Представляю для обсуждения новую пластиковую кобуру.
Подобную кобуру пытались сделать из кожи на данном креплении, но столкнулись с проблемой жесткой фиксации кобуры на креплении, что обсуждалось в соседней теме. Сейчас подходит к завершению обкатка новой технологии производства пластиковых кобур. В связи с чем предлагаю на обсуждение первый пилотный образец.
Плюсы и минусы, на мой взгляд, данной кобуры против кожаных аналогов:
+ Очень плотное фиксированное расположение кобуры на ремне, за счет конфигурации поясного крепления.
+ Быстрое снятие и размещение кобуры на поясе без снятия брючного ремня в диапазоне с 2 до 4.
+ Жесткая фиксация пистолета в кобуре, не требующая дополнительного страховочного хлястика.
+ Очень быстрое извлечение оружия без особых усилий и помех.
+ Регулировка удержания пистолета в кобуре.

- Не такое плотное прилегание оружия как в кожаной кобуре, то есть меньшая скрытность против моделей N1 и ей подобных.
Возможно в процессе тестирования и эксплуатации будут выявлены новые + и -.
Первая кобура выполнена под Викинг. В дальнейшем кобуры сделаем под все виды пистолетов, пользующихся спросом. Данная модель сделана с жесткой фиксацией к поясному креплению, то есть без возможности регулировки угла наклона. Фотографировал под тонкой рубашкой, поэтому очертания пистолета достаточно выделяются. Под ветровкой будет более скрытно.

Даю несколько фото.

edit log

Для Т-10 то уже есть такие?

C виду кобура отличная ...
Надо проверить на скоростное извлечение в разрезе IPSC.
У кожанной мушка цеплялась при извлечении (но мушка у Викинга и так идиотская )

Интересная кобура, у меня такой еще небыло, если будете делать под ПМоиды готов принять на тестирование. Да, спасибо за оружейную сумку, Вам и лично Татьяне (сумка ко мне уже едет).

edit log

она позиционируется как кобура для спорта или для постоянного ношения?

Хорошо бы в дополнение к этим
https://forum.guns.ru/forummessage/249/548167.html
Когда появятся в продаже???
Готов взять на тестирование для Хорхе.

quote:

Данная модель сделана с жесткой фиксацией к поясному креплению, то есть без возможности регулировки угла наклона.

Вот это, на мой взгляд, не есть ГУД, т.к. не достаток всех кожаных кобур с жесткой фиксацией именно не возможность регулировать наклон. А это часто бывает очень нужным и полезным.

quote:

Originally posted by Morem@n:

Для Т-10 то уже есть такие?

Начали с Викинга. Пока не решили какой пистолет будет следующий.

quote:

Originally posted by VNV:

она позиционируется как кобура для спорта или для постоянного ношения?

Эта модель скорее для постоянного ношения. Для спорта пистолет лучше отодвинуть от тела.

quote:

Originally posted by timur1:

Вот это, на мой взгляд, не есть ГУД, т.к. не достаток всех кожаных кобур с жесткой фиксацией именно не возможность регулировать наклон. А это часто бывает очень нужным и полезным.

У данного крепления есть возможность регулировки наклона под любой угол. Но это будет следующая модель.

Ну как для Т-10 будет готова, пишите, приедем примерим...

quote:

Ну как для Т-10 будет готова, пишите

Ага будем ждать.

слишком высоко ручка над ремнем
и угол назад сдвинуть, чтоб ствол вертикально был

quote:

Originally posted by colorex:

слишком высоко ручка над ремнем
и угол назад сдвинуть, чтоб ствол вертикально был

При снижении уровня ручки в первую очередь снижается скрытность. Надо иметь ввиду, что на фото Викинг, а он далеко не самый компактный пистолет. При изменении угла на вертикальный расположение кобуры будет возможно только в районе часа. В этом случае возникнет дискомфорт при ношении, точнее при приседании, так как лопух будет давить в область паха.

на 1ч будет, на 3 нет
чем крупнее тем ниже должен быть
для ПМа пойдет, и то желательно пониже

1. Пистолет, действительно, должен быть ниже. Рукоятка должна быть на уровне ремня.
2. Наклон должен регулироваться, т.к. тот наклон, что на фотографиях - неправильный: вперёд должен смотреть ствол, а не рукоятка. Рукоятка должна быть параллельна ремню.
3. Данная кобура всё-таки больше для постоянного ношения, чем для спорта. Поэтому начали не с того пистолета: Викинг на постоянном ношении - нонсенс.
4. Всё-таки хорошо, что начали, наконец, производство пластиковых кобур. Так, глядишь, дело пойдёт в нужном направлении.

получил подобную на ПМ -все супер (качество, сервис )
только всеже переставил кобору ниже на крепление ремня, но уже двумя винтами, а не тремя, тк полозья(вертикальные прорези) для этой цели неподошли -несоосны
кстати если убрать дистанционные прокладки будет компактнее для Бд

Очень интересно. Можно ли узнать ожидаемую стоимость и время, когда появится в продаже для Хорхе?

quote:

Originally posted by Alexander Z:

Очень интересно. Можно ли узнать ожидаемую стоимость и время, когда появится в продаже для Хорхе?

Ожидаемая стоимость 800 руб. Следующую кобуру пока не определили, но Хорхе не на последнем месте.

Цена очень хорошая. Я правильно понимаю, что вы сотрудничаете с армейским магазином?

quote:

Originally posted by Alexander Z:

Я правильно понимаю, что вы сотрудничаете с армейским магазином?

Да, работаем

quote:

Originally posted by StichProfi:

Да, работаем

вот это здорово. ну, я так понял, в ближайший месяц хорьковских кобур не будет?

quote:

Originally posted by Alexander Z:

ну, я так понял, в ближайший месяц хорьковских кобур не будет?

В ближайший месяц до Хорхе руки скорее всего не дойдут. По мере появления новых моделей буду выкладывать фото в тему.

это хорошо, будем ждать.

так есть она (викинг) в продаже?
буду брать для лазерного ММГ

quote:

Originally posted by colorex:

так есть она (викинг) в продаже?

В массовой продаже кобур пока нет. Готовим оснастку. В единичном экземпляре заказы выполняем. Сделали 2 новых модели. Постараюсь сегодня выложить фото.

будут ли новые кобуры соответствовать стандартам idpa?

quote:

Originally posted by Alexander Z:

будут ли новые кобуры соответствовать стандартам idpa?

Дайте на них посмотреть (на стандарты)

1 кобура на клипсе аналогичной нашей ПМовской кобуре.

Кобура немного отстоит от тела. Имеется возмодность регулировки под несколькими углами, но не в большом количестве. Так как вариации срвпадения отверстий на кобуре и защелке ограничены.

edit log

2 кобура. Быстросъемная за счет крепежа. То есть не требуется снимать ремень. Вариантов поворота кобуры в разы больше, так как поворот происходит по зубчатому кольцу. Угол поворота 180 градусов.

edit log

А угол наклона по вертикали, т.е. не вдоль тела, а от бока и к боку мона менять будет?
Второй вариант просто прелестен!

quote:

Originally posted by Hamster:

А угол наклона по вертикали, т.е. не вдоль тела, а от бока и к боку мона менять будет?

Не понял, уточните пожалуйста.

А она не лопнет по передней кроме, как ПМовская? В свое время две таких выкинул.

P.S. Идея второй кобуры (которая с пэддлом) мне кажется весьма сомнительной. Я понимаю, что после того, как такие кобуры начал делать фобус, скопировать их не пытался только ленивый, но сами подумайте: для чего нужен пэддл? Правильно, для максимально скрытого ношения и быстрого снятия оружия вместе с кобурой из за пояса ГРАЖДАНСКОЙ одежды. А помогает система регулировки угла на и так не очень обтекаемой кайдексовской кобуре скрытому ношению? Нет, как Фобус топорщится из под одежды, так и вторая кобура будет отступать от тела на лишний сантиметр, полностью "свеча" и так не самый компактный ствол.

Мое имхо, если хотите делать спортивную/служебную кобуру с регулировкой угла, то сделайте ее на полноценной фиксированной петле - в такой можно будет учавствовать в соревнованиях, а также носить оружие открыто - тема скоро станет очень актуальной, обо Ярыгиных в качестве табельного все больше и больше.
http://www.blade-tech.com/LH-WRS-DUTY-HOLSTER-W-LIGHT-SR-Loop-pr-1126.html

Если же будете делать кобуру нацеленную на скрытое ношение, то каждый миллиметр приближения ее к телу критично важен, так что расстояния между кобурой и пэддлом не должно быть ваще!

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

А она не лопнет по передней кроме, как ПМовская? В свое время две таких выкинул.

Был такой неприятный момент в начале работы с пластиком. Сейчас в ПМовских кобурах мы пластик заменили и таких проблем больше не наблюдается. Что касается этой кобуры, то тут этот вопрос вобще не стоит, так как здесь совершенно другая технология.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

P.S. Идея второй кобуры (которая с пэддлом) мне кажется весьма сомнительной. Я понимаю, что после того, как такие кобуры начал делать фобус, скопировать их не пытался только ленивый, но сами подумайте: для чего нужен пэддл? Правильно, для максимально скрытого ношения и быстрого снятия оружия вместе с кобурой из за пояса ГРАЖДАНСКОЙ одежды. А помогает система регулировки угла на и так не очень обтекаемой кайдексовской кобуре скрытому ношению? Нет, как Фобус топорщится из под одежды, так и вторая кобура будет отступать от тела на лишний сантиметр, полностью "свеча" и так не самый компактный ствол.

Кобур должно быть много и все должны быть разные. Этот вариант я считаю промежуточным между кобурой скрытого ношения, фото которой я размещал раньше. Где идет максимальное (на сколько допускает кобура) прилегание к телу и полицейским вариантром, где пистолет отнесен от тела специально для облегчения хвата.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

Мое имхо, если хотите делать спортивную/служебную кобуру с регулировкой угла, то сделайте ее на полноценной фиксированной петле - в такой можно будет учавствовать в соревнованиях, а также носить оружие открыто - тема скоро станет очень актуальной, обо Ярыгиных в качестве табельного все больше и больше.
http://www.blade-tech.com/LH-WRS-DUTY-HOLSTER-W-LIGHT-SR-Loop-pr-1126.html

Не хотел забегать вперед, но сейчас мы заканчиваем разработку полицейской автоматической кобуры. Примерно как на Вашей ссылке, но на мой взгляд более интересной. Ее мне кажется легко можно будет использовать в спорте. В настоящий момент сама кобура готова, ждем прессформу крепления к ремню.

quote:

Originally posted by StichProfi:
Кобур должно быть много и все должны быть разные. Этот вариант я считаю промежуточным между кобурой скрытого ношения, фото которой я размещал раньше.

С первым тезисом согласен, а насчет второго поспорю, если позволите. Так уж получилось, я пестик второй десят лет таскаю, и все что за это время понял - нельзя сделать кобуру "более или менее подходящей для скрытого ношения". Кобура либо позволяет носить конкретное оружие скрытно под принятым в данном регионе стандартным фасоном одежды, либо не позволяет. В моем понимаении, фобусовская кобура под ПМ с пэддлом, как раз не позволяет, поскольку пистолет топорщится настолько, что его проще спрятать под пиджаком в "наркомовской" кобуре убрав ее в задний карман брюк. Как я вижу по фоткам, Ваша ярыгинская кобура с пэддлом будет торчать как минимум не меньше, а следовательно о скрытом ношении в данной кобуре придется забыть. А если скрытое ношение не возможно (что пока не проблема для большенства владельцев ПЯ и МП446), то зачем этой кобуре пэддл? Идея ношения без ремня хороша либо в ИТК, где шнурки отбирают, либо при ношении с гражданской одеждой, при которой по широкому тактическому ремню можно "спалиться". Надеюсь понимаете.

quote:

Originally posted by StichProfi:
Не хотел забегать вперед, но сейчас мы заканчиваем разработку полицейской автоматической кобуры. Примерно как на Вашей ссылке, но на мой взгляд более интересной. Ее мне кажется легко можно будет использовать в спорте. В настоящий момент сама кобура готова, ждем прессформу крепления к ремню.

Можно тоже свои пять копеек вставить? Тема, повторяю, нужная, с учетом идущего перевооружения на Ярыгина особенно. Однако по защелкам (которой я так понял Вы планируете оснастить кобуру) имею мнение.

Первое и основное, Защелка кобуры НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должна активироваться указательным пальцем стреляющей руки! Это аксиома, теорема - как сами считаете - важно то, что любое моторное действие на извлечение оружия, требующее работы указательным пальцем чревато при очередном повторении самострелом. Именно по этой причине во всех приличных домах была запрещена Блэкхоуковская СЕРПА, как небезопасная.
https://www.youtube.com/watch?v=61IT85GZT6g
Слишком вероятна ситуация, при которой указательный палец при выхватывании нажимает защелку, после чего интуитивно делает продолжающее движение моторное действие - нажимает на спуск.

И второе. Служебная кобура открытого ношения ДОЛЖНА иметь предохранительный механизм, препятствующий извлечению оружия рывком. Это может быть просто хлястик, как у классической кобуры или что-то более сложное (например под большой палец как у Блейдтека по ссылке выше, но оставлять оружие в не носимой скрытно открытой кобуре, из которой третье лицо может его выдернуть рывком - нельзя ни в коем случае.

Мнение по обоим пунктам не мое - подсказывали умные дядьки, начиная с Моссада Айюба.

Ну и третье пожелание чисто от меня: прежде чем пускать новое изделие, проверьте его ТТХ хотя бы при минус 15 по Цельсию. Надоело уже тестить на морозе "самое лучшее на свете снаряжение", которое мороз, как показывает практика не держит.

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:

Можно тоже свои пять копеек вставить? Тема, повторяю, нужная, с учетом идущего перевооружения на Ярыгина особенно. Однако по защелкам (которой я так понял Вы планируете оснастить кобуру) имею мнение.

Оба пункта в новой кобуре учтены.

2 StichProfi: На каком уровне будет рукоятка пистолета вставленная в кобуру? Самое оптимальное это чтобы рукоятка была на уровне пояса. На Ваших кобурах она, рукоятка, пока гораздо выше. Это неудобно при выхватывании. Это все тому, что Вы планируете делать кобуры не только для скрытого ношения.
Что-то типа этого http://www.blade-tech.com/Tactical-Light-Holster-w-DOH-SR-Loop-pr-952.html

quote:

Originally posted by StichProfi:

Дайте на них посмотреть (на стандарты)

вот вольный перевод правил )
Кобуры:
А. Должны быть предназначены для скрытного и длительного ношения.
В. Должны носиться на стандартных ремнях, шириной не более 45 мм, которые должны входить в петли на брюках стрелка.
С. Должны полностью покрывать спусковой крючок.
D. Должны носится в вертикальном положении или со стволом, направленным назад, но не иметь настраивающих угол наклона приспособлений. Кобуры, в которых угол наклона настраивается путем снятия винтов и сменой положения задней части, допускаются. Исключение: кобуры категории КСН могут не соответствовать этому критерию.
Е. Держать оружие достаточно плотно, чтобы стрелок мог осуществлять нормальные ежедневные телодвижения, не боясь потери оружия.
F. Не должно иметь выступающих частей или выемок. Кобура не должна выступать на фоне ремня или тела. Не допускается промежутков в следующих местах:
1. Между телом и ремнем.
2. Между ремнем и задней частью кобуры.
3. Между задней частью кобуры и ее внутренней частью. Если вы смотрите на петельки кобуры для ремня, когда она надета на ремень, вы не должны видеть просвет. Если вы его видите, то кобура не допускается.
Кобура и ее задняя часть должны быть сделаны из обычных материалов нормальной толщины, не допускается наполнитель, чтобы скрыть выступ. Проще говоря, задняя часть кобуры должна плотно прилегать к ремню, чтобы обеспечить скрытное ношение (если имеются вопросы, обратитесь к N1 выше или перечитайте раздел <Цель> в начале данной книги) (прим. 1).
G. Должна быть сделана из обычных материалов нормальной толщины (кожи, Kydex, пластмассы, нейлона).
Н. Оружие не должно располагаться таким образом, чтобы казенник (пистолета) или задняя часть барабана (револьвера) был ниже середины ремня. Не допускаются шлёвки, настроченные ниже пояса брюк (прим. 3). Женщинам разрешено располагать пистолет таким образом, чтобы казенник (пистолета) или задняя часть барабана (револьвера) был ниже середины ремня на 40 мм.
Примечание: кобуры категории КСН не подпадают под данное ограничение.
I. Должно держать оружие так, чтобы между телом стрелка и кобурой не мог влезть предмет толщиной в 19 мм, когда стрелок стоит прямо(прим. 2).
J. Должна быть расположена на ремне так, чтобы спусковой крючок находился позади осевой линии тела.
Примечание: в МАОСП допускается модификация данных видов кобур и подсумков.
Не допускаются:
А. Кобура, располагаемая на другой стороне тела от <сильной> руки
В. Подмышечная кобура.
С. Поясничная кобура.
D. Кобуры, созданные специально для соревнований.
Е. Кобуры с направлением ствола вперед или с изменяемым углом наклона. Кобуры, угол наклона которых можно настраивать, пока кобура закреплена на ремне, не допускаются.
Примечание: Кобуры с настраиваемым углом наклона посредством снятия винтиков и перемещения задней части кобуры допускаются, ствол направлен вертикально вниз или назад.
F. Кобуры для шлёвок, настроченных ниже пояса брюк (прим. 3).
G. Оружие не должно располагаться таким образом, чтобы казенник (пистолета) или задняя часть барабана (револьвера) был ниже середины ремня.
Н. Срезание переднего край кобуры более чем на 45 мм ниже казенника пистолета или на 25 мм ниже задней части барабана револьвера.
I. Выступающие задние части и/или петли для ремня (прим. 3).
J. Промежутки в следующих местах:
1. Между телом и ремнем.
2. Между ремнем и задней частью кобуры.
3. Между задней частью кобуры и ее внутренней частью (прим. 3).

не допускается допускается
К. Просвет между ремнем/телом и кобурой(прим. 3).
L. Любой тип наполнителя, чтобы скрыть выступ.
Исключение - Служащие полиции или военнослужащие могут использовать свою экипировку, но ВСЕ характеристики удерживающей способности кобуры должны использоваться, а все поясное снаряжение (дубинка, наручники и др.) должно присутствовать.
Прим. 1): Кобуры для женщин не подпадают под критерий F, но не должны отклонять оружие от тела более чем на 90. по отношению к земле.
Прим. 2): женщины не проходят этот тест.
Прим. 3): женщины не проходят этот тест.
Прим. 4): шов на брюках может указывать или не указывать на то, где находится осевая линия тела стрелка. По правилам МАОСП осевая линия начинается с центра подмышки и направлена вниз.

quote:

Originally posted by Makaroff:

вот вольный перевод правил )

Спасибо. Вроде все понятно. Но так как кобура должна располагаться на 3-5 часов, какой оптимальный угол наклона должен быть?

2 Makaroff
Подскажите какие основные стволы используют в idpa

quote:

Originally posted by StichProfi:
2 кобура. Быстросъемная за счет крепежа. То есть не требуется снимать ремень. Вариантов поворота кобуры в разы больше, так как поворот происходит по зубчатому кольцу. Угол поворота 180 градусов.

и как ее получить
?

quote:

Originally posted by colorex:

и как ее получить

Свяжитесь с Татьяной https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00117686?username=Tess
Я ей передам кобуру.