Ножи Г.К.Прокопенкова - достоинства и недостатки (if any)

просто считаю, что я куплю или лучше или дешевле

Может быть это похоже на провокацию, но все-таки: какие именно экземпляры по-твоему лучше прокопенковских? Можешь назвать?

да элементарно:
самый общеизвестный Канецугу Про-М.
второй общеизвестный-Викторинокс фиброкс.

еще десятка три наименований не столь известных.

это не провокационный подход-это просто моя точка зрения.
не претендующая на всеобщую правильность.

это не провокационный подход

Я имел ввиду провокацию с моей стороны. Тем не менее спрошу еще раз: ты серьезно считаешь, что Про-М и Викс лучше ножей от ГК?

для меня-да
в категории хороших кухонников я бы не ставил вопрос как "лучше"
я бы видел более правильным говорить о предпочтениях и "видится более правильным"

ну вот смотри-викс фиброк петти 130мм выполнена из стали, нашим аналогом которой будет 50х14 или там 65х13.
но с криообработкой.
правится чем угодно
изумительно легко режет.
ручка суперская, кою можно хоть в посудомойке мыть.
цена 500 рублев, сейчас подороже.

канецуга-ну лучше почитай, лениво снова писать
rusknife.com

видишь, в этих серийных ножах концепций и задумок оригинальных не меньше, чем у ГК.
но как то или сильно круче по имиджу(это к семье Канецуга), либо серьезно дешевле ну и дольше историей (это к виксу).
ну и на минутку, гораздо круче стали 40х13 в чьем угодно исполнении, с чем тогда работал ГК.

я не говорю-лучше.
я говорю-мне кажется это более разумным в плане цены, материалов крутости.

мне кажется это более разумным в плане цены

То есть ты имеешь ввиду соотношение цена-качество?

скорее качество минимум не хуже при гораздо более низкой цене и гораздо более грамотной ручке

канецуга-ну лучше почитай, лениво снова писать

Спасибо, этот обзор я читал несколько раз с удовольствием - автору респект!

самый общеизвестный Канецугу Про-М.
второй общеизвестный-Викторинокс фиброкс.

Про Канецугу соглашусь. Да и сам ГК признаёт, что эти ножи режут может и лучше чем его.
Единственно править Про-М надо очень часто (буквально перед каждой готовкой), т.к. РК "блестеть" начинает быстро. Чутка бы потвёрже (именно чутка!) сталюгу для неё.

Из фиброксов у меня только 1 нож - Флексибл. Что называется тупится "от взгляда". Да и рукоятка мягко говоря спорная по удобству. Короче - мне вообще не нравится.

Просто Серый, с твоего разрешения: 1630315.jpg

Originally posted by Clayshooter:
Про Канецугу соглашусь. Да и сам ГК признаёт, что эти ножи режут может и лучше чем его.
Единственно править Про-М надо очень часто (буквально перед каждой готовкой), т.к. РК "блестеть" начинает быстро. Чутка бы потвёрже (именно чутка!) сталюгу для неё.
Из фиброксов у меня только 1 нож - Флексибл. Что называется тупится "от взгляда". Да и рукоятка мягко говоря спорная по удобству. Короче - мне вообще не нравится.

Г.К. Прокопенков был пионером по применению линзовидной заточки на кухонных ножах в нашей стране, поэтому его ножи превосходили любые промышленные, а Канецугу применяют линзовидную заточку на серийных моделях, за что их и ценят!

Чуть потвёрже сталь, чем на Канецугу Про-М, стоит на бюджетных Фудзивара Канефуса (АУС-8)и на премиальных Мисоно УХ-10 (Сандвик 13С26), но линза-только на последних.

Викторинокс Фиброкс - мясницкие ножи, здесь их качества проявляются максимально! Особенно хороши большие Скимитары с уменьшением толщины клинка к острию -до сих пор жалею порой, что не купил!

Originally posted by Марат С:

Викторинокс Фиброкс - мясницкие ножи,

Викторинокс Фиброкс - серия, которая включает в себя более 30-ти ножей, из них разделочных - штук 6-7. И все они позиционируются производителем как кухонные.
Наборы обвалочных и жиловочных ножей идут под другой маркировкой. И хотя рукояти у них тоже FIBROX, но к серии "FIBROX" их не относят.

Позиционировать они могут как им угодно, я, к примеру, свой обвалочник купил в Швейцарии в универсаме "Мигрос", где его продавали, как универсальный нож, наряду с Шефом.
Форма и эргономика рукоятей на этой серии - типично мясницкие, пощупайте, у Шефов рукоять не под профессиональный хват сформована!.. .

Originally posted by Марат С:

Позиционировать они могут как им угодно

Ну кухонные они, кухонные
Зайдите на сайт производителя, посмотрите. Ножей 10-ть этой серии вообще овощные с длинной лезвия до 10 см. Плюс для стейка, для помидоров, для сыра, сантоку - какая тут разделка мяса?

Originally posted by Марат С:

Форма и эргономика рукоятей на этой серии - типично мясницкие, пощупайте, у Шефов рукоять не под профессиональный хват сформована!.. .

Да, у ножей 120 мм и больше рукояти "типично мясницкие". А "шефов" я в этой серии вообще не встречал. Может чего то пропустил

ПЖЛСТ:
knifecenter.com

Originally posted by Марат С:

ПЖЛСТ:

СПСБ
Да, шеф немного странный

на кухне года 4 как прописан универсал похожий на сильно зауженный сантоку по форме, самый пользуемый нож

Можно фотографию в студию?

Давай-ка я тут вопрос задам...
Вот вышла новая книжка Сталика (ее уже не один топик обсуждает) с упоминанием пчака от ГК, спецом для Сталика им сделанного. С фото.
Вот мы (или лучше без личностей) - много тут обсуждали: а нафига пчаку такой загнутый носик - из-за него же обухом с доски ничего сгрести нельзя. А ГК опять такой сделал - зачем? Это "тупое" копирование пчака с "переложением на личное видение"? Или персональный запрос Сталика?

Давай-ка я тут вопрос задам...

+100! Когда я увидел нож Сталика, вопрос о кончике возник в первую очередь.
Мне кажется, этот вопрос следует задать либо Сталику, либо Геннадию Константиновичу. Есть у нас такая возможность? Кстати, это было бы здорово - узнать эту и другие подробности о красивом ноже из "первых рук". По-моему, это было бы интересно многим, как вы считаете?

Г.К. делал пчаки в версии "толбарги", видать, Сталик заказал такой, к которому привык, живя в Фергане.
Насколько помню, Сталик сгребает с доски по-азиатски, рукой, а не ножом!

Ножи для стейков часто делают с поднятым остриём - такая форма технологична и практична для мяса!
Взять хоть:
knifecenter.com

Несколько фотографий ГК есть на knifelife.ru

Можно фотографию в студию?

фотик пока уехал
как приедет, попробую выложить

Геннадий Константинович Прокопенков

C разрешения автора с удовольствием представляю раздел о ножах ГК из выдающейся книги Андрея Козловского "Нож на кухне": knifelife.ru .

Там много фотографий - читайте, смотрите и наслаждайтесь!

в Самуровской ветке забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова-в его стиле, но тоже взгляд

в Самуровской ветке забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова

А где именно, можно ссылочку? А то Самура-то большая.

Samura Damascus-New Generation.

Да, "какие-то поделки российского мастера Прокопенкова" - это сильно сказано!

"Лично я Пастернака не читал, но осуждаю... "

Originally posted by dm_roman:

забавный отзыв от Алексея на ножи Прокопенкова-в его стиле

Причём выложенная картинка подозрительно намоминает очертания "Коренчатого" от ГК)))

Originally posted by Просто Серый:

Причём выложенная картинка подозрительно намоминает очертания "Коренчатого" от ГК)))

Круто!
А до ГК ножей с такими "очертаниями" в природе не существовало?

Анекдот:
Если упомянуть всуе слово на букву С, то из тени появляется Просто Серый, а затем и сама Тень

Мужики, не обижайтесь, но последнее время вас хватает только на ехидные реплики. А жаль
Может дать им какой-нибудь нейтральный нож на зверский тест?

вас хватает только на ехидные реплики.

Ну конечно.
Некоторым попусту 3,14здеть не надо-тогда не нарвёшься на ответку.
Такая форма ножа была известна задолго до ГК,Коренчатого, Самуры и многих других.

Может дать им какой-нибудь нейтральный нож на зверский тест?

Спасибо, не надо-меня облают даже с нейтральным ножом.

Originally posted by тень:

А до ГК ножей с такими "очертаниями" в природе не существовало?

Коренчатый навеяло сразу, мож токо мне одному)))

если спич про нож самуры который Саша оборзел в ихнем разделе, то там вполне себе классические формы, кои были задолго до ГК и к нему никаким боком отношения не имеют.
сильно покоробило очередное шедевральное высказывание Алексея.

а ножик новый самуровский-а че ножик?
вроде красивый, спорной эргономики, но классический.

Originally posted by тень:

Некоторым попусту 3,14здеть не надо-тогда не нарвёшься на ответку.

Меня опечалила сама ситуация "явления Тени и Просто Серого народу". Без "по3,14здеть" и старых обид не получается?
Даже смайлики не замечаются.

Originally posted by тень:

Спасибо, не надо-меня облают даже с нейтральным ножом.

За что? И кто? И почему такая уверенность?

Да и всем никогда не угодишь, даже если стараться. Лично я обещаю, что сильно лаять не буду, так гавкну пару раз для порядка

Прокопенков есть "Коренчатый" - нож супер) Клоны его голимые- нах не нужны))) Но может, кто-то хочет в честном бою сойтись - нивапрос)))

Сергей_П

Мои слова из поста #77 адресованы не вам.
Я всегда готов вести диалог, даже с теми, чьё мнение отличается от моего.
Более того, с ними интереснее.
Но диалог конструктивный, а не в стиле "Коренчатый-это ноЖЖ, остальное клоны".

Originally posted by Просто Серый:
Прокопенков есть "Коренчатый" - нож супер) Клоны его голимые- нах не нужны))) Но может, кто-то хочет в честном бою сойтись - нивапрос)))

Опять двадцать пять!
Смердит оголтелым фанатизмом.
Вы уж тогда яснее выражайтесь-кто, когда и зачем "клонировал" Коренчатый.
Можно найти кучу ножей с такими формами, сделанных ещё до рождения ГК.
Их как-авансом клонировали?
Да и с "клонами"-вы их пробовали?
Передёргиваете, Серый.

Прошу прощения за офф.
Давайте про ножи, а не про то,кто кого когда клонировал.

Ножи Прокопенкова - это полное ...

А вот это уже настоящий вызов нашему сообществу. Сумеем ли мы найти достойный ответ?

Лично я хотел бы высказать несколько соображений ИМХО:

1. Считать ГК изобретателем формы Коренчатого ножа вряд ли может любой нормальный человек. Это все равно что спорить о том, кто изобрел огонь, колесо, и т.д.

2. Об эргономичности ножей как функции расстояния от обуха до режущей кромки. На мой взгляд, удобство пользования - вещь очень индивидуальная. Тем более, что небольшим ножом можно выполнять очень много операций и с различными продуктами. В некоторых случаях опущенная РК - это преимущество, а в других - совсем необязательно (например очистка овощей). Не думаю, что имеет смысл ломать копья по данному вопросу. Кстати, на поварских моделях ГК режущая кромка весьма прилично удалена от рукоятки.

3. Осуждать Мастера за то, что он дал используемому в своих работах металлу красивое название, конечно же можно, если ничего не можешь сказать по существу о потребительских качествах товара. Особенности маркетинга, уважаемый Samura Japan, Вам должны быть хорошо знакомы. За словами "волновой металл", на мой взгляд, стоит уникальная термообработка, дающая изделиям Геннадия Константиновича замечательные режущие свойства, длительную "киренагу" и легкость восстановления РК. В совокупности с гениально простым, выработанным веками строем клинка тройной клин (по-моему, и здесь ГК не претендует на патент), и получается прекрасный результат.

4. Ну и наконец о словах типа "полное г... " и "волновое д... ". Помимо них в русском языке есть очень много других слов, позволяющих точно выразить свою мысль, если она конечно же есть и ее как-то можно сформулировать. Призываю всех к более точным и корректным формулировкам!

Originally posted by Samura Japan:

Я вообще не понимаю ажиотажда вокруг этих ножей и пускания слюней некоторых местных "знатоков" волновой теории в металле =)) бу-ха-хаЛюбой дешевый венгер или мора во сто крат удобнее и практичнее волнового дерьма от товарища прокопенкова.

Много есть в мире загадочного и непонятного для цинителей прикраснаго)))

Originally posted by тень:

Смердит оголтелым фанатизмом. Вы уж тогда яснее выражайтесь-кто, когда и зачем "клонировал" Коренчатый. Можно найти кучу ножей с такими формами, сделанных ещё до рождения ГК.

Ваш шеф всё прояснил выше) Покажите ножи очпохожие на Коренчатого ))

А может этот кадр просто /... / пойдет пешком? Торговал он ими, видите ли.. . когда-то там...
Чего ж он, сердешный, до сих пор в этой стране-то живет еще?
==
Вырезано модератором!
Не ругаемся. Забаню...

А вот это уже настоящий вызов нашему сообществу. Сумеем ли мы найти достойный ответ?

а нафига отвечать на откровенный вброс?