Спасибо всем откликнувшимся. Вопрос для себя с геометрией шефа я для себя начал понимать. А,что мастера и любители скажут о самом маленьком ноже,для чистки кожуры овощей и фруктов? Я этот вопрос решил сделав два года назад нож с необычным гриндом. Сквозным долом с выходом на обух. По типу обычных кожурочисток принцип работы,но плюс еще и порезать можно продукт. Вот несколько видео по работе;
Жду дискуссии по теме кожурочистка & традиционный мелкий нож. Ну и комбо прокомментируйте.
Originally posted by planetaplan: А,что мастера и любители скажут о самом маленьком ноже
Пожалуйста.. В таком размере изобрести колесо сложно.. По геометрии большего не надо.. ну разве что сталь там потвёрже.. ручка из перламутра.. можно обух оставить с острой гранью, чтоб туже морковку пошкрябать. вот и всё..
Untergang: Пожалуйста.. В таком размере изобрести колесо сложно..
Есть оба таких. Серейторный Victorinox хорош для мяса на тарелке, только для этого и пользую его.
Такой Zwilling пролежал довольно долго в ящике. Месяца три назад достал его и стал им резать и чистить яблоки. Очень, очень удобен. Свой любимый небольшой самодельный исключительно для чистки как-то давно уже описывал в общей теме.
Перепробовал множество небольших от Zwilling'а, как-то не прижились. Удобным оказался небольшой Tramontina Promaster.
Сейчас заказал старенький Herder, так называемый Constant, то есть из нержавейки, посмотрим, как он будет.
Originally posted by k.a.porter: Серейторный Victorinox хорош для мяса на тарелке
а ещё им очень удобно доставать что-либо из банки и намазывать на хлеб Если мы говорим о чистке овощей, то нож должен быть тонким и узким.. линза и какие-то другие ухищрения не нужны. мне так кажется..
Согласен. Из того что показал центральные для этой цели и использую чаще всего. Сперва был Zwilling потом по его мотивам заказал улучшенную версию. Крайний левый тоже удобный. Японцем совсем не пользуюсь.. Ну а Викторинокс уже сказали для чего используется.
Или делай много ножей , и иди по рестораном , а повара тебе разобьют твой нос об твои ножи и скажут как делать ножи , это твои учителя , но не только они . Десяток ножей что ты сделал или пять десяток что на ганзе кому сделал поверь это не показатель . Ну рестораны и повара тебе в помощь... Прошу прощения за правду.
Crossraccoon: а в чём смысл темы? ну кроме как посраццо
Сраццо нэ надо )) Интересная тема получилась . Ещё вес ножей не обсудили . кухонничек Вот такой доехал. На долгорез не тестил ,но по агрессивности реза- лучше элмакса железко.
БД1 мне всё Дима Альфа-найфс собирался на потестить дать но Дима старый раздолбай, закрутился видимо чот у них Руслана не видно еще последнее время, великолепные ножи чувак делал, глаз радовался
Сафаров Дамир: Или делай много ножей , и иди по рестораном , а повара тебе разобьют твой нос об твои ножи и скажут как делать ножи , это твои учителя , но не только они . Десяток ножей что ты сделал или пять десяток что на ганзе кому сделал поверь это не показатель . Ну рестораны и повара тебе в помощь... Прошу прощения за правду.
За спрос у нас вроде еще носы не бьют. А по сделанным ножам,до профи дошло немного,отзывы не все пишут.
planetaplan: Жду дискуссии по теме кожурочистка & традиционный мелкий нож. Ну и комбо прокомментируйте.
Посмотрел внимательно видео и вспомнил неоднократные критические замечания в адрес японских ножеделов, что дескать они там не так уж и хороши со своими непонятно какими там и, главное, чуждыми, глубоко чуждыми нам традициями, что все это коммерция и галимая реклама. А вот у нас, в благословенном отечестве, вот где происходит мировой прорыв в ножеделании. И новые стали, и мастера еще и лучше, и под твой заказ все сделают так как никто больше не в состоянии.
И вот действительно наконец увидел такой здесь прорыв! Прекрасный нож сваял мастер. И чистит, ну пусть не так ловко как классическая шведская овощечистка с плавающим лезвием, но ведь чистит! А еще и режет!! Ну пусть режет немного так как колуном, но не будем же сразу так вот резко критиковать нашего отечественного мастера. А еще, и это, пожалуй, самое главное, этим ножом бутылочку пива можно открыть. Три в одном!!! Вот уж действительно прорыв в отечественном ножеделании наконец. Мастера из Секи, Эскильстуны, Золингена и Шеффилда не смогли придумать такого, это правда.
Теперь, мне кажется, надо предложить испытать этот нож одному из наших коллег, мнение которого уважаемо всеми здесь на форуме, ну конечно, Александру ака Тень. Уверен, что он оценит этот нож совершенно беспристрастно. Только для чистоты впечатлений, конечно же, надо бы попользоваться этим ножом, и только ним ну хотя бы месяца два. Лучше бы шесть, конечно, но хотя бы два, отложив при этом все остальное, включая прекрасный пчак Дамира, в сторону.
Есть одно но. Надо изначально привыкать чистить овощечисткой. Просто другой скажет,ну его мне просто ножом привычнее и удобнее. А по геометрии ножа еще есть,над чем работать. Расположение прорези,толщина и гибкость перемычки-ограничителя,сведение,все это сильно влияет на результат. Про японцев у меня есть своя теория. Она касается изолированной территории с ограниченным влиянием идей и технологий из вне. Варились в собственном соку и их мастерам ни кто не говорил наверное делай как все. Зачем умнчаешь,посмотри на эту геометрию она такая уже сотни лет и всем нравится.
БД1 мне всё Дима Альфа-найфс собирался на потестить дать
CTS BD1 мне лично на кухоннике очень понравилась. Состав довольно бедный, но железка очень пластичная, очень прилично держит РК, правится очень легко до замечательной остроты, коррстойкость на высоте.
Originally posted by planetaplan: Про японцев у меня есть своя теория. Она касается изолированной территории с ограниченным влиянием идей и технологий из вне. Варились в собственном соку и их мастерам ни кто не говорил наверное делай как все. Зачем умнчаешь,посмотри на эту геометрию она такая уже сотни лет и всем нравится.
Теория не верна.. Геометрия у японцев абсолютно разная. Вообще любая какую пожелаешь.. Спуски прямые от обуха и нет, вогнутые, асимметричные и односторонние спуски, линза.. Моносталь, Двухслойные клинки, трёхслойные в обкладках, многослойные клинки типа "дамаска".. И всё это уже много-много лет и продолжает развиваться.. А как вам такой вывод из вашей теории? - С учётом того, что мастера находились на замкнутом пространстве у них была огромная конкуренция, был постоянный обмен/кража опыта и стремление изобретать, чтобы стать самым-самым.. Какие идеи и технологии извне вы имели ввиду? Да и кто вам сказал про изолированную территорию Японии?
Originally posted by Clayshooter: Золотые слова. Хотел Дамиру про коготок именно это сказать. Имеется ввиду РК должна начинаться сразу от рукояти.
Originally posted by planetaplan: Разнообразие у них появилось,после оккупации островов американцами и ориентацию на европейские(американские) вкусы. Типа чего изволите...
Эээ..Нет, это не так.. Взаимодействие и торговля с Европой начались ещё в 16 веке.. Параллельно Японцы осваивали территории современных Китая и Кореи.. То есть об изоляции речь вообще не идёт.. То, что японские ножи начали попадать заграницу, так это глобализация.. Но никакому европейцу или американцу геометрия японских ножей и во сне не могла приснится.. т.е. Японцы сами начали формировать спрос на свои ножи.. Опираясь на легенды о знаменитых японских мечах.. Ну и вкалывая-вкалывая-вкалывая-вкалывая..
Originally posted by planetaplan: О геометрии клинка кожурочистного ножа. Мое имхо.
Сразу вопрос - глазки из картошки как вырезать?
Длина клинка где-то 130мм, ну в пропорциях к рукояти - таким только с дыни кожуру снимать. Дулька на овощном не нужна, туда как раз упирается большой палец, а у вас там шип..
Мы тут все рассматриваем от 200мм, всякие ужасы подобные артельным... Со всякими конвексами, линзами, переменной геометрией. Налипание в панацею возвели, (уверен она актуальна только 3% про пользователей работающих на кухне). В семье и 4х человек, нафиг это не нужно. Какие налипания? Колбаса не успевает налипать. Есть в хозяйстве подобный без налипаний, жена его закинула на балкон. Тяжёлый, не поворотливый говорит. Да и я его только для капусты достаю. Нож на кухне, в большинстве времени в руках женщины. И требования: Красивый Не большой Не тяжёлый Не очень острый Не вонял когда яблочки режешь Моя например балдеет когда оранжевые кружочки морковки на клин налипают.
Originally posted by planetaplan: Вариант кожурочистного ножа
Главное что бы кончик клинка за большой палец выходил (достаточная длина была). А то при слишком коротком клинке большой палец часто режется, той руки которая продукт держит. Может конечно я криворукий, но все коротыши выкинул
Орей: Главное что бы кончик клинка за большой палец выходил (достаточная длина была). А то при слишком коротком клинке большой палец часто режется, той руки которая продукт держит. Может конечно я криворукий, но все коротыши выкинул