Guns.ru Talks
Финки и другие скандинавы
Kainuun Puuko или поединок с жабой ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Kainuun Puuko или поединок с жабой

Нежный Вьюноша
P.M.
22-9-2010 23:31 Нежный Вьюноша
Товарищи,

Я много чего из колюще-режущего попробовал и остановился пока что на кабеласовском баке из с30В, который вангард.
Всем хороший нож. И шкуру снимать и разделывать мелочь он может хорошо.
И заточку держит ништяк. И в руке лежит неплохо.

Но иногда не хватает мне его длины, когда свинью дикую разделываешь, например.
И хочется чего-то с душой сделанного.

Понравилась внешне вот такая спарка.
kainuunpuukko.com .
175 и 95 мм два штука.
По ощущению в руке должны хорошо лежать.
Серебрянку вроде тоже хвалят.
И кузнеца хвалят.

Но есть нюанс.
Жаба обидно обзывается матами из-за бруствера, мол ты охренел, штоле?
Пятихатку евров за пыряльники какие-то.

Ножами я пользуюсь, на полке не держу.
Если какой-то не выезжает со мной два раза - я его дарю товарищам.
Использую для разделки дичи (кабаны в основном)и уток, рыбу ими чищу и режу.
Режу деревяги на биваке, режу продукты (сало, мясо копченое)
Вырезаю детям всякие хреновины из дерева.

Консервы не открываю. Самооборонные цели не преследую. Волосы на жопе не брею и неуловимым движением газовые шарфики не рассекаю.

Скажите мне честно, стоит их продукция таких денег или нет?

Если стоит - то я к этим гаврикам съезжу сам, познакомлюсь и закажу себе пару ножей, благо в конце октября в Финку еду на неделю по делам.

Sagamore
P.M.
23-9-2010 00:01 Sagamore
Сам давно на Томми облизываюсь, но чертова жаба тоже жить мешает. Но буквально недавно в Мастерской рукастый человек с ником Сургутянин выкладывал свой Томми, сделанный из запчастей оригинала. Заметьте. дешевле, чем продает фирма. Вот ссылка на тему в мастерской Березовый Томми (переделал подвес, фото на 2-й стр.) . А вот в Барахолке Березовый Томми из Мастерской (ПРОДАН) . Может имеет смысл обратится к нему? Или другим камрадам из Мастерской?
Нежный Вьюноша
P.M.
23-9-2010 00:26 Нежный Вьюноша
Я думаю надежнее будет зацепить пару пузырей Белуги на презент и к ним на фабрику доехать, чтобы в глаза человеку, который делать будет посмотреть.
Заодно в руках покручу готовые изделия, деревяги пощупаю.
Но вопрос в том, стоит ли изделие таких денег?
Sagamore
P.M.
23-9-2010 00:36 Sagamore
Не использовал, не знаю. Но про себебрянку все пишут только хорошее. Вот одно меня только смущает в этих ножах - гребень на навершии. Без него было бы лучше ИМХО. Просто из латунной пластины навершие сделать и хвостовик расклепать заподлицо.
Abu George
P.M.
23-9-2010 01:02 Abu George
К сожалению, нормальные Томми дёшево не стоят. Особенно если вы хотите качественный нож именно из серебрянки. Но я лично заказывать в Финляндии себе Томми не стал. Я попросил уважаемого коллегу Анатолич 26 сделать мне томми в соответствии с основными канонами, но с некоторыми "русскими" отступлениями от оригинала, на первый неикушённый взгляд, совсем незаметными. Итог меня весьма радует вот уже год как. Цена конечно была сопоставима с обычными Томми, но! Это серебрянка и это РАБОТА АНАТОЛИЧА. Кстати, он может сковать клин Томми и из ШХ, и из Х12МФ. Думаю, что будет несколько дешевле.
Фото - завтра.

Вот одно меня только смущает в этих ножах - гребень на навершии.

Гребень - совершенно необязательный атрибут Томми. Это просто такой региональный тип рукояти. Томми бывают и с "половинной головкой". Лично мне именно такой и сделали.
Нежный Вьюноша
P.M.
23-9-2010 18:53 Нежный Вьюноша
Originally posted by Abu George:

К сожалению, нормальные Томми дёшево не стоят. Особенно если вы хотите качественный нож именно из серебрянки. Но я лично заказывать в Финляндии себе Томми не стал. Я попросил уважаемого коллегу Анатолич 26 сделать мне томми в соответствии с основными канонами, но с некоторыми "русскими" отступлениями от оригинала, на первый неикушённый взгляд, совсем незаметными. Итог меня весьма радует вот уже год как. Цена конечно была сопоставима с обычными Томми, но! Это серебрянка и это РАБОТА АНАТОЛИЧА. Кстати, он может сковать клин Томми и из ШХ, и из Х12МФ. Думаю, что будет несколько дешевле.

Коллега, спасибо за то, что поделились личным опытом.
Но если абстрагироваться от мастера и Х12МФ.

Томми Kainuun Puuko из серебрянки стоит своих денег (250-300 Евро за единицу, после такс фри 200-250)?

Мне не жалко такой суммы за нож, тем более за хороший нож.
Я тут давеча купил хатамото от колд стила за 300 североамериканских долларов и не хрюкнул, хотя нож для моих задач оказался абсолютно бесполезен и был хорошему человеку подарен.
Я просто не хочу покупать проекцию бренда и переплачивать за достижения минувших лет или хороших маркетологов.

Меня качество изделия интересует. Value for money соотношение.
Хотя бы аллегорически.

Марат С
P.M.
23-9-2010 22:00 Марат С
Маленький вопрос - а зачем нужен длинный узкий клинок Томми?
Ни филейник, ни тесак!

Коли брать спарку, так лучше классическую.
Благо можно заказать у поставщика финского спецназа за вменяемые деньги...

Sagamore
P.M.
23-9-2010 22:50 Sagamore
+1. Но если ТС хочется переплатить за то же самое изделие - Ваше право.
Марат С
P.M.
23-9-2010 23:05 Марат С
Я бы Томми заказал или выбрал отдельно, такую модель, чтобы душа радовалась, когда в руки берёшь!
Скажем, с клинком длиной 110-125 мм, чтобы и хлебушка с колбаской на привале, и ветку срезать, ну, там, ружьё и рюкзак повесить...
И по суставам тушу рачленять тоже пригодится!.. .
Нежный Вьюноша
P.M.
23-9-2010 23:36 Нежный Вьюноша
Originally posted by Марат С:

Маленький вопрос - а зачем нужен длинный узкий клинок Томми?
Ни филейник, ни тесак!

Коли брать спарку, так лучше классическую.
Благо можно заказать у поставщика финского спецназа за вменяемые деньги...


Originally posted by Марат С:

Я бы Томми заказал или выбрал отдельно, такую модель, чтобы душа радовалась, когда в руки берёшь!


Вот.
Конструктив пошел.
Я тоже себе слабо представляю мирную задачу для большего клинка в 175 мм.
А мелкого мне и 95 мм хватит.
К нему леуку и отдельно общие ножны заколхозить.

ЗЫ А что за поставщик двора Его Величества?

Карандашев
P.M.
24-9-2010 09:02 Карандашев
Есть у меня три ножа с клинками томми Юка Ханкала.
Несколько раз брал на охоты-рыбалки.
Рез отменный конечно.
Но вы представьте себе процесс потрошения дичи при моросящем дожде?
Все сыро, ножны намокли, в таких условиях защитить клинок от коррозии нет возможности.
Или вот друг-охотник подходит - дай нож картошки почистить! Смотришь, а он уже через полчаса весь в пятнах ржавых на столе лежит....
Вот по-этому простая Мора клиппер с пластиковыми ножнами самое оно! И Венжера рейнджера камуфлированного еще впридачу.
Лежат томми на полке, предназначены для показа подвыпившим гостям))
Недавно вот прочитал книгу Дервуда Холлиса "Охотничьи ножи".Из множеста опрошенных профессионалов только один! предпочитает дамаск, остальные - только нержавеющая сталь. Это вопрос конечно боянистый. но я для себя уже решил - углеродку в лес не беру.
Нежный Вьюноша
P.M.
24-9-2010 09:40 Нежный Вьюноша
Originally posted by Карандашев:

Но вы представьте себе процесс потрошения дичи при моросящем дожде?
Все сыро, ножны намокли, в таких условиях защитить клинок от коррозии нет возможности.
Или вот друг-охотник подходит - дай нож картошки почистить! Смотришь, а он уже через полчаса весь в пятнах ржавых на столе лежит....
Вот по-этому простая Мора клиппер с пластиковыми ножнами самое оно! И Венжера рейнджера камуфлированного еще впридачу.


Позиция разумная.
У меня есть две привычки - а)мыть и вытирать нож после использования по мясу платком носовым б) носить складной покет бушмен для случаев "а дай ножика".
Предположим бак 192, который меня сейчас на природе сопровождает, я один раз давал в другие руки, егерю, чтобы он кабана освежевал. Тот мне его вернул лично в руки. Чистым, что характерно.
Я, в принципе, персонаж изрядно педантичный.
Карандашев
P.M.
24-9-2010 10:03 Карандашев
Я прекрасно Вас понимаю!
Конечно хочеться работать знаменитым клинком и хоть немного окунуться в легенду. Но суровая действительность сибирской охоты у меня напрочь отбила желание иметь дополнительный гемор. Особенно прошлой весной, когда я шесть раз под лед проваливался на открытии. Какой там платок)
Нежный Вьюноша
P.M.
24-9-2010 14:25 Нежный Вьюноша
Originally posted by Карандашев:

Конечно хочеться работать знаменитым клинком и хоть немного окунуться в легенду. Но суровая действительность сибирской охоты у меня напрочь отбила желание иметь дополнительный гемор. Особенно прошлой весной, когда я шесть раз под лед проваливался на открытии. Какой там платок)

Ну шесть раз за выход провалиться - это надо особый фарт иметь))))

Я вот на рыбалке зимней пару раз в Жака Ива Кусто пытался сыграть, бур утопил, помню.
И один раз на открытии утиной с ружбайкой вместе с лодки нырял, а потом за ней нырял час кряду.
Мне теперь буры моровские не покупать и стрелять из гнутой берданки?)

Abu George
P.M.
24-9-2010 14:47 Abu George
Маленький вопрос - а зачем нужен длинный узкий клинок Томми?
Ни филейник, ни тесак!

Марат! И это я слышу от тебя? А как же якуты?

Я тоже себе слабо представляю мирную задачу для большего клинка в 175 мм.

В походе или экспедиции - ровно те же что и других клинков. Я тоже раньше предпочитал короткие клинки. Но потом случайно приобрёл старенького финна, 17,5 см. И весьма даже заценил. Хотя для коротких выходов (не более 2-3 дней) я всё равно беру короткий нож. А Томми от Анатолича родился как некоторый компромисс. Клин 15,5 см. В руки его даю очень ограниченному числу людей. Остальные - перебьются. Если очень надо, то даю Гербера (Гатор Мэйт) складного. Просто места он не занимает, весит мизерно, а пригождается регулярно. Пэтому в кармане находится ВСЕГДА.

Вот по-этому простая Мора клиппер с пластиковыми ножнами самое оно!

Не знаю.. . МОРА - штука неплохая, но.. . Если мне предстоит охотиться в условиях типа описанных вами, я возьму Гербер Гатор Клип Пойнт или Бак 110 ФГ БАКЛАЙТ. Лёгкие, всепогодные, неубиваемые.
Карандашев
P.M.
24-9-2010 15:16 Карандашев
Originally posted by Abu George:

Не знаю.. . МОРА - штука неплохая, но.. . Если мне предстоит охотиться в условиях типа описанных вами, я возьму Гербер Гатор Клип Пойнт или Бак 110 ФГ БАКЛАЙТ. Лёгкие, всепогодные, неубиваемые.

Еще миля 440V у меня на кармане Горки Д, тренчиком пристегнута к ремню.


Сразу не написал, побоялся что забанят а этой ветке как извращенца.

Abu George
P.M.
24-9-2010 19:09 Abu George
Если мне предстоит охотиться в условиях типа описанных вами

А в водный поход ездит Громанн от Колд Стила и опять же небольшой Гербер. Тот же Gator Mate или E-Z-OUT. ПсевдоГроманна удобно носить и на шее, и на поясе, пристегнув чехол карабинчиком к тренчику штанов или просто зацепив тем же карабином за верх штанов.
Марат С
P.M.
24-9-2010 19:42 Марат С
Originally posted by Abu George:

Марат! И это я слышу от тебя? А как же якуты?

Дык, длинный якут - это, прежде всего, тесло!
Рубить - это уже батыйа!

Марат С
P.M.
24-9-2010 19:47 Марат С
Спецназовцы финские (сисси) заказывают спарки у деда Сеппо Аласента.
А наши камрады заказали их через нашего соконфника Сисси, или Алексея!
Нежный Вьюноша
P.M.
25-9-2010 15:23 Нежный Вьюноша
Я посмотрел тему про спарки финского спецназа.
Мне чего-то более вылизанного хочется.
ipa
P.M.
26-9-2010 19:05 ipa
Я думаю надежнее будет зацепить пару пузырей Белуги на презент и к ним на фабрику доехать, чтобы в глаза человеку, который делать будет посмотреть.

В глаза человеку посмотреть, можно и без белуги, лучше пшеничной, скидки то все равно не даст... .

Abu George
P.M.
27-9-2010 17:51 Abu George
Originally posted by Марат С:

Дык, длинный якут - это, прежде всего, тесло!
Рубить - это уже батыйа!

Дык.. . И Томми не для рубки, а для реза и строгания.

Марат С
P.M.
27-9-2010 21:31 Марат С
Originally posted by Abu George:

Дык.. . И Томми не для рубки, а для реза и строгания.

175 мм?
"... Зачем она "такая" нужна?... "- как говорил киношный Чингачгук!

Нежный Вьюноша
P.M.
27-9-2010 23:27 Нежный Вьюноша
Originally posted by ipa:

В глаза человеку посмотреть, можно и без белуги, лучше пшеничной, скидки то все равно не даст... .


А я скидку просить и не буду.
Буду дядек уговаривать доставку в Россию возобновить.
Нежный Вьюноша
P.M.
28-9-2010 23:01 Нежный Вьюноша
короче никому доставку в рф не надо?
Abu George
P.M.
29-9-2010 15:01 Abu George
175 мм?

Почему 175? 155 - очень даже неплохо.
семен
P.M.
29-9-2010 17:39 семен
надо?

Надо, РМ отправил.
gamych
P.M.
29-9-2010 20:49 gamych
Наткнулся в инете вот на такой магазин http://www.zadi.ru/index.php

Почитал форум при нём - там толкутся парни, у которых, похоже, руки куда надо вставлены, притом правильным концом. Клинки Kainuun Puuko там тоже продаются. К чему это я? К тому, что как вариант - можно кому-нибудь из этих парней заказать. Выйдет, кажется, дешевле, чем из забугорья везти. Я над этим вариантом сейчас раздумываю, зелёную в себе душу.

Нежный Вьюноша
P.M.
29-9-2010 21:31 Нежный Вьюноша
Originally posted by семен:

Надо, РМ отправил.

Ответил мэйлом на адрес из профиля.
Сил с этим РМ бороться нет больше.

семен
P.M.
29-9-2010 21:58 семен
Ответил мэйлом

Спасибо. Ответил.
ipa
P.M.
29-9-2010 23:15 ipa
Originally posted by Нежный Вьюноша:

А я скидку просить и не буду.
Буду дядек уговаривать доставку в Россию возобновить.

Там ещё окромясь его Томми куют - Пентти Каартинен, Марко Тихула и Юкка Ханкала, все известные мастера.. .

ipa
P.M.
29-9-2010 23:24 ipa
Не лучше ли тендр провести!
Карандашев
P.M.
30-9-2010 03:48 Карандашев
lamnia.fi
магазин проверенный
даже гл. шлют
че там томми
если уж брать, то оригинал
вам таких ножен никто не сделает
Sagamore
P.M.
30-9-2010 08:08 Sagamore
Originally posted by Карандашев:

вам таких ножен никто не сделает


Да ладно. Прям таки никто. В мастерской дилетанты сидят.

------
С уважением.

Сургутянин
P.M.
30-9-2010 08:30 Сургутянин
Давно терпел, и все же выскажусь.
Тем более, что ссылки на меня уже были в начале...

Originally posted by Карандашев:

если уж брать, то оригинал
вам таких ножен никто не сделает


Ну почему же Березовый Томми (переделал подвес, фото на 2-й стр.)
Оригинал - это серийка. Хорошая, но серийка. Никто ее там вылизывать и доводить не будет. К тому же там дороже и про пересыл не забывайте

Originally posted by gamych:

Я над этим вариантом сейчас раздумываю, зелёную в себе душу.


Как придушишь, обращайся
На zadi.ru мой ник Bzzzz
Sagamore
P.M.
30-9-2010 09:38 Sagamore
Originally posted by Сургутянин:

Давно терпел, и все же выскажусь.


+1
Карандашев
P.M.
30-9-2010 11:31 Карандашев
Да я согласен, что финская серийка местами сделана кривовато. Хотя вот ножи именно этого производителя как раз отличаються хорошим качеством.
И даже знаю, что наши славные мастера более тщательно изготавливают.
Но томми сделанный в Финляндии изготовили финские руки, а томми сделанный в Москве или в Саратове - это томми сделанный русским мастером в Саратове или Москве.
Осадочек то вот он)
Я никого не хотел обидеть, просто высказываю свое мнение.
Имею более 30 скандинавов, в том числе и четырех мастеров из мастерской, так что сужу не по наслышке)))

gamych
P.M.
30-9-2010 22:05 gamych
Originally posted by Сургутянин:

Как придушишь, обращайся На zadi.ru мой ник Bzzzz

Спасибо за предложение, созрею - обязательно обращусь.

Нежный Вьюноша
P.M.
30-9-2010 23:57 Нежный Вьюноша
Originally posted by Карандашев:

И даже знаю, что наши славные мастера более тщательно изготавливают.
Но томми сделанный в Финляндии изготовили финские руки, а томми сделанный в Москве или в Саратове - это томми сделанный русским мастером в Саратове или Москве.
Осадочек то вот он)


Вопрос не в месте изготовления.
Можно купить два и сравнить.
Но сначала финский.
ipa
P.M.
1-10-2010 02:15 ipa
Originally posted by Карандашев:
lamnia.fi
магазин проверенный
даже гл. шлют
че там томми
если уж брать, то оригинал
вам таких ножен никто не сделает

О каком оригинале речь, неужто о Томми от кузнеца Вейо Кяпюля !?! Вот те на, открою вам секрет, оригинальные Томми изготавливало семейство Керянен (Kerаnen). Первый представитель семейства, справный кузнец Калле Керянен 1844-1912 в лихолетье неурожая 1867-68 поехал учится к заморскому мастеру Томасу Воодварду (Thomas Woodward), который в те времена был мастером по ковке в Фискарсе 1862-75. Через три года он вернулся обученный разным заморским премудростям в родную деревню Оравинваара и приступил к изготовлению традиционных моделей ножа "по новым технологиям". В честь его учителя Калле начали называть Томми, а ножи его изготовления Томми-пуукко. Таким образом имя кузнеца передалось его пуукко.

Так Вот, изготовление самого что наи есть настоящего Томми оставался секретом семейства Керянен до 1930-х, опосля их начали копировать сначала в муниципалитете Хюрюнсалми, а потом уже и по всей губернии Кайнуу. Последним мастером кузнецом
семейства Керянен был Сетти Керянен 1892-1989, который и стал самым известным
представителем настоящего Томми и ковал ножи с 1911 до конца своей длинной жизни.
На ситуацию повлияло и то что президент Урхо Кекконен считал его ножи самыми лучшими, и раздарил десятки разным главам государств за рубежом, как и в Финляндии, и сам красовался не раз на фото с Томми на поясе. Заказы президента были постоянными.

Какое же отношение семейство Кяпюля имеет к оригинальному Томми? да ни какого, даже на их и-нет странице(история-финский вариант) весь расклад про Керяненых 15 строк, про кузнецов Кемппайнен 5,и только про них самих 4 но каких!-"НАСТОЯЩИЙ КП-ТОММИ ИЗГОТАВЛИВАЕТ ВЕЙО КЯПЮЛЯ" и не слова про то с какого макара настоящий Томми это ихнего производства, а ведь кп-Томми и настоящий это не одно и тоже(вы уж извините меня грешного но тут даже Финская wikipedia говорит о том что "настоящие Томми" изготавливает В ТОМ ЧИСЛЕ Кайнуун пуукко, а также ссылка на Томмипууко тамже(http://www.tommipuukko.com/),а ведь не те ни другие к оригиналу отношения не имеют!).Про то что семейство в ножедельнем искусстве известное/искушенное спору нет однако какого Томми смотреть на них как на чудо морское...

Весьма не понятна фраза с и-нет страницы Кайнуун Пуукко "Уже с 1610 года кузнецы компании KPпроизводили ?!? эти качественные лезвия и из поколения в поколение совершенствовали их." (http://www.kainuunpuukko.com/home-rus ) Финский вариант звучит немножко иначе и скромнее дословно-" исследователь университета Каяяни Рейо Хейккинен выяснил что изготовление ножей в Кайнуу существовало уже по крайней мере уже в 1610 году" (kainuunpuukko.com разница? Не знаю,
то ли Латвийского стрелка натянули на перевод и-нет страницы, то ли оплатили перевод "настоящими Томми" вычислив ндс, но факт остается фактом, все форумчане кто прочитал и-нет страницу Кайнуун Пуукко на русском языке должны отпинать толмача Канибадамскими сапогами.

А меня вот заинтересовало, что сами Финны пишут на ножевом форуме о Томми?

puukkosivut.net

И вот вам результат - 5 страниц ветки про опыт использования Томми нач. в 2006 г.
начинается с ссылки на http://tommipuukko.com/
1 страница, ни слова про Кайнуун Пуукко про или Кяпюля
2 страница последний ответ, про Кайнуун Пуукко и про Кяпюля (переработан 3 раз, у других форумчан не разу, все это в 2010 г. а от начала ветки 3 г. и ни кто про Кайнуун Пуукко знать не знает, и ведать не ведает!!! )
3 страница, сразу ответ про Кяпюля, что из этого изделия Томми даже переделавая не получится, и всновном оплевание Томми от Кайнуу(по разным факторам)
4 страница, споры о достоинствах и недостатках Томми, пока кто то под конец не
пишет автор что случайно нашел инфу о том что в 1996 г. Кайнуун Пуукко выигрывает по двум параграфам приза газеты оружие и активный отдых. Потом опять тишина...
5 страница, ни слова про Кайнуун Пуукко про или Кяпюля

Выводы

- ножи not bad
- цена завышенная
- бренд сперли
- аборигены на Кайнуун Пуукко на 3 года забили в тумане, пока кто то не вспомнил
- а после того как вспомнил, то ополчились (в основном) на супротивника
- влияние производителей иных Томми на форумчан за бугром куда чаще чем Кайнуун Пуукко(при чем даже производители за пределами губернии Кайнуу)
- верьте СВОЕМУ опыту, и только в сравнении


Guns.ru Talks
Финки и другие скандинавы
Kainuun Puuko или поединок с жабой ( 1 )