REX_91
P.M.
|
Решил я купить кухонник, причем шефа, вот и выбираю между Tramontina Century и Fiskars Функциональные формы, кто что посоветует? Fiskars у нас стоит в 2 раза дешевле трамонтины. Tramontina Century уже имеется одна - универсальный кухонник 150 мм - очень нравится.
|
|
dm_roman
P.M.
|
центури круче, но зачем. функциональные формы ранее хороши были, теперь испортились, выбирать надо. проще всего дешевого японца в тоджиро у Михаила купить. или викторинокс.
|
|
realDWA
P.M.
|
Кстати, раз про Fiskars зашел разговор: В Германии во многих местах сейчас продают с большими скидками Fiskars Серия "Roma". При этом указывают "FISKARS Deutshland GmbH, Solinger". Кто нибудь знает, что это за "зверь"?
|
|
Apocalypce now
P.M.
|
3-4-2010 21:03
Apocalypce now
если нужен кухонник за примерно 500-700 рублей, то наилучший вариант это Victorinox.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Решил я купить кухонник, причем шефа, вот и выбираю между Tramontina Century и Fiskars Функциональные формы, кто что посоветует? Fiskars у нас стоит в 2 раза дешевле трамонтины.
Два вопроса. 1. Почему именно такой выбор? Мне кажется, что это достаточно разные ножи по эргономике, а выбирают между конкретными образцами, если они отличаются нюансами. 2. Вы не могли бы указать порядок местных цен на эти модели? Для интереса. Правда с киевскими сравнить не смогу - что то из Фискарсов у нас сейчас есть только топоры. Что пару лет назад было точно не помню, но разница в цене была максимум 20 %.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
центури круче, но зачем. функциональные формы ранее хороши были, теперь испортились, выбирать надо. проще всего дешевого японца в тоджиро у Михаила купить. или викторинокс.
Может быть Вы объясните, чем все-таки однотипный викторинокс лучше трамонтины центури? Мне трудно судить, потому что перерыв в пользовании между первым и вторым был больше года. Может быть поэтому я и не уловил особой разницы. Или она не чувствуется на том объеме работы, который характерен для домашней кухни.
|
|
dm_roman
P.M.
|
викторинокс в Питере в два раза дещевле, нежели центури. сведен тоньше. полипропиленовая ручка-чудо эргономики. по устойчивости стали примерно эквивалентны. рез у Викса легче. правятся и точатся одинаково. ну и Викторинокс-это породистая марка, историческая. Трамонтина-хороший здоровый рабочий двортерьер. викс на магните любом удержится, а центури-только на мощном двойном. вроде почти все. а так в принципе дело личных предпочтений.
|
|
Clayshooter
P.M.
|
4-4-2010 13:42
Clayshooter
викторинокс в Питере в два раза дещевле, нежели центури.
В Москве примерно в одной ценовой категории. Трамонтрина чуть дороже. сведен тоньше.
+1 поэтому Викс лучше режет викс на магните любом удержится, а центури-только на мощном двойном. вроде почти все.
Видимо из-за веса. Ещё можно добавить, что ножи выполнены из одинаковой стали DIN 1.4110 Ручка на Виксе - очень на любителя. Мне не удобно. Если по деньгам не принципиально - выбирайте просто по рукояти и строю клинка - кому что нравиться. Да, собственно по теме вопроса . Фискарсы хуже и Трамонтины (топовых серий, ессно) и Викса. Мягче на 2-3 HRC. Этакие непонятные - вроде и не гумно, но и не ножи пока ещё Пользую маленький овощной - тупится практически после очистки 5ой луковицы. Заявленная твёрдость у них - 53ХРЦ, что похоже на правду.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
На виксе полипропиленовая ручка-чудо эргономики.
Ручка на Виксе - очень на любителя. Мне не удобно.
Вот и объяснили
викторинокс в Питере в два раза дещевле, нежели центури.
victorinox.in.ua tramontina.com.ua Вот две ссылки на стандартную инет цену в Киеве: викторинокс больше чем в два раза дороже! То есть ситуация наоборот Да и визуально на фото ручки этих весьма близких моделей тоже похожи, хотя в руке сидят по разному. Вообще такое впечатление, что многие оценки кухонников регионально субъективны, в зависимости от того, какая марка первой появилась на рынке и стала образцом для других, какие марки и с какой ценовой политикой появились потом, как позиционировали марку местные продавцы и т.д. А народ интуитивно вкладывает в оценку соотношение цена качества. Вот питерцам Швеция и Финляндия ближе, а в Киеве скандинавских кухонников днем с огнем не найти. Вот часто вспоминают Фортуну, а я ее в руках не держал. Надо будет специально глянуть, а так на глаза не попадалась. Зато появилась трамонтина дешевых серий явно не бразильского разлива.. .
|
|
Drakon-444
P.M.
|
4-4-2010 20:25
Drakon-444
А в каком Киевском магазине лучше Трамонтину покупать? Инет-торговля не вариант, т.к. буду проездом в субботу.
|
|
realDWA
P.M.
|
Ну а про Fiskars серия "Roma" кто-нибудь может что-то сказать?
|
|
Сергей_П
P.M.
|
А в каком Киевском магазине лучше Трамонтину покупать? Инет-торговля не вариант, т.к. буду проездом в субботу.
Почти всегда Трамонтина есть в "Метро K&K" (Про и Центури точно). Какой ассортимент в конкретном "Метро" мне трудно сказать. В "Эпицентре", точнее в той его части которая называется, кажется "Декор". Кстати цены в "Метро" были даже на 10-20 гривен меньше, чем в инете. На каждом рынке обязательно есть посудная лавка, где в наличии дешевые серии. http://posuddeluxe.ua/article1.htm у этого интернет-магазина есть много стационарных магазинов в разных точках Киева, но ассортимент невелик.
|
|
Drakon-444
P.M.
|
5-4-2010 20:19
Drakon-444
Спасибо.
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
15-4-2010 23:57
Nikolay_K
Originally posted by Clayshooter:
Ручка на Виксе - очень на любителя. Мне не удобно.
на ножах Victorinox очень много разновидностей рукоятей и по материалу и по форме есть дерево, FIBROX, полипропилен, ПОМ (полиоксиметилен) и т.д. сеченение и толщина рукоятей тоже сильно варируются, можно подобрать практически под любую руку 2 Clayshooter: у меня после тестов остались на руках несколько ножей Victorinox могу продемонстрировать или дать тебе на пробу
|
|
NARVASADATA
P.M.
|
18-4-2010 19:14
NARVASADATA
Originally posted by Drakon-444: А в каком Киевском магазине лучше Трамонтину покупать? Инет-торговля не вариант, т.к. буду проездом в субботу.
ул. Мишуги 2 Метро Позняки, напротив Пирамиды( если выходить из "Сильпо") Там их дистрибютор. Два дня назал купил 2 Мастера (с белой рукояткой). Центурия там тоже есть (там воообще весь их ассортимент) Цены на 30% меньше, чем в "Метро"
|
|
Drakon-444
P.M.
|
20-4-2010 19:57
Drakon-444
Спасибо++! А как сама контора называется?
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Drakon-444: Спасибо++! А как сама контора называется?
tramontina.com.ua У них четыре магазина - выбирайте Сегодня в Метро посмотрел на цены сравнил ценами на этом сайте, но 30 % разницы не нашел НА серию мастерс и сентури все зависит вероятно от времени завоза товара. Есть модели которые чуть дешевле, а все новые в Метро действительно стали дороже ну максимум на 10 % Так что выбирайте место покупки по принципу "куда удобнее ехать"
|
|
Clayshooter
P.M.
|
21-4-2010 10:46
Clayshooter
Originally posted by Clayshooter: Ручка на Виксе - очень на любителя. Мне не удобно. на ножах Victorinox очень много разновидностей рукоятей и по материалу и по форме есть дерево, FIBROX, полипропилен, ПОМ (полиоксиметилен) и т.д.
Я про Fibrox. у меня после тестов остались на руках несколько ножей Victorinox могу продемонстрировать или дать тебе на пробу
С удовольствием, если не Фиброкс (такой есть у меня).
|
|
Nikolay_K
P.M.
|
21-4-2010 21:47
Nikolay_K
Originally posted by Clayshooter:
С удовольствием, если не Фиброкс (такой есть у меня).
у меня есть не только Фиброкс
|
|
sabeltiger
P.M.
|
22-4-2010 07:34
sabeltiger
у меня и фиброкс и пластик гладкий - все удобны рукоятки у Викториноксов.
|
|
-ниндзя-
P.M.
|
а у меня на кухне два Fiskars,вообщем доволен ------ не можешь победить честно, победи ...
|
|
Mr.Green
P.M.
|
а у меня на кухне два Fiskars,вообщем доволен
+1
|
|
Chega!
P.M.
|
Пользуюсь уже пол-года Трамонтиной. Century Line. Куплено в магазине " Tramontina" в Ла-Пасе (Боливия. Граничит со страной-производителем). До этого пользовал старый добрый советский хоз. быт. Домашние мои, как только сей набор был нежно извлечен из коробки, в ужасе замахали руками - типа, увози назад. Да, выглядят ножи этой линии мрачновато, глаз не радуют. На мой взгляд, это единственный их недостаток. Через месяц вся семья с удовольствием резала, вспарывала, чистила только Трамонтиной. Ножеточка, купленная там-же, прекрасно справляется со своими обязанностями (за одно движение). Fiskars-ом не работал, поэтому и говорить ничего не буду. Но Трамонтина - весчь! Но именно Century Line. Попробую фоты сделать.
|
|
Доктор Влад
P.M.
|
1-6-2010 15:10
Доктор Влад
Что скажете про такие ножи? fiskars-tools.ru Хочу другу в подарок купить. ------ Могу быстро включать эту подпись в свои послания.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Доктор Влад: Что скажете про такие ножи? fiskars-tools.ru Хочу другу в подарок купить.
Подарок штука ответственная Поэтому пара вопросов: Хотите купить набор или отдельные единицы? А другу зачем? Что б було или он готовит много?
|
|
Доктор Влад
P.M.
|
1-6-2010 20:01
Доктор Влад
Он готовит мало, готовит его супруга в основном. Если покупать отдельные единицы, то нужно еще подставку покупать. Или магниты. А захочется ли ему держать ножи на магнитах или больше понравится подставка - не знаю. Реально мне кажется хватило бы стандартной тройки - овощной, универсальный и сантоку. Ну или просто взять такой набор fiskars-tools.ru но он из более дешевой серии и как-то странно выглядит подставка - как будто ножи вкладываются в нее РК вниз, что на мой взгляд не способствует сохранению остроты. Я свои ножи вкладываю в подставку РК вверх. Дествительно, Подарок штука ответственная
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Доктор Влад:
Он готовит мало, готовит его супруга в основном. Если покупать отдельные единицы, то нужно еще подставку покупать. Или магниты. А захочется ли ему держать ножи на магнитах или больше понравится подставка - не знаю. Реально мне кажется хватило бы стандартной тройки - овощной, универсальный и сантоку.
Ага, оказывается подарок не другу, а его супруге Я принципиальный противник наборов. "почему?" - про это уже много раз высказывался. Но когда речь идет о подарке - штука ответственная! - то готов согласится с тем, что набор подходит и с подставкой лучше. Меньше у хозяев голова болеть будет, а что из набора в руку ляжет .. . ну выбор то есть. Вот что то и подойдет Тут зависит от степени Вашего знания потребностей того, кто будет пользоваться. И чем они сейчас пользуются, тоже важно. Фискарс теоретически не плохой вариант, новая серия выглядит не плохо. Правда последнее время народ жалуется, что качество упало, но новые серии обычно идут с хорошим качеством. Было бы интересно узнать, рассматривали ли Вы какие-нибудь альтернативы? А в идеале нужно, чтобы будущий пользователь своей рукой выбрал бы...
|
|
Доктор Влад
P.M.
|
1-6-2010 20:49
Доктор Влад
Ага, оказывается подарок не другу, а его супруге
Типа на новоселье. Большой ремонт закончили, все новое, зашел в гости и сразу ножи смотреть, а их нету - все старые, спрятаны в ящик. Предложил подарить набор, возражений не было чем они сейчас пользуются, тоже важно.
Солянка сборная, средней убитости ) рассматривали ли Вы какие-нибудь альтернативы?
По бюджету можно рассмотреть Трамонтину или Викса, но я вот на Фискарса напал - красиво расписано, ковка и все такое. Тем более недавно их ножницы купил, вроде нормальные.
в идеале нужно, чтобы будущий пользователь своей рукой выбрал
Как-то маловероятно. А если у него рука к такому наборчику потянется? tojiro.ru )) ------ Могу быстро включать эту подпись в свои послания.
|
|
Clayshooter
P.M.
|
1-6-2010 21:32
Clayshooter
но я вот на Фискарса напал - красиво расписано, ковка и все такое. Тем более недавно их ножницы купил, вроде нормальные.
коффка фискарсы нормальный ширпотреб по 500 р за нормальный маленький шеф 18-22 см. Буквально сегодня купил новый в подарок - порадовался соотношению цена\качество. Но Трамонтина по-любому лучше. Сенчюри ессно. Но и дороже. Закалена на большую ХРЦ и сталь судя по всему, лучше. У Фискарсов заявленная твёрдость 53 в основном. На одной серии 55-56, если не ошибаюсь.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Доктор Влад:
Солянка сборная, средней убитости )
Ну тогда и Викс и Трамонтина и Фискарс в радость будут Originally posted by Доктор Влад:
Как-то маловероятно. А если у него рука к такому наборчику потянется?
А что, тоже неплохой вариант Была старая народная мудрость: девушку нужно вести за подарком в такой магазин, где лучший товар тебе по карману Я думая эта идиома работает не только по отношению к девушкам. Что касается выбора. По мне Трамонтина центури по потребительским качествам выше будет, но я тут пару часов назад общался со знакомым, который почти фанат фискарса (он их топорами и лопатами торговал, а ножи у него японские ). Так он дал весьма лестную оценку той серии, на которую Вы первый раз ссылку дали - Fiskars Functional Form Pro, но серии ниже брать категорически не рекомендовал.
|
|
Доктор Влад
P.M.
|
2-6-2010 01:36
Доктор Влад
Originally posted by Clayshooter:
На одной серии 55-56, если не ошибаюсь.
На более дорогой коффке 55, на коффке подешевле почему-то 56. Непонятно. Originally posted by Сергей_П:
он дал весьма лестную оценку той серии, на которую Вы первый раз ссылку дали - Fiskars Functional Form Pro
А я склоняюсь к серии подороже - например, на более дешевой сантоку с воздушными карманами, на более дорогой этих карманов нет и спуски получились вменяемые. Взять тройку из дорогой серии и дальше пусть разбирается - если надо будет - докупит шефа, дебу и т.д.)
|
|
Квик
P.M.
|
Кстати, у них в серии Такуми довольно вольное представление о форме японских ножей. Гляньте на их "дебу" А Сантоку вообще назвали Сантуко
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Доктор Влад:
А я склоняюсь к серии подороже - например, на более дешевой сантоку с воздушными карманами, на более дорогой этих карманов нет и спуски получились вменяемые.
И рукоять там удачнее. Originally posted by Доктор Влад:
Взять тройку из дорогой серии и дальше пусть разбирается - если надо будет - докупит шефа, дебу и т.д.)
Мудрое решение.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Квик:
Кстати, у них в серии Такуми довольно вольное представление о форме японских ножей. Гляньте на их "дебу" А Сантоку вообще назвали Сантуко
Будем считать, что это месть японцам за их представление о европейских ножах - типа серий вестерн
|
|
Квик
P.M.
|
От финов?) У них о европейских кухонниках представления меньше, чем у японцев)
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Квик:
От финов?) У них о европейских кухонниках представления меньше, чем у японцев)
Да кто их сейчас разберет, где фин, а где угр И интернет у них есть, так что на ганзе могли прочитать о европейских кухонниках Компания Фискарс сейчас, как помнится, совсем не финнам принадлежит. А менеджмент у всех давно транснациональный, поэтому национальные особенности хороший товар, даже если они не твои и не такие как в оригинале
|
|
Квик
P.M.
|
Originally posted by Сергей_П:
Компания Фискарс сейчас, как помнится, совсем не финнам принадлежит
Да эт понятно, но в каждом каталоге они пишут: .... "продукция соответствует строгим финским стандартам качества и дизайна"... Отсюда наверное и Сантуккоо!)
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by Квик:
Да эт понятно, но в каждом каталоге они пишут: .... "продукция соответствует строгим финским стандартам качества и дизайна"... Отсюда наверное и Сантуккоо!)
Ой несет нас в офф В 80-х купил себе финские ботинки. К ним инструкция. Последний пункт убил: "А в мокрую погоду надо одевать не кожаную обувь, а резиновые галоши! На той неделе на рынок заезжал изюма купить. Раскладка восточных вкуснустей от урюка до орехов. На торце картонного ящика (типа ценник) написано в две строчки с переносом: калом- буника Спрашиваю продавщику: "Калом что?". Она уже не смеется: "Хозяин сам написал и сильно ругается, когда его поправляют". А Вы Сантуккоо - это акцент
|
|
|