Нежный Вьюноша
P.M.
|
22-9-2010 23:31
Нежный Вьюноша
Товарищи, Я много чего из колюще-режущего попробовал и остановился пока что на кабеласовском баке из с30В, который вангард. Всем хороший нож. И шкуру снимать и разделывать мелочь он может хорошо. И заточку держит ништяк. И в руке лежит неплохо. Но иногда не хватает мне его длины, когда свинью дикую разделываешь, например. И хочется чего-то с душой сделанного. Понравилась внешне вот такая спарка. kainuunpuukko.com . 175 и 95 мм два штука. По ощущению в руке должны хорошо лежать. Серебрянку вроде тоже хвалят. И кузнеца хвалят. Но есть нюанс. Жаба обидно обзывается матами из-за бруствера, мол ты охренел, штоле? Пятихатку евров за пыряльники какие-то. Ножами я пользуюсь, на полке не держу. Если какой-то не выезжает со мной два раза - я его дарю товарищам. Использую для разделки дичи (кабаны в основном)и уток, рыбу ими чищу и режу. Режу деревяги на биваке, режу продукты (сало, мясо копченое) Вырезаю детям всякие хреновины из дерева. Консервы не открываю. Самооборонные цели не преследую. Волосы на жопе не брею и неуловимым движением газовые шарфики не рассекаю. Скажите мне честно, стоит их продукция таких денег или нет? Если стоит - то я к этим гаврикам съезжу сам, познакомлюсь и закажу себе пару ножей, благо в конце октября в Финку еду на неделю по делам.
|
|
Sagamore
P.M.
|
Сам давно на Томми облизываюсь, но чертова жаба тоже жить мешает. Но буквально недавно в Мастерской рукастый человек с ником Сургутянин выкладывал свой Томми, сделанный из запчастей оригинала. Заметьте. дешевле, чем продает фирма. Вот ссылка на тему в мастерской Березовый Томми (переделал подвес, фото на 2-й стр.) . А вот в Барахолке Березовый Томми из Мастерской (ПРОДАН) . Может имеет смысл обратится к нему? Или другим камрадам из Мастерской?
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
23-9-2010 00:26
Нежный Вьюноша
Я думаю надежнее будет зацепить пару пузырей Белуги на презент и к ним на фабрику доехать, чтобы в глаза человеку, который делать будет посмотреть. Заодно в руках покручу готовые изделия, деревяги пощупаю. Но вопрос в том, стоит ли изделие таких денег?
|
|
Sagamore
P.M.
|
Не использовал, не знаю. Но про себебрянку все пишут только хорошее. Вот одно меня только смущает в этих ножах - гребень на навершии. Без него было бы лучше ИМХО. Просто из латунной пластины навершие сделать и хвостовик расклепать заподлицо.
|
|
Abu George
P.M.
|
23-9-2010 01:02
Abu George
К сожалению, нормальные Томми дёшево не стоят. Особенно если вы хотите качественный нож именно из серебрянки. Но я лично заказывать в Финляндии себе Томми не стал. Я попросил уважаемого коллегу Анатолич 26 сделать мне томми в соответствии с основными канонами, но с некоторыми "русскими" отступлениями от оригинала, на первый неикушённый взгляд, совсем незаметными. Итог меня весьма радует вот уже год как. Цена конечно была сопоставима с обычными Томми, но! Это серебрянка и это РАБОТА АНАТОЛИЧА. Кстати, он может сковать клин Томми и из ШХ, и из Х12МФ. Думаю, что будет несколько дешевле. Фото - завтра. Вот одно меня только смущает в этих ножах - гребень на навершии.
Гребень - совершенно необязательный атрибут Томми. Это просто такой региональный тип рукояти. Томми бывают и с "половинной головкой". Лично мне именно такой и сделали.
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
23-9-2010 18:53
Нежный Вьюноша
Originally posted by Abu George: К сожалению, нормальные Томми дёшево не стоят. Особенно если вы хотите качественный нож именно из серебрянки. Но я лично заказывать в Финляндии себе Томми не стал. Я попросил уважаемого коллегу Анатолич 26 сделать мне томми в соответствии с основными канонами, но с некоторыми "русскими" отступлениями от оригинала, на первый неикушённый взгляд, совсем незаметными. Итог меня весьма радует вот уже год как. Цена конечно была сопоставима с обычными Томми, но! Это серебрянка и это РАБОТА АНАТОЛИЧА. Кстати, он может сковать клин Томми и из ШХ, и из Х12МФ. Думаю, что будет несколько дешевле.
Коллега, спасибо за то, что поделились личным опытом. Но если абстрагироваться от мастера и Х12МФ. Томми Kainuun Puuko из серебрянки стоит своих денег (250-300 Евро за единицу, после такс фри 200-250)? Мне не жалко такой суммы за нож, тем более за хороший нож. Я тут давеча купил хатамото от колд стила за 300 североамериканских долларов и не хрюкнул, хотя нож для моих задач оказался абсолютно бесполезен и был хорошему человеку подарен. Я просто не хочу покупать проекцию бренда и переплачивать за достижения минувших лет или хороших маркетологов. Меня качество изделия интересует. Value for money соотношение. Хотя бы аллегорически.
|
|
Марат С
P.M.
|
Маленький вопрос - а зачем нужен длинный узкий клинок Томми? Ни филейник, ни тесак! Коли брать спарку, так лучше классическую. Благо можно заказать у поставщика финского спецназа за вменяемые деньги...
|
|
Sagamore
P.M.
|
+1. Но если ТС хочется переплатить за то же самое изделие - Ваше право.
|
|
Марат С
P.M.
|
Я бы Томми заказал или выбрал отдельно, такую модель, чтобы душа радовалась, когда в руки берёшь! Скажем, с клинком длиной 110-125 мм, чтобы и хлебушка с колбаской на привале, и ветку срезать, ну, там, ружьё и рюкзак повесить... И по суставам тушу рачленять тоже пригодится!.. .
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
23-9-2010 23:36
Нежный Вьюноша
Originally posted by Марат С: Маленький вопрос - а зачем нужен длинный узкий клинок Томми? Ни филейник, ни тесак!Коли брать спарку, так лучше классическую. Благо можно заказать у поставщика финского спецназа за вменяемые деньги...
Originally posted by Марат С:
Я бы Томми заказал или выбрал отдельно, такую модель, чтобы душа радовалась, когда в руки берёшь!
Вот. Конструктив пошел. Я тоже себе слабо представляю мирную задачу для большего клинка в 175 мм. А мелкого мне и 95 мм хватит. К нему леуку и отдельно общие ножны заколхозить. ЗЫ А что за поставщик двора Его Величества?
|
|
Карандашев
P.M.
|
24-9-2010 09:02
Карандашев
Есть у меня три ножа с клинками томми Юка Ханкала. Несколько раз брал на охоты-рыбалки. Рез отменный конечно. Но вы представьте себе процесс потрошения дичи при моросящем дожде? Все сыро, ножны намокли, в таких условиях защитить клинок от коррозии нет возможности. Или вот друг-охотник подходит - дай нож картошки почистить! Смотришь, а он уже через полчаса весь в пятнах ржавых на столе лежит.... Вот по-этому простая Мора клиппер с пластиковыми ножнами самое оно! И Венжера рейнджера камуфлированного еще впридачу. Лежат томми на полке, предназначены для показа подвыпившим гостям)) Недавно вот прочитал книгу Дервуда Холлиса "Охотничьи ножи".Из множеста опрошенных профессионалов только один! предпочитает дамаск, остальные - только нержавеющая сталь. Это вопрос конечно боянистый. но я для себя уже решил - углеродку в лес не беру.
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
24-9-2010 09:40
Нежный Вьюноша
Originally posted by Карандашев:
Но вы представьте себе процесс потрошения дичи при моросящем дожде? Все сыро, ножны намокли, в таких условиях защитить клинок от коррозии нет возможности. Или вот друг-охотник подходит - дай нож картошки почистить! Смотришь, а он уже через полчаса весь в пятнах ржавых на столе лежит.... Вот по-этому простая Мора клиппер с пластиковыми ножнами самое оно! И Венжера рейнджера камуфлированного еще впридачу.
Позиция разумная. У меня есть две привычки - а)мыть и вытирать нож после использования по мясу платком носовым б) носить складной покет бушмен для случаев "а дай ножика". Предположим бак 192, который меня сейчас на природе сопровождает, я один раз давал в другие руки, егерю, чтобы он кабана освежевал. Тот мне его вернул лично в руки. Чистым, что характерно. Я, в принципе, персонаж изрядно педантичный.
|
|
Карандашев
P.M.
|
24-9-2010 10:03
Карандашев
Я прекрасно Вас понимаю! Конечно хочеться работать знаменитым клинком и хоть немного окунуться в легенду. Но суровая действительность сибирской охоты у меня напрочь отбила желание иметь дополнительный гемор. Особенно прошлой весной, когда я шесть раз под лед проваливался на открытии. Какой там платок)
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
24-9-2010 14:25
Нежный Вьюноша
Originally posted by Карандашев:
Конечно хочеться работать знаменитым клинком и хоть немного окунуться в легенду. Но суровая действительность сибирской охоты у меня напрочь отбила желание иметь дополнительный гемор. Особенно прошлой весной, когда я шесть раз под лед проваливался на открытии. Какой там платок)
Ну шесть раз за выход провалиться - это надо особый фарт иметь)))) Я вот на рыбалке зимней пару раз в Жака Ива Кусто пытался сыграть, бур утопил, помню. И один раз на открытии утиной с ружбайкой вместе с лодки нырял, а потом за ней нырял час кряду. Мне теперь буры моровские не покупать и стрелять из гнутой берданки?)
|
|
Abu George
P.M.
|
24-9-2010 14:47
Abu George
Маленький вопрос - а зачем нужен длинный узкий клинок Томми? Ни филейник, ни тесак!
Марат! И это я слышу от тебя? А как же якуты? Я тоже себе слабо представляю мирную задачу для большего клинка в 175 мм.
В походе или экспедиции - ровно те же что и других клинков. Я тоже раньше предпочитал короткие клинки. Но потом случайно приобрёл старенького финна, 17,5 см. И весьма даже заценил. Хотя для коротких выходов (не более 2-3 дней) я всё равно беру короткий нож. А Томми от Анатолича родился как некоторый компромисс. Клин 15,5 см. В руки его даю очень ограниченному числу людей. Остальные - перебьются. Если очень надо, то даю Гербера (Гатор Мэйт) складного. Просто места он не занимает, весит мизерно, а пригождается регулярно. Пэтому в кармане находится ВСЕГДА. Вот по-этому простая Мора клиппер с пластиковыми ножнами самое оно!
Не знаю.. . МОРА - штука неплохая, но.. . Если мне предстоит охотиться в условиях типа описанных вами, я возьму Гербер Гатор Клип Пойнт или Бак 110 ФГ БАКЛАЙТ. Лёгкие, всепогодные, неубиваемые.
|
|
Карандашев
P.M.
|
24-9-2010 15:16
Карандашев
Originally posted by Abu George:
Не знаю.. . МОРА - штука неплохая, но.. . Если мне предстоит охотиться в условиях типа описанных вами, я возьму Гербер Гатор Клип Пойнт или Бак 110 ФГ БАКЛАЙТ. Лёгкие, всепогодные, неубиваемые.
Еще миля 440V у меня на кармане Горки Д, тренчиком пристегнута к ремню. Сразу не написал, побоялся что забанят а этой ветке как извращенца.
|
|
Abu George
P.M.
|
24-9-2010 19:09
Abu George
Если мне предстоит охотиться в условиях типа описанных вами
А в водный поход ездит Громанн от Колд Стила и опять же небольшой Гербер. Тот же Gator Mate или E-Z-OUT. ПсевдоГроманна удобно носить и на шее, и на поясе, пристегнув чехол карабинчиком к тренчику штанов или просто зацепив тем же карабином за верх штанов.
|
|
Марат С
P.M.
|
Originally posted by Abu George:
Марат! И это я слышу от тебя? А как же якуты?
Дык, длинный якут - это, прежде всего, тесло! Рубить - это уже батыйа!
|
|
Марат С
P.M.
|
Спецназовцы финские (сисси) заказывают спарки у деда Сеппо Аласента. А наши камрады заказали их через нашего соконфника Сисси, или Алексея!
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
25-9-2010 15:23
Нежный Вьюноша
Я посмотрел тему про спарки финского спецназа. Мне чего-то более вылизанного хочется.
|
|
ipa
P.M.
|
Я думаю надежнее будет зацепить пару пузырей Белуги на презент и к ним на фабрику доехать, чтобы в глаза человеку, который делать будет посмотреть. В глаза человеку посмотреть, можно и без белуги, лучше пшеничной, скидки то все равно не даст... .
|
|
Abu George
P.M.
|
27-9-2010 17:51
Abu George
Originally posted by Марат С: Дык, длинный якут - это, прежде всего, тесло! Рубить - это уже батыйа!
Дык.. . И Томми не для рубки, а для реза и строгания.
|
|
Марат С
P.M.
|
Originally posted by Abu George: Дык.. . И Томми не для рубки, а для реза и строгания.
175 мм? "... Зачем она "такая" нужна?... "- как говорил киношный Чингачгук!
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
27-9-2010 23:27
Нежный Вьюноша
Originally posted by ipa:
В глаза человеку посмотреть, можно и без белуги, лучше пшеничной, скидки то все равно не даст... .
А я скидку просить и не буду. Буду дядек уговаривать доставку в Россию возобновить.
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
28-9-2010 23:01
Нежный Вьюноша
короче никому доставку в рф не надо?
|
|
Abu George
P.M.
|
29-9-2010 15:01
Abu George
175 мм?
Почему 175? 155 - очень даже неплохо.
|
|
gamych
P.M.
|
Наткнулся в инете вот на такой магазин http://www.zadi.ru/index.php Почитал форум при нём - там толкутся парни, у которых, похоже, руки куда надо вставлены, притом правильным концом. Клинки Kainuun Puuko там тоже продаются. К чему это я? К тому, что как вариант - можно кому-нибудь из этих парней заказать. Выйдет, кажется, дешевле, чем из забугорья везти. Я над этим вариантом сейчас раздумываю, зелёную в себе душу.
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
29-9-2010 21:31
Нежный Вьюноша
Originally posted by семен: Надо, РМ отправил.
Ответил мэйлом на адрес из профиля. Сил с этим РМ бороться нет больше.
|
|
семен
P.M.
|
Ответил мэйлом
Спасибо. Ответил.
|
|
ipa
P.M.
|
Originally posted by Нежный Вьюноша:
А я скидку просить и не буду. Буду дядек уговаривать доставку в Россию возобновить.
Там ещё окромясь его Томми куют - Пентти Каартинен, Марко Тихула и Юкка Ханкала, все известные мастера.. .
|
|
ipa
P.M.
|
Не лучше ли тендр провести!
|
|
Карандашев
P.M.
|
30-9-2010 03:48
Карандашев
lamnia.fiмагазин проверенный даже гл. шлют че там томми если уж брать, то оригинал вам таких ножен никто не сделает
|
|
Sagamore
P.M.
|
Originally posted by Карандашев:
вам таких ножен никто не сделает
Да ладно. Прям таки никто. В мастерской дилетанты сидят. ------ С уважением.
|
|
Сургутянин
P.M.
|
30-9-2010 08:30
Сургутянин
Давно терпел, и все же выскажусь. Тем более, что ссылки на меня уже были в начале... Originally posted by Карандашев: если уж брать, то оригинал вам таких ножен никто не сделает
Ну почему же Березовый Томми (переделал подвес, фото на 2-й стр.) Оригинал - это серийка. Хорошая, но серийка. Никто ее там вылизывать и доводить не будет. К тому же там дороже и про пересыл не забывайте Originally posted by gamych:
Я над этим вариантом сейчас раздумываю, зелёную в себе душу.
Как придушишь, обращайся На zadi.ru мой ник Bzzzz
|
|
Sagamore
P.M.
|
Originally posted by Сургутянин:
Давно терпел, и все же выскажусь.
+1
|
|
Карандашев
P.M.
|
30-9-2010 11:31
Карандашев
Да я согласен, что финская серийка местами сделана кривовато. Хотя вот ножи именно этого производителя как раз отличаються хорошим качеством. И даже знаю, что наши славные мастера более тщательно изготавливают. Но томми сделанный в Финляндии изготовили финские руки, а томми сделанный в Москве или в Саратове - это томми сделанный русским мастером в Саратове или Москве. Осадочек то вот он) Я никого не хотел обидеть, просто высказываю свое мнение. Имею более 30 скандинавов, в том числе и четырех мастеров из мастерской, так что сужу не по наслышке)))
|
|
gamych
P.M.
|
Originally posted by Сургутянин:
Как придушишь, обращайся На zadi.ru мой ник Bzzzz
Спасибо за предложение, созрею - обязательно обращусь.
|
|
Нежный Вьюноша
P.M.
|
30-9-2010 23:57
Нежный Вьюноша
Originally posted by Карандашев:
И даже знаю, что наши славные мастера более тщательно изготавливают. Но томми сделанный в Финляндии изготовили финские руки, а томми сделанный в Москве или в Саратове - это томми сделанный русским мастером в Саратове или Москве. Осадочек то вот он)
Вопрос не в месте изготовления. Можно купить два и сравнить. Но сначала финский.
|
|
ipa
P.M.
|
Originally posted by Карандашев: lamnia.fi магазин проверенный даже гл. шлют че там томми если уж брать, то оригинал вам таких ножен никто не сделает
О каком оригинале речь, неужто о Томми от кузнеца Вейо Кяпюля !?! Вот те на, открою вам секрет, оригинальные Томми изготавливало семейство Керянен (Kerаnen). Первый представитель семейства, справный кузнец Калле Керянен 1844-1912 в лихолетье неурожая 1867-68 поехал учится к заморскому мастеру Томасу Воодварду (Thomas Woodward), который в те времена был мастером по ковке в Фискарсе 1862-75. Через три года он вернулся обученный разным заморским премудростям в родную деревню Оравинваара и приступил к изготовлению традиционных моделей ножа "по новым технологиям". В честь его учителя Калле начали называть Томми, а ножи его изготовления Томми-пуукко. Таким образом имя кузнеца передалось его пуукко. Так Вот, изготовление самого что наи есть настоящего Томми оставался секретом семейства Керянен до 1930-х, опосля их начали копировать сначала в муниципалитете Хюрюнсалми, а потом уже и по всей губернии Кайнуу. Последним мастером кузнецом семейства Керянен был Сетти Керянен 1892-1989, который и стал самым известным представителем настоящего Томми и ковал ножи с 1911 до конца своей длинной жизни. На ситуацию повлияло и то что президент Урхо Кекконен считал его ножи самыми лучшими, и раздарил десятки разным главам государств за рубежом, как и в Финляндии, и сам красовался не раз на фото с Томми на поясе. Заказы президента были постоянными. Какое же отношение семейство Кяпюля имеет к оригинальному Томми? да ни какого, даже на их и-нет странице(история-финский вариант) весь расклад про Керяненых 15 строк, про кузнецов Кемппайнен 5,и только про них самих 4 но каких!-"НАСТОЯЩИЙ КП-ТОММИ ИЗГОТАВЛИВАЕТ ВЕЙО КЯПЮЛЯ" и не слова про то с какого макара настоящий Томми это ихнего производства, а ведь кп-Томми и настоящий это не одно и тоже(вы уж извините меня грешного но тут даже Финская wikipedia говорит о том что "настоящие Томми" изготавливает В ТОМ ЧИСЛЕ Кайнуун пуукко, а также ссылка на Томмипууко тамже(http://www.tommipuukko.com/),а ведь не те ни другие к оригиналу отношения не имеют!).Про то что семейство в ножедельнем искусстве известное/искушенное спору нет однако какого Томми смотреть на них как на чудо морское... Весьма не понятна фраза с и-нет страницы Кайнуун Пуукко "Уже с 1610 года кузнецы компании KPпроизводили ?!? эти качественные лезвия и из поколения в поколение совершенствовали их." (http://www.kainuunpuukko.com/home-rus ) Финский вариант звучит немножко иначе и скромнее дословно-" исследователь университета Каяяни Рейо Хейккинен выяснил что изготовление ножей в Кайнуу существовало уже по крайней мере уже в 1610 году" (kainuunpuukko.com разница? Не знаю, то ли Латвийского стрелка натянули на перевод и-нет страницы, то ли оплатили перевод "настоящими Томми" вычислив ндс, но факт остается фактом, все форумчане кто прочитал и-нет страницу Кайнуун Пуукко на русском языке должны отпинать толмача Канибадамскими сапогами. А меня вот заинтересовало, что сами Финны пишут на ножевом форуме о Томми? puukkosivut.net И вот вам результат - 5 страниц ветки про опыт использования Томми нач. в 2006 г. начинается с ссылки на http://tommipuukko.com/ 1 страница, ни слова про Кайнуун Пуукко про или Кяпюля 2 страница последний ответ, про Кайнуун Пуукко и про Кяпюля (переработан 3 раз, у других форумчан не разу, все это в 2010 г. а от начала ветки 3 г. и ни кто про Кайнуун Пуукко знать не знает, и ведать не ведает!!! ) 3 страница, сразу ответ про Кяпюля, что из этого изделия Томми даже переделавая не получится, и всновном оплевание Томми от Кайнуу(по разным факторам) 4 страница, споры о достоинствах и недостатках Томми, пока кто то под конец не пишет автор что случайно нашел инфу о том что в 1996 г. Кайнуун Пуукко выигрывает по двум параграфам приза газеты оружие и активный отдых. Потом опять тишина... 5 страница, ни слова про Кайнуун Пуукко про или Кяпюля Выводы - ножи not bad - цена завышенная - бренд сперли - аборигены на Кайнуун Пуукко на 3 года забили в тумане, пока кто то не вспомнил - а после того как вспомнил, то ополчились (в основном) на супротивника - влияние производителей иных Томми на форумчан за бугром куда чаще чем Кайнуун Пуукко(при чем даже производители за пределами губернии Кайнуу) - верьте СВОЕМУ опыту, и только в сравнении
|
|
|