Guns.ru Talks
  Кухонные ножи
  За что я не люблю Zwilling J.A. Henckels ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 17  18  19  20  21  22  23  24 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   За что я не люблю Zwilling J.A. Henckels
  версия для печати
связанные темы
 Кое-что из кухонников Solingen Ножевые магазины
DIZ
4-2-2011 09:07 DIZ        первое сообщение в теме:

Приветствую всех!
Создал отдельную тему.
Для начала кино про то, как их делают.



Про различия в производстве разных серий.

edit log


 

 
DIZ
8-12-2011 16:32 DIZ    

quote:
Originally posted by Skywatcher:
хотя игнорировать их при продажат ТАКОГО товара в ТАКОЙ ценовой нише было бы самоубийсвенно
Какого "такого" то? Они что по $500 продаются в магазине? Цена обычных Henkels чуть выше средней по больнице. Это не эксклюзив никакой-то. Wusthof стоит точно не дешевле с ничуть не лучшими характеристиками.
Nikolay_K
8-12-2011 16:40 Nikolay_K    

quote:
Originally posted by Skywatcher:

Да, малосерийных оригинальных моделей и экзотических материалов на такой промбазе не увидишь,


однако Cronidur 30 они таки освоили....

quote:
Originally posted by Skywatcher:

По факту видим падение качества и перманентный рост цен.


перманентный рост цен на мой взгляд
связан с монетарной системой, принципами ведения банковской деятельности
( имею в виду функции центробанков, ставку рефинансирования и неполное покрытие) и порождаемой ими инфляцией и т.д.

Skywatcher
8-12-2011 16:40 Skywatcher    

100 у.е. за нож, 500 у.е. или 1500 у.е. - это в ножевой области все равно премиумный ценовой сегмент.

если словосочетание "премиумный ценовой сегмент" не понятно - пользуем гугль.

Skywatcher
8-12-2011 16:47 Skywatcher    

quote:
Cronidur 30 они таки освоили

а что такое Cronidur 30? формально по DIN это X30CrMoN15_1, т.е. более "продвинутый" аналог X30Cr13 (разработка "ножевой нерж стали" конца первой четверти ХХ века), из которой и ваяется основной объем ножей Zwilling J.A. Henckels. см. напр.
http://steirereisen.at/joomla/images/files/datenblatt_cronidur30_.pdf

Инновационно было бы существенное переключение на Cronidur 30 по пользовательским сериям, но этого нет и близко - основной объем так и делается из более качественного аналога российской З0Х13

не то, чтобы я был что называется "сталеснобом". но из 30Х13 немцы уже выжали 100%, а следующий шаг сделать тупо жалко денег. это немецкое жлобство разительно контрастирует не только с японцами, но даже качественным китаем из Гуандуна.

edit log

DIZ
8-12-2011 17:12 DIZ    

quote:
Originally posted by Skywatcher:
если словосочетание "премиумный ценовой сегмент" не понятно - пользуем гугль.
Вы взялись, уже доведите дело до конца. А то у вас ножи за $100 в "премиум" попадают.
Самый что ни на есть "средний".
Skywatcher
8-12-2011 17:30 Skywatcher    

quote:
А то у вас ножи за $100 в "премиум" попадают.

это не у меня, а у маркетологов.

не шедевр, конечно, но для спуска с горных вершин теории, где кое-кто гордо реет аки буревестник, будет полезно:
http://www.posuda.info/rus/archive/1209/1215.html

DIZ
8-12-2011 18:08 DIZ    

С трудом осилил. Корректору надо руки оторвать.
Статья не выдерживает никакой критики. Разделение на ценовые сегменты очень спорно. Если они обзывают Tramontina середнячками, то ZH, конечно, мега-стар.
Я бы все-таки определял сегменты по доступности. Продают ZH в самых обычных магазинах наряду с другими марками. Доступны по цене даже не богатым покупателям, к коим я себя причисляю.
Сергей_П
8-12-2011 18:28 Сергей_П    

quote:
Originally posted by Skywatcher:

это не у меня, а у маркетологов.

не шедевр, конечно, но для спуска с горных вершин теории, где кое-кто гордо реет аки буревестник, будет полезно:



А где по ссылке какой-нибудь маркетинг?
Skywatcher
8-12-2011 18:32 Skywatcher    

дело не в "физической" доступности, а в соотношении цены изделия к величине средней з/п. для справки:
http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zarabotnaja-plata

"доступный нож" не может стоить 10% - 20% среднемесячной з/п. то что ваше личное благосостояние позволяет без напряга покупать каждый месяц новый шеф от Хенкельса никак не влияет на то, что их ножи находятся в верхнем ценовом сегменте.

Skywatcher
8-12-2011 18:36 Skywatcher    

quote:
А где по ссылке какой-нибудь маркетинг?

а я кому-то обещал предоставить маркетинговые исследования рынка ножей?

edit log

DIZ
8-12-2011 18:46 DIZ    

Ножи покупаются далеко не каждый месяц. Причем на семью. Так что имеет значение годовой семейный заработок.
И в физической доступности тоже. Не будете же вы открывать точку в том месте, где покупатели не в состоянии купить у вас товар. Это ж абсурд.
Сергей_П
8-12-2011 18:55 Сергей_П    

quote:
Originally posted by Skywatcher:

а я кому-то обещал предоставить маркетинговые исследования рынка ножей?



Ну, извините, не так, наверное, понял.
Попробуем еще раз. Вот полная цитата вашего письма
quote:
Originally posted by Skywatcher:

quote:А то у вас ножи за $100 в "премиум" попадают.

это не у меня, а у маркетологов.

не шедевр, конечно, но для спуска с горных вершин теории, где кое-кто гордо реет аки буревестник, будет полезно:
http://www.posuda.info/rus/archive/1209/1215.html



В первом предложении вы ссылаетесь на маркетологов. Правильно?
А во втором предложении отсылаете не к ним?
Хорошо, тогда сами идентифицируйте вашу ссылку. Что это? И чем может быть полезно сие чтиво?
Skywatcher
8-12-2011 20:04 Skywatcher    

quote:
сами идентифицируйте вашу ссылку

а я должен?

вот коллега DIZ сам разобрался что в статье содержится пусть и кривенькое но

quote:
Разделение на ценовые сегменты

edit log

Сергей_П
8-12-2011 20:50 Сергей_П    

quote:
Originally posted by Skywatcher:

а я должен?



Ну вам решать: отвечать или нет за свои слова.
Написали бы, "я так думаю" или "вот в популярной статье так написано" и нет проблем.
А когда отсылают к маркетолагам, то хочется получить информацию соответствующего уровня: на каком рынке, в каком сегменте, какая структура спроса и предложения и т.д., а не "кривенькое" неизвестно чего на неизвестно что.
Да, к вам у меня никаких претензий нет. Просто на будущее буду знать, что означает такая рода отсылка.
Skywatcher
8-12-2011 22:50 Skywatcher    

quote:
хочется получить информацию соответствующего уровня: на каком рынке, в каком сегменте, какая структура спроса и предложения и т.д.,

я понимаю что хочется. и что хочется бесплатно.

но весь социализм уже кончился. информация - это тоже товар за который тоже придется заплатить.

"забесплатно" - только

quote:
"кривенькое" неизвестно чего на неизвестно что

рекомендую тоже принять к сведению на будущее

могу предложить в качестве моральной компенсации халявный фототур по заводу от Томаса Майера
http://thomasmayerarchive.de/categories.php?cat_id=493&sessionid=18d9f7cfd225560b5f7cf29702922e55&l=deutsch


edit log

Clayshooter
8-12-2011 23:44 Clayshooter    

quote:
не шедевр, конечно, но для спуска с горных вершин теории, где кое-кто гордо реет аки буревестник, будет полезно:
http://www.posuda.info/rus/archive/1209/1215.html

По ссылке какие-то бредни, написанные пионером, который, как обычно не в курсе, что он собственно пишет

Skywatcher
9-12-2011 00:09 Skywatcher    

нормальная ситуация для малобюджетных изданий.

уверен что многие отписавшиеся в топике напишут лучше.

и лишь врожденная скромность их от этого удерживает

edit log

fkbr
9-12-2011 07:54 fkbr    

quote:
Originally posted by Skywatcher:

нормальная ситуация для малобюджетных изданий.


публикация откровенного бреда - норма?
я не знаю кто там у них крайний, но это не выдерживает ни какой критики.
Skywatcher
9-12-2011 11:16 Skywatcher    

quote:
я не знаю кто там у них крайний

с Вашим видением сегментации поварских ножей целесообразно обратиться в редакцию журнала "Посуда" http://www.posuda.info/rus/about -

quote:
единственное в России специализированное издание, ориентированное на профессиональную оценку рынка производства и продажи изделий для сервировки стола из стекла, фарфора, хрусталя, керамики и металла.

Им будет очень интересно.

Для тех кто немножечко в танке. Статья дана как пример "бытового" (потребительского) понимания качественно-стоимостных характеристик ножей. Именно этим она и интересна. Критиковать её содержание, имхо, просто ниже достоинства правильного ножелюба.

Кроме того, статья 2006 г. содержит указание на то что

quote:
самая модная иностранная компания в России. Это Solingen от Zwilling J.A. Henckels.
DIZ
9-12-2011 11:48 DIZ    

Между тем приобрел себе такой вот наборчик: #22774-345 Bellasera.
Чтобы не выбиваться из тренда - китайский.
click for enlarge 1000 X 1136 284,8 Kb picture
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 17  18  19  20  21  22  23  24 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Подарочный охотничий нож. Zwilling J.A.Henckels. Продажа Холодного Оружия за пределами РФ
 продам шеф нож zwilling j.a.henckels, ПРОДАН Ножевая барахолка
 Продам поварские ножи Zwilling J. A. Henckels 4 шт. + ножницы + бокс для хранения. Ножевая барахолка

  Guns.ru Talks
  Кухонные ножи
  За что я не люблю Zwilling J.A. Henckels ( 20 )
guns.ru home