Клуб "Объект", отзывы...

по поводу не стабильности размеров Викинга, полностью с Вами согласен.
это я успел заметить, хотя стрелять начал не давно.
но получается, что по 18 р. больше не постреляешь?

Originally posted by DIMM77:

по оружию реальная лажа, не понимаю, вроде организация не бедная. элементарного обслуживания пистолетов НЕТ! . Но что мешает, приехать раньше и подготовить пистолет для себя. я так и делаю.

к сожалению я могу только произвести не полную разборку пистолета, почистить и смазать. а вот устранить утыкание, не выброс гильзы или ещё что, не умею, хотя с удовольствием бы поучился.

Ведь ОБЪЕКТ позицианируется как тир европейского уровня.
у меня вопрос: в европе тоже надо пораньше приезжать и подготавливать пистолет для себя?

Originally posted by Komandor:

Викинг - реально дерьмовый пистолет. Я не знаю другой такой модели, у которой индикатором износа служит разрыв ствола в руках стрелка. На моей памяти было уже 4 таких случая, один - в моих руках.

А ЭТО НЕ ОПАСНО ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА?

Originally posted by lomohoff:

А ЭТО НЕ ОПАСНО ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА?

Конечно, опасно. Именно поэтому на Объекте последние несколько месяцев крайне придирчиво ведется учет настрела каждого пистолета. По достижении 15000 выстрелов Викинги просто снимаются с эксплуатации, насколько я знаю. Но эксцессы такого рода не исключены, потому что качество изготовления этого пистолета ниже всякой критики.
Стоимость выстрела из него по-прежнему 18 рублей. Опять же, насколько мне известно, цену на выстрел для клиентов в будущем планируется только снижать. Не сразу и не резко, но все же. Это ведь зависит в большей степени даже не от руководства Объекта, а от общей экономической ситуации в стране, да еще больше - от законодательной базы. Чем больше запретов и ограничений - тем выше затраты и цены.

[QUOTE]Originally posted by lomohoff:
[B]

к сожалению я могу только произвести не полную разборку пистолета, почистить и смазать. а вот устранить утыкание, не выброс гильзы или ещё что, не умею, хотя с удовольствием бы поучился.

Устранение задержек при стрельбе - забота самого стрелка. На соревнованиях судья пальцем не шевельнет, если у вас произойдет задержка, по вине ли патрона, пистолета или вашей собственной. И правильно сделает - вы должны не просто уметь нажимать на спусковой крючок, а работать с оружием осмысленно и профессионально. Я на всех тренировках говорю клиентам, что устранение задержек также необходимо отрабатывать, как и основные навыки стрельбы. Смоделировать некоторые из них вполне возможно, если же в течение тренировки возникает задержка - я просто останавливаю упражнение, подзываю всех стрелков и подробно объясняю и показываю способ устранения. Так же делают и другие инструкторы, вы просто не стесняйтесь задавать вопросы по делу.

Хват имеет непосредственное отношение к недосылам и невыбросам, хотя в нашем случае это комплексная проблема, включающая в себя и грязное оружие и слабый боеприпас.
В Европпе у каждого стрелка своё оружие и боеприпасы, и клубы никак не отвечают за их состояние, хранение и обслуживание.
Как только мы получим первую нормальную партию к-100, мы сразу же заменим ими Викинга и выстрел будет стоить 18 рублей.
По моему мнению у наших Сфинксов настрел уже свыше ста тысяч. Я планирую полностью поменять УСМ на них, а всё остальное находится в отличном состоянии, только потёрто чутка.
Очень жаль что мы вас разочаровали, и приношу свои извенения, однако если вы всё же ещё когда то решите заглянуть к нам и что то подобное повториться, просто найдите старшего инструктора и я уверен что всё сразу же станет так как вам хотелось бы. Хотя хочется конечно что бы так происходило сразу и само собой.

К - 100 по 18р. СУППЕЕЕР!!!
ОТЛИЧНО!!!

Originally posted by Komandor:
[QUOTE]Originally posted by lomohoff:
[B]

к сожалению я могу только произвести не полную разборку пистолета, почистить и смазать. а вот устранить утыкание, не выброс гильзы или ещё что, не умею, хотя с удовольствием бы поучился.

Устранение задержек при стрельбе - забота самого стрелка.

Извините. Наверное не правильно выразился.
при стрельбе я могу устранить задержку.
я имел ввиду, что не смогу самостоятельно устранить это как дефект или поломку самого пистолета. я не оружейник, хотя с удовольствием бы поучился.

Originally posted by lomohoff:

Извините. Наверное не правильно выразился.
при стрельбе я могу устранить задержку.
я имел ввиду, что не смогу самостоятельно устранить это как дефект или поломку самого пистолета. я не оружейник, хотя с удовольствием бы поучился.

Это не страшно. Чем лучше будете знать оружие, с которым работаете, тем быстрее и качественнее сможете справиться с любыми неисправностями, если они не вызваны конструктивными ошибками. В любом случае, продолжайте тренироваться, в том числе и на Объекте. И не спешите с выводами, во всяком сервисе возможны не очень приятные проявления, как в вашем случае. Вместе с вами нам их преодолеть легче, и инструкторам далеко не безразлично, что о них думают клиенты.

Originally posted by Komandor:

Конечно, опасно. Именно поэтому на Объекте последние несколько месяцев крайне придирчиво ведется учет настрела каждого пистолета. По достижении 15000 выстрелов Викинги просто снимаются с эксплуатации, насколько я знаю. Но эксцессы такого рода не исключены, потому что качество изготовления этого пистолета ниже всякой критики.

Уважаемый Командор, а мог бы клуб Объект деактивировать такой убитый Викинг до состояния ММГ, и продать по пустяковой цене / подарить постоянным клиентам, мне например Мне оно надо для холостых тренировок дома.

ЬФП ОЕЪБЛПООП!

Originally posted by Aimbot:

Уважаемый Командор, а мог бы клуб Объект деактивировать такой убитый Викинг до состояния ММГ, и продать по пустяковой цене / подарить постоянным клиентам, мне например Мне оно надо для холостых тренировок дома.

Я следующий постою на покупку ММГ!

Почему? Его же можно официально превратить в ММГ со всеми документами в мастерской.

Я вам вот честно скажу, что вполне официально и законно можно делать множество разных вещей, но процедуры и порядок оформления их, настолько сложны, запутаны и непонятны, что такие понятия как ношение, владение, переделка, ремонт, деактивация, вывоз и ввоз, плавненько перетекают в разряд, запрещённого, не легального и невозможного.

По этому ММГ пистолета стоит в два раза больше чем рабочий пистолет.

Это незаконно!

Что извените не законно?

Я перевел свое прошлое сообщение. Которое относилось к сообщению #255.

Originally posted by DIMM77:
Я перевел свое прошлое сообщение. Которое относилось к сообщению #255.

Прежде всего, это просто дикий геморрой на голову всех - и Объекта, и потребителя. А в соответствии с новыми поправками ЗОО еще и незаконно, практически так. В любом варианте вам предстоит долго и страстно доказывать, что вы не верблюд, сиречь, террорист и прочая.

Originally posted by theobject:
Как только мы получим первую нормальную партию к-100, мы сразу же заменим ими Викинга и выстрел будет стоить 18 рублей.

Сейчас в прайсе 25р выстрел из К-100

Кто тогда будет поддерживать отечественного производителя ?

Государство. Им деньги девать некуда.

Originally posted by ШКВАЛ:
Кто тогда будет поддерживать отечественного производителя ?

Некоторых отечественных производителей стоит поддержать лишь под локоток по дороге на свалку истории. Чтобы уступили дорогу более активным и умеющим видеть на несколько шагов вперед, да искренне любящим свое дело, а не свое место. Пока же мы больше поддерживаем производителей напильников и прочего слесарного инструмента.

Originally posted by Komandor:

Некоторых отечественных производителей стоит поддержать лишь под локоток по дороге на свалку истории. Чтобы уступили дорогу более активным и умеющим видеть на несколько шагов вперед, да искренне любящим свое дело, а не свое место. Пока же мы больше поддерживаем производителей напильников и прочего слесарного инструмента.

согласен в какой-то степени ...

------

http://www.zagorod-an.ru/

Originally posted by Komandor:

Некоторых отечественных производителей стоит поддержать лишь под локоток по дороге на свалку истории. Чтобы уступили дорогу более активным и умеющим видеть на несколько шагов вперед, да искренне любящим свое дело, а не свое место. Пока же мы больше поддерживаем производителей напильников и прочего слесарного инструмента.

Пообщались бы с Ярыгиным, говорят контактный человек, может доработает изделие.

кстати патроны какого производства в "объекте" используются ?

------

http://www.evrazestate.ru/

Пообщались бы с Ярыгиным, говорят контактный человек, может доработает изделие.

Много кто общался из стрелков-практиков. Из личного общения могу сказать, что да, болеет человек человек за детище. Но болеет строго в рамках представленных технических возможностей производства.. . так что, задумки конструктора-это задумки конструктора. Более доступный в этой связи пример- пистолет Ефимова.

кстати патроны какого производства в "объекте" используются ?

В настоящий момент тульский Wolf.

Были сегодня с женой и подругой блондинкой ("а вы же мне вставите туда пульки, в пульник" :-) )
Взяли курсы новичков с ЧЗ.
Впечатления - однозначно позитивные, будем и дальше, хотя б раз в неделю приезжать.

В субботу были на выставке, в Гостинном, так АКБС вроде вполне официально поставляет STEYR M-A1 для стрелковых клубов (если я правильно все понял). Планируется ли? Пусть и выстрел дороже - но ведь и пистолет интереснее, хоть и на любителя конечно.

Уже!!

Если в России что то сертефецировано для спорта, то в течении месяца это уже есть на Объекте!

Мы щас таких стволов ждём- закачаетесь!

Всем доброго времени суток!
Хотелось бы задать следующий вопрос.
Насколько я понимаю, лицам, впервые посещающим "Объект", надо быть либо членами МКПС, либо проходить курсы, те, которые по 3600 р.
Ситуация такая: в индивидуальном порядке я ещё не приезжал.
Но в двух соревнованиях, проводимых зимой, участвовал. Т.е., вроде бы как посещаю (планирую посетить) уже не в первый раз.
Собственно вопрос: как быть? Пойдёт ли участие в соревнованиях за курсы, которые мне, если честно, проходить не особо хочется?

А зря! Это очень интересный курс.
В любом случае человек впервые пришедший к нам в клуб должен пройти курс безопасного обращения с оружием. Даже если он член IPSC только старший инструктор может допустить стрелка до занятий без первого курса.
Этот курс позволяет всем инструкторам и другим стрелкам в клубе быть уверенными в том что все вокруг знакомы с основными правиламибезопасного обращения с оружием и достаточно безопасны.
Тем более, повторюсь, этот курс очень интересный как для начинающих, так и для тех кто уже имеет опыт обращения с оружием.

Я поясню.
Дело в том, что мы с группой товарищей хотим совместно посетить "Объект".
Кто-то член МКПС/невпервые посещает "Объект", а кто-то, навроде меня, только участвовал в соревнованиях.
Получается, что по приезде нашу дружную команду ждёт раскол - кто-то будет стрелять как планировали, а кто-то уйдёт стрелять курс, т.е. совместной тренировки не получится. Это огорчает.
Ну и, не буду кривить душой, дело и в денежной стороне вопроса. Конечно, разница в стоимости (вводного курса и обычных стрельб с инструктором) не сильно велика, но, как говорится, десять-баксов-то нелишни.
Дальше сугубое ИМХО.
Данный курс бесспорно хорош и просто необходим для барышень типа "вставьте мне пульки в пульник". Ну и для тех, кто хоть и владеет оружием, но только вчера купил ружьё/травматик и сделал с него два выстрела.
Поймите меня правильно - я не страдаю синдромом ганфайтера или всезнайки, и самым внимательным образом прослушаю курс по ТБ и распишусь где надо (тем более, насколько я понимаю, это штатная процедура для всех прибывающих на "Объект", вне зависимости от кол-ва предыдущих посещений).
Однако не думаю, что с настрелом порядка 8 киловыстрелов (не считая пневматики и травматики) нуждаюсь в скурпулёзном инструктаже а-ля "блондинка",
в конце концов, на прошедших соревнованиях, безо всякого инструктажа, я не только никого не застрелил, но даже ухитрился не получить "де-кью".
С Уважением.

Курс безопасного обращения с оружием, подразумевает пятиминутный инструктаж и максимум ответы на вопросы стрелков, далее идёт серия различных, вполне серьёзных упражнений, при прохождении которых стрелок проявит все свои возможности и по ходу которого инструктор сможет убедится в безопасности стрелка и исправить что то в его навыках. То есть после того как стрелок прошел этот курс, каждый знает что это проверенный стрелок, и безопасный для окружающих.

А безумные настрелы к сожалению не являются признаком мастерства или показателем безопасности стрелка. Я видел столько различного рода силовиков и не только, много лет имеющих дело с оружием и к которым я не решался повернуться спиной.

При всём моём уважении, но в нашем клубе действуют определённые правила, и мы гордимся тем что обойти их не может никто. Они одинаковы для всех, и для спортсменов с карточкой IPSC, и для простых бабахеров, и для тех кто приехал на маршрутке и для тех кто примчался под синей мигалкой.
Если мы допустим ошибку и случится непоправимое, то клуб перестанет существовать, а мы не можем этого допустить.
Тем более что это реально интересный курс, тем более если проходить его группой!!

В любом случае, спасибо за ответ.
Хотя, если подойти чисто формально, то:
1) Как же я был допущен до стрельбы на соревнованиях, без этого курса, между тем как раз тогда я был на "Объекте" реально впервые. Получается, что я, сам того не желая (и не зная об этом), нарушил (или обошёл) существующие правила, и это было сознательно (!!) допущено ответственными лицами. Да и, подозреваю, не я один там был такой;
2) Между тем, сейчас мой визит будет опять-же формально, уже не первый. Просто карточки соответствующей у меня нету.
-------
Ну да ладно. Россия - она вообще страна парадоксов.

Нее, просто на соревнованиях действуют правила IPSC, а не правила Объекта.
А в матче первого уровня может участвовать кто угодно, и судьи могут вас просто дисквалифицировать за нарушение правил.
Как правило, людей не знакомых с правилами выгоняют раньше чем они успеют сделать первый выстрел. А иногда даже раньше чем успеют снарядить патроны в магазин. )))
И формально вы впервые станете клиентом клуба Объект, так как до этого вы были просто участником соревнований проводимых клубом.

Ну тады ждите в гости )))

Велкам!

А я вот с удовольствием пройду вводный курс, так как до этого огнестрела в руках вообще не держал Если не считать, что однажды по пьяни у друга на даче из двустволки пару раз шмальнул в воздух Думаю этого вводного курса должно хватить, чтобы научиться обращаться с оружием и в дальнейшем не выглядеть лузером
C удовольствием буду ездить стрелять раз в недельку с другом или один.
Давно ждал пока тир такого уровня и размаха откроется в Москве, да еще и не далеко от меня и непонятно как прозевал и узнал на неделе только. Как-то очень тихо прошло открытие.

А вообще в клубе есть только практическая стрельба? Нет чтобы просто пострелять на меткость? На сайте крайне мало информации на этот счет, в частности отсутствует информация и о длине галерей.

Сегодня проезжая по МКАДу свернул в сторону Дзержинского, навигатор повел меня прямо, далеко в город, а нужно было оказывается сразу почти свернуть. В итоге клуб я нашел, заезжать времени не было, но скоро обязательно заеду.

Hendrix,
там указатели стоят аршинного размера. Если вы будете смотреть на знаки, когда едете (а должны по идее, даже если есть навигатор), то не промахнетесь.

Объект оптимизирован для занятий практической стрельбой по правилам IPSC. То есть, стрельба ведется из оружия калибра не менее 9мм, по стандартным мишеням IPSC - картон, металл разного размера. Вам, конечно, не запретят принести свою мишень "с циферками" и стрелять медленно и печально. Но т.к. практическая стрельба - спорт со своими правилами и происхождением, стрельба на меткость - в понятиях практической стрельбы - это попадание в зону "Альфа" на картонной мишени или падение металла. Уверяю вас, попасть с 25 метров в стальную тарелку диаметром 15см из пистолета с приличной отдачей - это поначалу непросто, даже если особо не торопиться. Так что стрельбы на меткость тут хватает по самое не балуйся. А упражнения заочного матча, которые вам наверняка предложат попробовать выполнить уже на первых занятиях, скорее всего, заставят вас пересмотреть стрелковые приоритеты и понятие "стрельба на меткость" в частности.

Размер галерей немного разнится, это видно на схеме клуба на официальном сайте Объекта, в среднем составляя 25-30 метров до дальней стены. Угол безопасности 180 градусов позволяет увеличить расстояние, поставив мишень в одном углу, а самому встав по диагонали напротив. Но на практике этого никто не делает. Вместо стрельбы на большое расстояние обычно применяются уменьшенные мишени, мишени закрытые частично непробиваемым или мягким покрытием, стрелка самого загоняют в неудобное положение для ведения огня. Для проверки мастерства владения собственным телом и спортивным оружием этого более чем хватает. Хотя, на соревнованиях, говорят, бывают упражнения с металлом на 75 метрах, но это отдельная песня.
--------
http://nikit.in

Originally posted by Replacer:
Hendrix,
там указатели стоят аршинного размера. Если вы будете смотреть на знаки, когда едете (а должны по идее, даже если есть навигатор), то не промахнетесь.

Объект оптимизирован для занятий практической стрельбой по правилам IPSC. То есть, стрельба ведется из оружия калибра не менее 9мм, по стандартным мишеням IPSC - картон, металл разного размера. Вам, конечно, не запретят принести свою мишень "с циферками" и стрелять медленно и печально. Но т.к. практическая стрельба - спорт со своими правилами и происхождением, стрельба на меткость - в понятиях практической стрельбы - это попадание в зону "Альфа" на картонной мишени или падение металла. Уверяю вас, попасть с 25 метров в стальную тарелку диаметром 15см из пистолета с приличной отдачей - это поначалу непросто, даже если особо не торопиться. Так что стрельбы на меткость тут хватает по самое не балуйся. А упражнения заочного матча, которые вам наверняка предложат попробовать выполнить уже на первых занятиях, скорее всего, заставят вас пересмотреть стрелковые приоритеты и понятие "стрельба на меткость" в частности.

Размер галерей немного разнится, это видно на схеме клуба на официальном сайте Объекта, в среднем составляя 25-30 метров до дальней стены. Угол безопасности 180 градусов позволяет увеличить расстояние, поставив мишень в одном углу, а самому встав по диагонали напротив. Но на практике этого никто не делает. Вместо стрельбы на большое расстояние обычно применяются уменьшенные мишени, мишени закрытые частично непробиваемым или мягким покрытием, стрелка самого загоняют в неудобное положение для ведения огня. Для проверки мастерства владения собственным телом и спортивным оружием этого более чем хватает. Хотя, на соревнованиях, говорят, бывают упражнения с металлом на 75 метрах, но это отдельная песня.
--------
http://nikit.in

Cпасибо за ответ, теперь более понятна специализация клуба.
Указатели аршинного размера увидел, правда когда уже повернул в нужном направлении, до этого может пропустил или еще чего, так как ехал уже в полутьме. Вообще улица энергетиков странная, она и вперед идет далеко достаточно и по левую сторону от дороги где торговые центры и по правую ведущую в промзону где собственно и есть сам клуб. Ну да ладно.

Скажите пожалуйста. В обращении с огнестрелом я новичек, а уж про спортивную стрельбу помолчу. В клубе как я понял постоянно тренируется много спортсменов (или это не так?) Насколько я им буду мешать проходить упрежнения или они мне? То есть группы разделяются как-то в клубе? На каком пистолете новичку предпочтительнее пройти обучение или это без разницы? Большая ли загруженност в клубе в будни? Это все, что я хотел бы знать перед поездкой