Guns.ru Talks
купля-продажа пневматики
Газовые пружины на отечественную и зарубежную ... ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
продажа пневматики более 7.5дж- только по лицензии, в подходящем ОЛРР, иначе - УГОЛОВНАЯ ответственность
Питон 357
P.M.
6-12-2007 22:30 Питон 357
Всё делал согласно инструкции. Задник пилить уже некуда до резъбы осталось "два волоса". Нехотелось поршень трогать но делать нечего. Да и в инструкции написано, что если все возможные размеры выбраны и поршень не фиксируется, то проточить на 1-2 мм пропил в поршне под зацеп СМ. Я замерил и как раз получилось, что 2 мм и надо пропилить иначе НИКАК. Других вариантов нет - проверено.
Vado123
P.M.
6-12-2007 23:15 Vado123
а защитный стакан из поршня вытянули?????
Если нет, то в этом и есть недобор нужных миллиметров.
А если вытянули, то можно на 1мм пропил и на 1мм шептало.
Vado123
P.M.
7-12-2007 00:38 Vado123
Вот здесь Мурка все подробно выложил по установке ГП в Комету 400, советую проглянуть. ГП для Cometa Fenix 400
Конечно там больше "манипуляций" с задником винтовки, но работает и тот и мой вариант переделки одинаково хорошо.
Да и каюсь, про защитный "стакан" в поршне упустил написать в инструкции. Так что надо сделать как в вышеуказанной ссылке.
Nikas
P.M.
8-12-2007 18:58 Nikas
На первую декабрьскую партию заказ собран, обработан и отослан мастеру.
ГП ожидаются в Москве, во вторник вечером, о чем сообщу отдельно.
Oberst
P.M.
10-12-2007 18:03 Oberst
Николай, привет.
Установил полученную пружину с маркировкой "125" в Норику Драгон. Внешне пружина выглядит отлично. Но сцепление краски с корпусом не сильное. При снятие скотча с маркировкой вся и отошла.. .
При установке пришлось убрать выступы (рёбра) с обратной стороны опорной шайбы. Убрались легко. Для сохранения поджатия внутрь поршня были вставлены две шайбы подходящего диаметра толщиной по 1 мм. Поджатие 4-5 мм. Встала хорошо. Менял в том числе и манжету.
Собрал. Усилие практически аналогичное штатной пружине. НО!
Взведение гораздо Мягче и бесшумнее. Установка на боевой взвод абсолютно чёткая.

Выстрел. Механического звука (дребезга) нет. Посторонних вибраций тоже.

Скорость выстрела (ИБХ 713)
Старая механическая пружина. Настрел около 1000.
JSB HEAVY 245
JSB EXACT 264

ГП
JSB HEAVY 256
JSB EXACT 272

Данных по кучности пока выложить не могу. Винтовка ведёт себя несколько странно. Какие-то гуляния и отрывы. Давно не стрелял из неё. Постерляю, погляжу, поизмеряю...

Vado123
P.M.
10-12-2007 23:01 Vado123
лично я заметил, что надо менять хват, а именно сильнее к плечу прижимать (как на огнестреле) и тогда кучка сростается. Но это чисто мое наблюдение, могу ошибаться. Да и винтовки разные. Все ИМХО.
Nikas
P.M.
10-12-2007 23:54 Nikas
Винтовка ведёт себя несколько странно. Какие-то гуляния и отрывы. Давно не стрелял из неё. Постерляю, погляжу, поизмеряю...
По отрывам. Если манжета новая, то это вероятнее всего притир. Со временем стабилизируется.
По скоростям. Это нормальные 20-21 джоулей.
По краске. Видимо скотч намертво пикипел к краске. До этог все отлеплялось без повреждений.
Советую залить мертвый объем на манжете. Хуже точно не будет.
evrik
P.M.
10-12-2007 23:54 evrik
После установки ГП,тоже долго привыкал и не мог собрать кучу из своего ЦФХа. Теперь всё замечательно...

gnom
P.M.
11-12-2007 02:16 gnom
Это старые ошибки, безсознательные попытки удержать винтовку, чего не надо делать, пусть винтовка брыкается туда куда ей надо и как хочет.
Piston_Po
P.M.
11-12-2007 12:01 Piston_Po
Нет, хват нужно менять, я менял - сильнее прижимал к плечу, так отдача сильнее получается, чем на витой. С витой действительно нужно либерально держать, а с ГП характер отдачи меняется, соответственно и характер ухвата. А, вообще, кому как удобно, главное - куча...

Результаты отстрела на скорость, МР-512 ап, ГП закачана на 125 атм (62,5 кгс), манжета новая, после небольшого настрела (ок. 100 выстрелов) залита эбокситной смолой на 2/3 по Yurasу http://airgun.org.ua/mang , хронограф Chronolite от Майстера, среднее из 5-ти выстрелов, без дизеля. Поскольку замер делался после настрела ок. 10-12 выстрелов, манжета после заливки ЭС ещё не притёлась, т.е. есть большая вероятность увеличения скорости при дальнейшем настреле...

JSB heavy 4.52 0.67 г
м/с - 213
Дж - 15,2
Luman domed 0.68 г
м/с - 209
Дж - 14,9
Luman domed 0.69 г
форма как JSB heavy
м/с - 212
Дж - 15,5
JSB exact 4.52 0.55 г
м/с - 230
Дж - 14,5
Luman domed 0.57 г
м/с - 233
Дж - 15,5
Oztay diabolo 0.50 г (Турция)
м/с - 250
Дж - 15,6

Piston_Po
P.M.
11-12-2007 12:06 Piston_Po
Далее будет измерение скорости при небольшом настреле для притирки манжеты, затем закачка до 120 атм - замеры -> 115 атм - замеры -> 110 атм -замеры --> график энергии.. .
gnom
P.M.
11-12-2007 14:38 gnom
Казенник переделан? Если нет, то сдувай сразу до 110атм(55кгс) Если переделан, то тест с расширением юбки тебе в помощь
Vado123
P.M.
12-12-2007 00:31 Vado123
Только что связался с Николаем(Nikas) он просил отписать на форуме (он сегодня не может сам это сделать) что декабрьская партия ГП у него.
Всех заказавших ГП - просит перезвонить ему ( моб. 89031156967 )
gnom
P.M.
12-12-2007 02:48 gnom
Отлично

Piston_Po
P.M.
12-12-2007 10:21 Piston_Po
Originally posted by gnom:
Казенник переделан? Если нет, то сдувай сразу до 110атм(55кгс)

Нет казённик пока не переделан, сразу сдуть - не будет плавного графика, сдуем, но через 120 и 115 атм, посмотрим на энергетику. Это же эксперимент.. . Правда для сдувки приходится пересылать по Украине туда-сюда, но это стоит того.. . Петруха сделал графики только дл Gamo CFX, а для мурки мы попробуем, а вы покритикуете?..

gnom
P.M.
12-12-2007 14:58 gnom
Для мурки я и так помню значения. Без переделки казенника больше 55кг прибавки не дает, появляется лиш нестабильность скорости.
Nikas
P.M.
12-12-2007 20:39 Nikas

Что-то я не помню что бы Вадим в ГП на мурку когда нибудь 125атм задувал...
100-110 было А 125 только Норики. Или это не по его пружине отчетец?
gnom
P.M.
12-12-2007 20:48 gnom
Под переделаный казенник 120-125 в самый раз.
Bramus
P.M.
12-12-2007 21:19 Bramus
Originally posted by gnom:

Под переделаный казенник 120-125 в самый раз.


В чём конкретно выражается эта переделка?
В обрезании 1см ствола со стороны заходов на нарезы. Для большего страгивания пули или какая то дополнительная германизация в виде колечка резинового, аля хатсан.
или способом описанным здесь -> http://www.mpmurka.narod.ru/ ??
Nikas
P.M.
12-12-2007 21:52 Nikas
Что-то я не помню что бы Вадим в ГП на мурку когда нибудь 125атм задувал...
100-110 было А 125 только Норики. Или это не по его пружине отчетец?

Разобрался. Не шутите так больше с моими нервами.
gnom
P.M.
12-12-2007 22:19 gnom
Originally posted by Bramus:

В чём конкретно выражается эта переделка?
В обрезании 1см ствола со стороны заходов на нарезы. Для большего страгивания пули или какая то дополнительная германизация в виде колечка резинового, аля хатсан.
или способом описанным здесь -> http://www.mpmurka.narod.ru/ ??

Ну так это же класика уже Я всем всегда делаю. Ствол двигается, обрезается, делается новый заход на нарезы. Герметизация прежняя.

Nikas
P.M.
12-12-2007 23:22 Nikas
Минуточку внимания. В связи с тем что пересыл наложеным платежом очень сильно подвешивает львиную долю оборотных активов, пересыл данным образом для удаленных регионов временно приостанавливается. Пока могу предложить вариант со 100% предоплатой, наиболее удобным для вас и меня (оговаривается отдельно)образом. По схеме, заказ-> поттверждение о приеме заказа-> оплата-> поттверждение оплаты-> пересыл.
С уважением Николай.
John!
P.M.
13-12-2007 19:50 John!
Налетай-заказывай!
Даешь Новый Год с отличной новой газовой пружиной!
Nikas
P.M.
13-12-2007 22:29 Nikas
Сегодня произвел отстрел трех ГП на норику, 115, 125, 130 атм.
Винтовка Norica, модель Marvic Gold.
Стандартная, без каких либо значимых АПов и доделок.
Не травит, манжета новая не залитая, но стадию притира прошла.
Хрон ИБХ-715
Пули, к сожалению под рукой была только тяжелая Барракуда.
Без дизеля.
Отстрел по 5 пуль.
Итак, 115 атм.
1) 242
2) 241
3) 241
4) 241
5) 243 Среднее значение 241. 20.03 дж
Следующая, 125 атм
1) 243
2) 245
3) 245
4) 247
5) 243 Среднее значение 245. 20.70 дж
И последняя, 130 атм
1) 222
2) 225
3) 220
4) 225
5) 220 Среднее значение 222. 17 дж
Итог. Особой разницы между ГП на 115 и 125 я не заметил +-4М/С Единственное что ГП на 115 ведет себя несколько стабильнее, отрывы почти не заметны.
Другое дело на 130 атм. Сразу заметно резкое падение скорости. Причин тому может быть две, либо перекач, либо манжета подтормаживает.
После выходных отстреляю с залитой манжетой. Результаты ессно выложу.
Piston_Po
P.M.
14-12-2007 13:20 Piston_Po
Очень интересный предыдущий пост.
Вот и настал дальнейший настрел, несмотря на прогнозы, скорость немного упала, особенно для средних пуль, однако при второй серии настрела очень порадовал Crosman Premier 10.5. Условия те же, что и в предыдущем посте от 11.12.2007. Вторая серия производилась сразу за первой, все серии из 5-ти выстрелов:

1 серия 13.12:..... 2 серия 13.12: .. . Результат по сравн. с 11.12.07

JSB heavy 4.52 0.67 г
м/с - 211.. . упс... , .. . минус 2 м/с
Дж - 14,9....... пульки закончились .. . минус 0,3 Дж
Luman domed 0.68 г
м/с - 208,6....... 207,6... минус 1 м/с
Дж - 14,8........ 14,65... минус 0,25 Дж
Luman domed 4,52 0.69 г
(форма как JSB heavy)
м/с - 211... не делал.. . минус 1 м/с
Дж - 15,4......... не делал.. . минус 0,1 Дж
JSB exact 4.52 0.55 г
м/с - 224... не делал.. . минус 6 м/с
Дж - 13,8......... не делал.. . минус 0,7 Дж
Luman domed 0.57 г
м/с - 222... 227... минус 6 м/с
Дж - 14,5......... 14,7... минус 0,8 Дж
Crosman Premier 10.5 0.68 г
м/с - 208... 221...11.12 не было/ между
Дж - 14,7......... 16,6...таких пуль/ сериями - плюс 13 м/с 1,9 Дж

По Crosman Premier 10.5, разницу в скоростях можно обяснить тем, что в первую серию 208 м/с случайно попали все пули, которые очень плотненько (плотнее других) входили в пульный вход, а во вторую 221 м/с - свободно. Есть пища для размышления.. . Следующие замеры после перкачки со 125 до 120 атм...

gnom
P.M.
14-12-2007 15:46 gnom
Сразу заметно резкое падение скорости. Причин тому может быть две, либо перекач, либо манжета подтормаживает.

Если заставиш манжету подтормаживать скорость вернется к прежним показателям Здесь все просто. Это перекач для данной системы. Уменьшиш МО, может и будет прибавка на том же давлении.
Nikas
P.M.
15-12-2007 18:21 Nikas
Уменьшиш МО, может и будет прибавка на том же давлении.

Прибавка то может и будет. Да не та. Верю Виталий, перекач это. Тестил я ее по разному. Все на то указывает.
Vado123
P.M.
16-12-2007 23:13 Vado123
Originally posted by gnom:

Если заставиш манжету подтормаживать скорость вернется к прежним показателям Здесь все просто. Это перекач для данной системы. Уменьшиш МО, может и будет прибавка на том же давлении.

Прибавка конечно будет, но ослаблять однозначно.
Появится стабильность в скоростях и не будет отрывов. Думаю 115-116 будет в самый раз. это только прогноз, эксперимент покажет.

Nikas
P.M.
17-12-2007 23:46 Nikas
Заказы на крайнюю партию в этом году будут приниматься до 19го числа текущего месца.
Напоминаю, всем желающим приобрести ГП до нового года, прошу заказывать до среды текущего месяца.
Питон 357
P.M.
18-12-2007 10:02 Питон 357
Приветствую Вас Никас и Вадо 123. Прошу прощения за долгое отсутствие т.к. были проблемы на работе и совсем не было свободного времени. Благодаря Вашей подсказке и удалив передние лепестки с защитного стакана поршня и увеличив на 1мм отверстие в поршне под зацеп СМ - ГП встала на место!!!! с нужным поджимом. Собрав ружо, до сих пор не могу нарадоваться. Поведение ружья в корне изменилось в лучшую сторону, точнее сказать получилось абсалютно новое ружье. Исчез звон и дребезг, выстрел стал резким и хлестким и т.д. вобщем одни только положительные впечатления. Пробивная способность на высоте т.е то что раньше было Комете 400 не позубам, сейчас расплюнуть. Пример: 1мм железо с 30 метров - сквозное отверстие, ДСП 1,5 см 2 шт с 25 метров - сквозное отверстие!. Вобщем просто СУПЕР. Огромное спасибо за ГП!. В настоящий момент мудрим хрон, что бы замерить скорость. Пули использую Про Магнум. Осталось дело за малым отстрелять на кучу и замерить скорость и самое главное, по результатам отписаться. Огромное Вам спасибо за ГП!
Шушик
P.M.
19-12-2007 01:01 Шушик
А на БАМ 30 будут когда нибудь? там центральный зацеп поидее
Bramus
P.M.
19-12-2007 09:59 Bramus
Подобная модель ГП на центральный зацеп не расчитанна. На центральный совершенно другой конструкции ГП нужна.
Nikas
P.M.
21-12-2007 23:53 Nikas
Заказавшим. Партия ГП прибыла. На связи.
Nikas
P.M.
22-12-2007 19:10 Nikas
После выходных отстреляю с залитой манжетой. Результаты ессно выложу.
Отстрел с залитой манжетой откладывается на неопределенное время. Винтовкауходит на изучение, ремонт и доводку.
Vado123
P.M.
24-12-2007 00:28 Vado123
а без канавы манжеты на Норику нигде нет? все же заливка долго не держится, сам пробовал.
Oberst
P.M.
25-12-2007 11:52 Oberst
Дорогие друзья! Nikas, Vado123!

После 1000 выстрелов я думаю и пружина и манжета, уже притёрлись и теперь наступает достаточно длинная фаза стабильных выстрелов. За это время скорость пули неукоснительно росла как на легких так и на тяжелых пулях. Чтобы не замусоривать избыточными данными сообщение, укажу скорость только двух типов пуль JSB.
HEAVY 256 м/с 266 м/с
EXACT 272 м/с 289 м/с
Все измерения делались по окончании стрельб на ИБХ 713 по усреднению 5-ти результатов.

По субъективным оценкам винтовка Norica Dragon с ГП мне нравиться! Правда, мне кажется, что данные указанные в предыдущем посту, о ' пробивании 1мм стали на расстоянии 30м' слегка преувеличены. Либо это не СТАЛЬ, либо не 1мм. На 60м у меня свободно пробивает алюминиевую кастрюлю. Это да. С близкого расстояния (около 10м) пробивает оцинкованное ведро (борт) одну сторону навылет, но только лёгкой пулей. Тяжёлая делает в том же ведре ОООчень глубокую 'яму', с частичными разрывами металла. Но из 1мм стали у меня сварены падающие мишени. На них остаются чёткие свинцовые разводы от удара пули, но пробить :. Это через чур.

С кучей и отрывами тоже считаю, что разобрался. Во-первых установил старый добрый Никко Стирлинг 12х50. На 35м это 2,0-2,5см, на 50м - 3,0-4,0см. Мне хватает за глаза!

Так что, друзья, спасибо ещё раз.
Теперь посмотрим, на сколько выстрелов хватит ГП, т.с. определим её действительный ресурс!

John!
P.M.
25-12-2007 14:40 John!
Получил, поставил, с установкой особых проблем не возникло. ГП выполнена очень качественно. Большое спасибо

З.Ы. Единственное, у меня на мурке после установки и доворота задника на шпенек наблюдается несоосность отверстия оси СК отверстиям в компрессоре, т.е. они как бы немного недожаты. Я замучился вбивать эту ось, ее закусывает и все Буду наверное подпиливать отверстия в копрессоре, только хотел спросить: это у всех так или мне попался такой неудачный в этом плане экземпляр?

Vado123
P.M.
25-12-2007 15:36 Vado123
Бывает .
Скорее всего у всех. По-этому и рекомендуется устанавливать в приспособе.
там задник поджал сколько надо чтоб отверстия цилиндра и задника совпали, а потом уж шток туда.
или поможет напильник без ручки: обратной конусовидной стороной в отв. и дожимаешь до соосности отв. и вставляешь шток.
Всеже приспособой лучше ИМХО.
Nikas
P.M.
26-12-2007 19:38 Nikas
Ох и намучался я с Нориками без приспособы со струбцинкой. Виталий (Гном) наверное уже оценил масштабы моих мучений и нанесенный вред винтовкам. Не верь им Виталий там не все мое. Еще до меня постарались.
Теперь с приспособой и струбциной. вообще красота. 5 минут на разбор, установку ГП и сбор. Правда без оптики. Оптику я еще 5 минут ставлю.
Vado123
P.M.
27-12-2007 16:37 Vado123
а с приспособой руками нажимаешь?

Guns.ru Talks
купля-продажа пневматики
Газовые пружины на отечественную и зарубежную ... ( 4 )