Нож для овощей

Посоветуйте, пожалуйста, хороший нож для овощей.
- лук, морковка, помидоры, кабкчки и тп.
Желательно японский, не длинный - до 210мм включительно.
Углеродистые стоит рассматривать?
Удобней Santoku или Gyuto?

Накири или гьюто.
Зачем плодить новую тему, если подобных - множество??
бюджет?

усуба

Накири однозначно, он в аккурат для них выдумывался.

Бюджет до $200. А какая модель накири, фирма лучше?
Тему про овощи не нашёл)

Originally posted by ziii:

Удобней Santoku или Gyuto?

У сантоку по общему правилу (из которого бывают исключения) толще кончик - менее удобно делать надрезы на луке и чесноке.

При равной длине разницы в работе (нарезка) почти не будет.
При незначительной разнице в длине (2 см) разница будет ОЧЕНЬ несущественная.
При разнице в длине около 4-5 см (170 vs 210) разница будет заметна сильнее. Больше - тем более.

Сантоку длиннее 190 я не знаю. А шефы есть и по 300, и по 330. Видимо, и больше тоже.

И да, сантоку и шеф - это не овощные, это самые настоящие универсальные, общего назначения, ножи.

Originally posted by ziii:

Бюджет до $200.

Реально - лучше найдите у себя в доме необеспеченных пенсионеров или одинокую молодую мамашку и на 100 долларов привезите им продуктов, лекарств или памперсов. Это будет более рациональная трата денег.

Нож за 200 баксов - деньги на ветер. Это не просто мое глубокое убеждение - это объективная реальность, подтвержденная опытом. Не та, которую создавал Адам Сэвидж, а настоящая. Нож за 100 баксов (и даже меньше) далеко не всегда будет хуже ножа за 200. Обоснование - мои ПРАКТИЧЕСКИЕ темы о Хаттори и Гекко.

Хотя - деньги ваши. Вы имеете полное право хоть сигару от них прикуривать. Если хотите ВЫБРОСИТЬ деньги или иметь брендовый нож - берите японский нож за 200 долларов. Если для вас важна рациональность - берите в районе сотни.

К тому же КОРОТКИЙ накири - по идее всегда стоит дешевле более длинного шефа. Реально - не выбрасывайте деньги, даже если их у вас куры не клюют.

Originally posted by Чел74 ру:

Накири однозначно

Ржавеющий :
kikuichimonji.com
Не ржавеющий
ebay

Но в принципе можно купить и довольно дешево и изделие довольно высокого уровня.
http://yhst-27988581933240.sto... teel-bl165.html
Настоящий японский нож ручной работы из прекрасной стали (сталь ржавеет).

дешево и изделие довольно высокого уровня

Благодарю, до $200 это значит меньше, чем дешевле тем лучше)
TADAFUSA нравится, но 4mm не толстый ли? можно ли таким тонко лук нарезать? твёрдость стали ненаписана, но похоже углеродистая покрытая нержавейкой
Выбираю нож именно для практического применения)

TADAFUSA нравится, но 4mm не толстый ли? можно ли таким тонко лук нарезать? твёрдость стали ненаписана, но похоже углеродистая покрытая нержавейкой

Как я понимаю, на некоторых накири идет сужение обуха от рукояти к кончику.
То есть 4 мм - самая большая толщина обуха у рукояти, у кончика может быть около 1,5-2,0 мм.
Как на данном ноже - не подскажу, на сайте нет фото обуха сверху...

4mm это возле самой ручки и далее быстро уменьшается, по фотографии это хорошо видно. Это, кстати, говорит о том, что ковали в ручную, а не прессом выдавили из ленты. Фирма Tadafusa уже более 50 лет делает ножи и сомневаться в качестве изделия и правильности изготовления не стоит. Это не тот вариант когда кто-то что-то там на глазок смастерил. Люди там поколениями работают в этой области.

Доставка пол ножа стоит) А на JCK есть подобные?)

Originally posted by ziii:

А на JCK есть подобные?

Там эти ножи тоже продаются (правда с другой маркировкой)
japanesechefsknife.com
Но накири продан и цена выше.

цена дешевле - JCK доставка $7, aframes доставка $34.50)

ebay

ebay

metalmaster-ww.com

metalmaster-ww.com

дешевле и лучше накири для попробовать не найти. Имхо.

Не забываем про отечественных мастеров

Поддержим гос программу импортозамещения!

И доставка в рублях, а не долларах)))

Поддерживаю. Я сам заказывал Воогжанину из элмакса. Обходится намного дешевле. Есть на сайте Andre rv торгует готовыми накири, можно и у него посмотреть.
200 баксов это очень хороший бюджет.

дешевле и лучше накири для попробовать не найти

Благодарю)Сейчас выбираю классический японский нож)
SHIMATANI боюсь ручка неудобная будет.
Tanaka, Kanetsune KC-521, Tojiro F-918 понравились, правда тоже толстое лезвие и пластик в ручке 521/918.
TADAFUSA хуже? Какой предпочтительней?
Дамаск для красоты не требуется, главное практичный.

Ориентируйтесь на хват за лезвие.
Форма ручки в этом случае не имеет принципиального значения.

Ну свое мнение я высказал, а покупать танаку манаку не имеет смысла , здесь есть мастера которые сделают лучше и гоняться за брендом не стоит.
Ну если уж не невтерпеж купить японца , то самый лучший будет нож который вам понравится.

Чел74 ру:
танаку манаку не имеет смысла

Просьба уточнять танаку, про которого говорите, ибо есть очень достойные ножи от Kazuyuki Tanaka

Тоесть вот эти Воогжанина - не на много хуже перечисленных японских?
http://japan-noj.ru/klinki-yaponskikh-kukhonnikov/nakiri/

по описанию непонятно они местных мастеров или Японских)
а где лучше деревянные ручки для них заказывать? и мусат для быстрой правки/заточки?

уточнять танаку

о этой танаке говорили:
http://www.metalmaster-ww.com/product/114

Уважаемый ilia, ziii, Что называется ничего личного. Есть у меня и японские ножи ну или почти японские, есть и углеродка янагиба. Все они прекрасно режут, с янагибой я на вахту езжу постоянно, прекрасный агрессивный рез.. Одна черта япов очень напрягает довольно плоская РК в отличии от европейских форм. Вахта в прошлом году пять месяцев, берешь большой пакет морковки и вперед С плоским РК рука осуществляет рубящее движение европеец же часть нагрузки снимает за счет округлости лезвия, мясо на фарш янагибой приходится рубить как гильотиной и опять весь удар на себя руки принимают. Вот как бы и все неудобства от япов. Какой бы мастер не был он делает среднестатистический нож, в общем для пользователей, не учитывая особенности человека индивидуально. Какой уж танака будет делать нож с разными спусками и сведением. Есть люди которые просто млеют от японской кухни , ну тогда им действительно нужны только япы. А так по большому счету ничего плохого про японские ножи не скажу, но и петь оды и сочинять дифирамбы не буду.
Ну и вишенка на торте. Не такой японской блохи которую не подкует наш мастер.

Не понял вы фарш рубите янагибой ?
Или имели ввиду нарезку мяса для мясорубки?
В любом случае янагиба в данной ситуации не лучший выбор (ИМХО)

Чел74 ру:
черта япов очень напрягает довольно плоская РК в отличии от европейских форм. Вахта в прошлом году пять месяцев, берешь большой пакет морковки и вперед С плоским РК рука осуществляет рубящее движение европеец же часть нагрузки снимает за счет округлости лезвия, мясо на фарш янагибой приходится рубить как гильотиной и опять весь удар на себя руки принимают

Я вот тоже не понял, зачем вы рубите мясо на фарш янагибой и овощи ей режете(лично для меня это примерно как опасной бритвой колбаску-нарезать-теоретически, да и физически можно, но она не для этого делалась)? Ведь для нарезки мяса и овощей есть гюто, японский аналог шефа и Я не понимаю, чем он в этом хуже европейского шефа?.

Не тащить же набор, итак каждый грамм на счету, вот и приноровился все янагибой делать, режет ведь правда здорово.

Чел74ру, а не удобнее в таком случае (длительная вахта) взять более универсальный шеф/гюйто?

Originally posted by Eagle77:

не удобнее в таком случае (длительная вахта) взять более универсальный шеф

+1000...
Короткий (относительно) Гуито в такой ситуации предпочтительнее однозначно

Да все что у меня есть это наборы , а наборы пределы моей кухни не пересекают. Купил янагибу углеродку у Andre rv на тот момент накири закончились, а по овощам накири самое оно.

Да все что у меня есть это наборы , а наборы пределы моей кухни не пересекают. Купил янагибу углеродку у Andre rv на тот момент накири закончились, а по овощам накири самое оно.

А при чем тут

наборы пределы моей кухни не пересекают

?
Кмк, достаточно взять ОДИН нож - шеф, а уж из набора он или куплен отдельно - дело десятое.

Ну уж нет. Нож это инструмент, а инструмент держится в рабочем состоянии, и в порядке, таскать по вахтам наборные ножи не хочу.
Тема немного поменяла свою плоскость, свое мнение по овощникам я выразил, пусть дальше сам решает.

Originally posted by ziii:

а где лучше деревянные ручки для них заказывать? и мусат для быстрой правки/заточки?

Уважаемый ziii,если разговор о мусате,для быстрой правки,то забудьте про японцев!ножи японских производителей не под мусат,там нужен набор водных камней,или периодически обращаться к мастеру по заточке.Углеродка или нержавейка-вам решать,про разницу в ощущениях в резе,здесь много написано.Готовы следить за углеродкой,вперед.
Ежели все таки под мусат,тогда обратите внимание на европейцев,или как вариант,обратитесь к Дамиру Сафарову,его ножи великолепно режут,и как раз правятся мусатом,к тому же он может сделать по вашему желанию,хоть гьюто,хоть найкири.
Влад Волкоморов,ролик про найкири,делает великолепные ножи,но придется постоять в очереди,и опять же,его ножи не под мусат.
Если все же склоняетесь к японцам,то
japanesenaturalston... i-nakiri-180mm
japanesenaturalston... hi-gyuto-210mm
просто отличный рез,и удержание режущей кромки,за умеренный ценник.

вот неплохой вариант овощного ножа, твердость 61 единица, сведение 0,15 мм, клин 88 мм. Маленький верткий скальпель, картошку им чистить очень удобно. Ну и фрукты нарезать тоже