Энд: эта дамочка побольше вашего знает, тк сама готовит и имеет заточную мастерскую и владеет информацией о предпочтениях пользователей и их мучениях, когда берут хз что хз у кого. А если такой семи пядей во лбу, то распишите об отличной геометрии, раз тема о ней. Пока пусто. Моя точка зрения озвучена - придумано всё.
Уаххахаха.. . я тож жрать готовлю минимум лет 20как, и не на двух трех а иногда и на 40-120 человек, и ножи точу не хуже чем те о ком говорят вы сюда за бесплатной информацией пришли? ну так я вам скажу тут таких как вы до Киева раком не переставить для меня лоха - вашу точку зрения повторите.. . плиз.. . я как раз из тех кто рискует своими кровными вкладывая их в не всегда известных мастеров, и получая не всегда то что хотелось бы,но ! Я сам ищу,работаю вкладываю, или вы будете со мной и моим мнением спорить? Да и хорошо б пояснить,кто вы на самом деле,я вот вас совсем не знаю но общаетесь вы на"форумном"языке вполне профессионально.. . не иначе Саша Алекссс заклонился?
GAI1234579: Не уводит,если не делать спуски как на "якуте". Налипание min.
Вот,я о том же. Считаю,что будущее отличного кухонного ножа в разностороннем сведении. Под левшу-правшу. Вы еще раз подтвердили мои умазаключения. Вот такой я делал нож под левшу; Левша Хозяин был приятно удивлен резом. Мы всегда режем или справа налево или слева направо. Отделяя продукт. Одна сторона скользит по продукту,вторая отделяет,на ней и происходит налип. Так почему у ножа должны быть симметричные спуски? А потому,что мастера копируют и подражают серийным ножам!!! А тем надо,что бы нож был универсал. ЭТО ТУПИК!
Для правши значит. Продукт придерживается левой рукой,справа он отделяется и соломка ползет вверх налипая на спуски. Опа,а тут дол(воздушный карман) и соломка отваливается.. .
Наш пользователь, в массе своей, не приучен к хорошим ножам на кухне. Для него, кухонный нож - это дело третье на кухне (ножевая культура тому виной). Отсюда и желания такие , получить мерседес по цене оки. Наши же мастера, способны сделать прекрасные ножи, но тоже хотят кушать и продавать себе в убыток не готовы. Так что на первое место, выходит не столько ТТХ кухонного ножа, сколько популяризация этого дела у нас в стране. Можно сделать мега нож , который будет лучше всех ножей мира, но купят его , два с половиной "калеки" с ганзы. Так что если наши мастера хотят кушать , то нужно осваивать качественный поток , по низкой цене и через это захватывать пользователя на свою сторону. У нашего человека, стоит блок в голове на цену , которую он готов отдать за кухонный нож. Это прекрасно видно на примере охотничьих ножей ( на них Блок в голове не стоит, всегда считались чем-то эксклюзивным). Взять например какой-нибудь охотничий Кизляр в "хохломе" и рядом положить Shigefusa и опросить первых попавшихся людей с улицы , какой нож они предпочли бы в подарок для себя? Практически уверен, что 99 из 100 человек, выбрали бы охотничий Кизляр,а в сторону Shigefusa даже бы и не взглянули.))
Originally posted by Gukepshev: Наш пользователь, в массе своей, не приучен к хорошим ножам на кухне.
Зря вы так .. Информации просто мало , и люди элементарно не имеют навыка ее поиска в инете и уж тем более фильтрования того что вылавливают. А учитывая что готовят в большинстве своем женщины и у них с прагматичностью вообще проблемы - вот и получается что на 50 обсуждающих кухонные ножи в теме - одна Наталья . Зато в личном общении женщины с удовольствием обсуждают свои предпочтения/хотелки и весьма хотят иметь хорошие , заточенные ножи. Так что я с оптимизмом смотрю на будущее раздела и подобных ему сайтов .: миха гаи Михаил - при всем уважении к вам , не стоит раздувать свару с начала, Александр конечно уже задрал огромное количество народу своей безапеляционностью, ну давайте просто примем данный недостаток со всей Рождественской кротостью.. )
Originally posted by planetaplan: Для правши значит. Продукт придерживается левой рукой,справа он отделяется и соломка ползет вверх налипая на спуски. Опа,а тут дол(воздушный карман) и соломка отваливается.. .
Про соломку то понятно. Лучше один раз увидеть, посмотрите видео из этого сообщения, там хорошо видно что липнуть может не только отрезаемое а и то от чего отрезают, иной раз попадаются полированные линейки со спусками от обуха которые оторвать от продукта - нужно силу прикладывать... Полная геометрия отличного кухонного ножа, от и до! Вот что имел в виду. С уважением.
G-E-K: Про соломку то понятно. Лучше один раз увидеть, посмотрите видео из этого сообщения, там хорошо видно что липнуть может не только отрезаемое а и то от чего отрезают, иной раз попадаются полированные линейки со спусками от обуха которые оторвать от продукта - нужно силу прикладывать... Полная геометрия отличного кухонного ножа, от и до! Вот что имел в виду. С уважением.
Я бы и сам посмотрел видео работы со своим ножом. Надеюсь в этом году получится.
Originally posted by planetaplan: Продукт придерживается левой рукой,справа он отделяется
+ И на правую сторону налипает. Полностью - "за". Конечно такие спуски не "Грааль",искать его,конечно,надо( ),но во многом помогают избавится от надоедливого налипания (если в соломку всё не шинковать).
GAI1234579: + И на правую сторону налипает. Полностью - "за". Конечно такие спуски не "Грааль",искать его,конечно,надо( ),но во многом помогают избавится от надоедливого налипания (если в соломку всё не шинковать).
planetaplan: А на какую сторону,больше меньше угол,по фото мало понятно.
Это было бы логично. Слева прорезание с наименьшим сопротивлением,справа отваливание разрезаемого без налипания. Так делают японцы. Сейчас нарисую; Мое видение геометрии спусков под правшу. Третий вариант оптимальный в изготовлении. Не надо мудрить с углами заточки.
Originally posted by planetaplan: Слева прямо-справа линза?
У меня TAKEDA c таким сведением. 2 других - один полностью моих рук дело,второй со спусками от pepa.s (ещё раз спасибо,Пётр !) ,на них : СЛЕВА - лёгкая линза,СПРАВА -более резче. ....... Коль зашла речь о япах -
Капусту то же победил, нож тяжёлый, но благодаря идеальному балансу летает как бабочка, жалит как пчела знал бы кто мастер, пожал бы руку с огромным удовольствием.
GAI1234579: У меня TAKEDA c таким сведением. 2 других - один полностью моих рук дело,второй со спусками от pepa.s (ещё раз спасибо,Пётр !) ,на них : СЛЕВА - лёгкая линза,СПРАВА -более резче.
Спасибо,что и хотел узнать. Универсальность серийки этого не дает,заказ мастеру? Или мастер сам так сделал,а вы оценили?
GAI1234579: У меня TAKEDA c таким сведением. 2 других - один полностью моих рук дело,второй со спусками от pepa.s (ещё раз спасибо,Пётр !) ,на них : СЛЕВА - лёгкая линза,СПРАВА -более резче.
А на серийки японской эта геометрия,что на рисунке соблюдается? Мерил кто их ножи по углу сведения на сторону?
Originally posted by TodderWolfe: идеальному балансу
Фото где ЦТ и фото ручки,можно,Влад ? ... Да пёс его знает,что у них там соблюдается и кто что мерит. Сам родом ни из ихних мест ......... С разной линзой и сам и pepa.s делал заказ сознательно."плод бессонных ночей" по выражению одного оч уважаемого камрада
По просьбе ТС добавил изменение по толщине клинка по трем сечениям. Измерения производились на расстоянии 15, 30 и 45 мм от обуха по направлению к РК. Попытался изобразить наглядно, кмк.
Надеюсь, нас японцы не будут обвинять,как мы китайцев. Ведь все уже было в мире,даже если мы думаем,что это ,что то новое (еклисиаст(пересказ своими словами)).. .
В геометрии ножа. Мне было очень интересно увидеть фото раритетных шефов, рисунок геометрии японцев. Срачь и деньги,почти синоним на Ганзе. К геометрии кухонного ножа денежный вопрос не относится ,это точно.
так геометрия - это еще больший срач по идее универсального ножа нет, кто больше каких работ осуществляет, кто как привык резать, тот за ту геометрию и будет топить а так деба-накири-сантоку, а всё остальное - их вариации в зависимости от размера ну не считая совсем узко специализированных и шефа
Я именно про шефа просил. Сам ни когда не держал в руках большого шефа посмотреть не укого. А делать их хочу и хоть у людей спросить,у поворов,кто ими работает.
210х50х2.5 ,никогда более не мерял,под копирку всё одно не получится,тупиковый путь (ИХМО,ясное дело). Безродная углеродка (Туапсинский судоремонтный завод,успешно спи... а ОЧ давно).
Размеры японских Шефов 210 мм, так называемых Wa Gyuto, т.е. с японской рукоятью. Три разных стали/производителя. Забыл написать, расстояние между точками промера в линии "точка" и "точка'" - 15 мм, в линии "точка''" - 10 мм.