проблема.
По языкам , можно взять с собой немного говорящего товарища. Можно выучить. Можно смириться, две недели назад были в Румынии, организатор отлично говорил по английски но он привез и забрал , а в горах местные никак. На второй день поняли что французский понимают лучше. Стали с французскими словами и знаками , ничего , проблем не было. Главное тут не боятся и начать ездить, много людей отлично ездят почти без языков и без переводчиков, а многие и с языками и бабками дома сидят. Есть и русскоязычные хоршие и надежные направления и вполне доступные для начианющего, но они все требуют определенных минимальных навыков ( например верховой езды и несколько сложнее физически.

GDF
P.M.
8-11-2013 00:25 GDF
Originally posted by Berdick:
8000 + билеты + прочее, что не включено - итого 11-12 000
в Росии это козерог, тур, и еще останется таксидекрмисту

Чего мелочится , я в России за эти деньги барана стрелял.

Berdick
P.M.
8-11-2013 00:38 Berdick
Originally posted by горец:

.. при кажущейся эдентичности это вещи порой чуть ли не диаметрально противоположные .

это же очевидно что бы охотиться в горах, в них (горах)нужно жить, ну или совсем рядом.

Следовательно всем остальным остается

[QUOTE][b]все таки в добыче трофеев в горах ?[b][QUOTE]

kvg.07
P.M.
8-11-2013 00:41 kvg.07
По медальности, давал ссылку

Можно ссылку на то место где Вы давали ссылку?
На второй день поняли что французский понимают лучше.

это конечно здорово упрощает жизнь, можно (в моем случае) трекнуть что-то типа что "я не ел шесть дней" , хоть с голоду не помру и то если поймут - в прононсе сомневаюсь, правда Остап скептически к этой фразе относился
GDF
P.M.
8-11-2013 00:41 GDF
Не всегда . Но это касается любой охоты . Не всегда тот кто стреляет уток на них по большому счету охотится
GDF
P.M.
8-11-2013 00:43 GDF
Ссылка пост 8. Внизу.
GDF
P.M.
8-11-2013 00:52 GDF
По деньгам . Чтобы сориентрироваться приведу какие то поездки первые что на ум приходят доступные начинающему, цены сейчас и на следующие сезоны могут отличаться.
Недавно вернулись Румыния карпатская серна охота 3 дня 1000 трофей от 1200 до 3000 у нас вышло по 2000
Монголия Алтай козерог 5 дней 7500$
Монголия гобийский козерог 7000$
Саяны Россия козерог 2500 трофей и что то ( не помню ) за охоту
Испания козероги серны от 3900 до 9000 от вида и от медальности
Турция козерог от 9000$ ( у меня было подороже, большой)

kvg.07
P.M.
8-11-2013 00:59 kvg.07
Ссылка пост 8. Внизу.

Виноват, не разглядел, спасибо!
kvg.07
P.M.
8-11-2013 01:12 kvg.07
Не разобрался как цитировать с предыдущей страницы, но "про охоту и трофеи" - у каждого своя философия (ИМХО) и не уверен, вернее уверен что догм тут нет. Для кого-то это спорт, для кого-то работа, для кого-то "себе доказать", для кого-то "другим показать" для кого-то процесс, для кого-то компания, для кого-то наоборот "зае-ли все/всё и уйти подальше и повыше", для кого-то ...... .
GDF
P.M.
8-11-2013 01:19 GDF
Давайте философскую тему охоты и добывания трофеев оставим за рамками этого топика..
kvg.07
P.M.
8-11-2013 01:44 kvg.07
Не возражаю. Может как нибудь в другой раз, за рюмочкой чаю. Просто вопрос прозвучал, то что он "с подвохом" понятно, а с каким - непонятно.

горец
P.M.
8-11-2013 02:16 горец
что бы охотиться в горах, в них (горах)нужно жить, ну или совсем рядом.

Забытыми дорогами забытой страны
живут они далеко от тех мест .. но вот это на мой колхозный взгляд именно охота
уверен что догм тут нет

уверен что есть ...
смотря спектакль из зала видишь одно , из за кулис - другое ... а вот если можешь видеть и то и другое разом все четко раскладывается "по мастям" ...


Давайте философскую тему охоты и добывания трофеев оставим за рамками этого топика..

в таком случае не пора ли ей в трофейную перекочевать ? там же у нас трофеи и "горные деньги" живут
а тут вроде как только чистый процесс остался и не более ..

kvg.07
P.M.
8-11-2013 02:29 kvg.07
Не цитирует планшет (с.. а), а комп на работе.
Про спектакль. Выходит, что тот кто в зале никогда не постигнет того что ему кажут из-за кулис и наоборот - закулисье никогда в серьез не примет зал, ну если не брать в расчет выручку за билеты? Только актер получит истинное удовольствие от события показанного другим актером?
kvg.07
P.M.
8-11-2013 02:37 kvg.07
Актер без зрителей, то же что и зритель без актеров. Благодарный зритель - мечта актера. Воспитание благодарного зрителя - забота и работа актера. Как-то вот так видится, через аллегории.
горец
P.M.
8-11-2013 02:42 горец
через аллегории.

из зала чистая поэзия , из за кулис - жесткая проза а уцелом - гарантированная добыча трофея в горах

kvg.07
P.M.
8-11-2013 03:11 kvg.07
Да без вопросов, Андрей. Красиво получается когда профессионал работает не НА зрителя а вовлекает его в действо. Один старается другой импровизирует, в процессе - удовольствие, а в итоге может оказаться трофей - это фанфары и в мажоре, или не оказаться - это флейта и в миноре, но не обязательно провал. Помните наверно:
"Разбор грехов моих оставьте до поры
Вы оцените красоту игры!"

GDF
P.M.
8-11-2013 07:38 GDF
Спасибо за инициативное предложение, пусть здесь пока побудет .
onemen
P.M.
8-11-2013 09:32 onemen
Не цитирует планшет (с.. а)

Над сообщением которое собираетесь цитировать стоит самая правая иконка со стрелочкой красного цвета вправо, жмите на неё.
горец
P.M.
8-11-2013 11:59 горец
пусть здесь пока побудет .

не сомневался что останется

mounthunter
P.M.
8-11-2013 13:10 mounthunter
Если человек в нормальной физ. форме, я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала. А Европу оставить на пенсию.

------
ОлегП


onemen
P.M.
8-11-2013 13:16 onemen
сли человек в нормальной физ. форме, я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала.

Очень согласен.
kvg.07
P.M.
8-11-2013 14:04 kvg.07
Наличие темы мне кажется очень полезным, для введения в курс, подозреваю так же думающих - есть.
я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала. А Европу оставить на пенсию

Ну вот, как минимум, уже несколько мнений. Есть варианты для прикидок.
Почти (но не только) про деньги - по "подводным" камням иностранной охоты.
Откопал среди макулатуры с выставки более менее полный прайс тех, кто информацию прислал. На первой странице спрашивал о "разлете" цен. И получил некоторые ответы. "Коридор" затрат вроде бы умещается от первоначальной суммы до умноженной на два, но есть исключения. Например для не горной Аргентины (не ругайте, взял для примера тот прайс который нашелся) не все трофеи умещаются в формулу Х*2. Есть трофей, где "коридор" от 2500 до 49000 и + P.O.R.
Нет цели "бить рекорды" и с первого раза, но говорят дуракам и новичкам "везет", интересно только предупредят новичка перед выстрелом о предполагаемой стоимости трофея и убедятся ли что "везунчик" понял смысл (стоимость выстрела) без переводчика? Что-то подсказывает что "не знал/не понял" не проканает. На родном языке и с ведущим, настроенным по-человечески (не воспринимающим тебя в виде самоходного кошелька) как-то немного спокойнее.
В Горной охоте есть такие "сюрпризы"?
mounthunter
P.M.
8-11-2013 14:20 mounthunter
Это зависит в основном от страны. где вы предполагаете охотиться. В Европе, как правило, цены напрямую зависят от качества трофея. В Америке и в Азии, как правило нет. В Европе, опять таки, как правило, вы сами можете заранее оговорить, какой трофей и на какую сумму вам нужен. Егеря определяют +- 10%, иногда точнее. Иногда в Европе охоту предлагают по небольшой цене без ограничений по размерам, зная заранее, какой максимально трофей там можно встретить. В некоторых странах (США, Канада, Иран) есть просто минимумы разрешенные для отстрела и клиент или гид будет платить штраф при отстреле трофея ниже этого минимума. Всё очень индивидуально и нет смысла описывать всё в постах. Ранее я предложил вам несколько наименее гиморойных вариантов горных охот.
горец
P.M.
8-11-2013 16:39 горец
В Горной охоте есть такие "сюрпризы"?

после пары моментов связаных с доплатой за суперский трофей пришел к простому решению .
взял за базу обмеры по "американской схеме" ( спасибо Васе Бердичевскому , научилЬ )
договариваясь о трофейке с "клиентом" и проводником обоим даю бОмажку где четко описан порядок замера и таблица определения "золотистости или серебристости " рог .
теперь договор прост как гвоздь :
- гарантируется серебро и к нему привязана базовая оплата
- в случае добычи золота идет оговоренная доплата .

и все ... и никаких более разговоров , пересчетов колец и т п .
дюймовая рулетка и полная сохранность нервов всех участиников мероприятия .

Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала. А Европу оставить на пенсию

наверное все таки так будет правильнее .. по крайней мере не будет языкового барьера и начинающий больше осмыслит в данном действе чем в закордонье .
в смысле одно дело когда вводят в курс хоть и не на литературном но все таки русском языке чем когда все это на жестах
да и если о деньгах говорим не стоит забывать о визах ,перелетах , "суточных" на месте и пр. фин. примочках которые иной раз весьма серьезно удорожат мероприятие .
как пример , был охотник из латвии ( взял три головы ) в процессе общения прозвучало " по цене трофеи у вас тут сопоставимы с европой но вот сопутсвующие расходы на порядок меньше и в итоге "круговая" стоимость всего действа весьма разнится "

mounthunter
P.M.
8-11-2013 16:55 mounthunter
я бы предложил Кавказ, Казахстан, Киргизию, Алтай для начала

В перечисленных местах в 99% стоимость трофея не зависит от его размеров.

Guns.ru Talks
Горная охота
горная охота в первый раз! ( 1 )