Guns.ru Talks
  Финки и другие скандинавы
  Руны на оружии ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Руны на оружии    (просмотров: 11242)
 версия для печати
Barbecue
posted 13-12-2009 20:13    
Скандинавы, фино-угры, славяне и германцы традиционно украшали клинки и рукояти оружия рунами.
Есть предложение размещать в этой теме фото оружия с рунами для дальнейшего обсуждения изучения.

 

 
Barbecue
posted 13-12-2009 20:14    
Руны на оружии.
Историческая справка ("коротенько, минут на сорок", как говаривал товарищ Огурцов )

Филологи и историки сходятся во мнении, что руны появились гораздо раньше современных алфавитов. Наши предки полагали, что кроме фонетического значения каждая руна имеет еще и определенный эзотерический смысл. Например руна Феху означает капитал и движимое имущество, руна Отал - недвижимость и традиции предков, Беркана - материнскую защиту и женское начало.
Если представить окружающую нас действительность как музыкальную симфонию, то руны - это ноты, которыми она записана. Таким образом, записывая и произнося руны в определенном порядке можно изменять и саму жизнь.

Среди дошедших до нас рунных азбук - традиционный скандинавский алфавит (или старший ФУТАРК, как его называют по именам первых шести рун) , нотумберлендский (английский) рунный алфавит , младший исландский , и славянская рунница. Все они, очевидно, имеют одну общую индо-европейскую азбуку-прародителя, и сохранились тексты, сделанные на основе этих алфавитов.

Старший ФУТАРК
click for enlarge 600 X 80 22,5 Kb picture

Наиболее подробно руны описаны в древнескандинавских сказаниях, менее подробно в английских и германских, о славянских рунах, к сожалению, известно меньше всего. Первоисточники активно уничтожались христианским духовенством как <диявольские письмена>.


На оружии руны наносились для того, чтобы:
- написать имя владельца или мастера
- дать оружию собственное имя, персонифицировать его
- с помощью рунной формулы усилить поражающие (или защитные) свойства

Последний случай самый интересный, в древних сказаниях с помощью рунных формул мастера рун творят прелюбопытные вещи - укрощают бурю, вызывают град, исцеляют смертельно больных, делают владельца рунного талисмана неуязвимым для клинков, усиливают многократно свойства оружия и т.д. и т.п.

Например, в скандинавском эпосе "Речах Сигрдривы" указаны "руны победы"

Руны победы,
коль ты к ней стремишься, -
вырежи их
на меча рукояти
и дважды пометь
именем Тюра!

В подтверждение этого в Фавершеме было найдено навершие меча с двойной руной "Тейваз"(руной Тюра).
69 x 102

Наконечник копья из Ковеля ( Волынь, Украина)
Надпись справа налево tilarids - <стремящийся к цели>
click for enlarge 383 X 200 23,6 Kb picture

Навершие меча из Торсбьерга
Приблизительный перевод - Наследие слуги Вультуса. Да не пощадит Знаменитый никого.
click for enlarge 1833 X 783 559,0 Kb picture

Еще один пример - наконечник копья из Дамсдорфа земля Брандербург, имя которого звучит как Ranija, что означает "Обращающий в бегство" (сравните с русским словом <ранить> )
click for enlarge 1725 X 964 575,2 Kb picture

Кроме рун на оружии наносились так называемые хекс-знаки и гальдрастафы - графические символы, также влияющие на свойства оружия и его владельца.
click for enlarge 800 X 564 139,9 Kb picture

В общем, тема обширная и довольно неизведанная, прошу камрадов высказываться, комментировать и "срывать покровы"(с)

edit log

мак
posted 13-12-2009 22:35    
Не видел рун на финках.
Thorwald
posted 13-12-2009 23:37    
я вообще сомневаюсь владели ли фино-угры рунами.
скандинавы(норвежцы, шведы, датчане) и германцы - одно и тоже. а фино-угры - совершенно другой народ и культура
Куан Шихуан
posted 14-12-2009 02:20    
Абсолютно согласен. Да и вряд ли на современных образцах найдешь рунескрипты, несущие сакральный смысл, скорее это дань старине, не более чем сувенирный декор. Серьезные ученые полагают, что истинный смысл утрачен. Все нынешние учебники руномагии-новоделы, аналогичные "славянским БИ"(надеюсь, холивара на данную тему не будет).
Klingo
posted 14-12-2009 05:17    
quote:
Филологи и историки сходятся во мнении, что руны появились гораздо раньше современных алфавитов

извините за оффтопик, но абсолютно наоборот
Barbecue
posted 14-12-2009 11:35    
quote:
Originally posted by мак:
Не видел рун на финках.

Это правда, финны в основном мастера по хекс-знакам и гальдрастафам. Узоры на ножнах, которые кажутся абстракцией - на самом деле имеют магический смысл. Если со скандинавскими германскими и славянскими рунами можно еще как-то разобраться, финские узоры тайна великая есть
В скандинавских сказаниях, кстати указывается, что финские шаманы - самые крутые ребята по части магии и скандинавским витки до них расти и расти
Это можно сказать и про марийцев, которые кстати одни из немногих народов, сохранивших языческие верования в оригинальной, а не новодельной форме.

edit log

Barbecue
posted 14-12-2009 11:52    
quote:
Originally posted by Куан Шихуан:
Абсолютно согласен. Да и вряд ли на современных образцах найдешь рунескрипты, несущие сакральный смысл, скорее это дань старине, не более чем сувенирный декор. Серьезные ученые полагают, что истинный смысл утрачен. Все нынешние учебники руномагии-новоделы, аналогичные "славянским БИ"(надеюсь, холивара на данную тему не будет).

Да, к сожалению много всякого мусора на эту тему. Но среди выдумщиков и шарлатанов можно найти и тех, кто пытается разобраться в рунах с научной точки зрения.
На меня произвели впечатление "Священные руны. Магические символы севера" автор Геза фон Неменьи, "Руны и нордическая магия" Томаса Карлссона,"Магия рун" Кеннета Медоуза и конечно "Северная магия: мистеpии геpманских наpодов" Эдреда Торссона.

edit log

Куан Шихуан
posted 14-12-2009 12:07    
Вижу, вы гораздо больше меня прочитали на эту тему. У меня к рунам интерес был практический.
Va-78
posted 14-12-2009 12:42    
А-аа, тема про финиковое колдунство? )))
Руны-не руны, а какое-то колдунство по любому у финнов должно было быть, и на ножиках теоретически вполне могут быть его если и не прямые цитаты, то отголоски.
Вот ток одна беда - я в финиковом колдунстве ни в дуб ногой. Культуру крепко нужно знать, ее истоки и трансформации.
Barbecue
posted 14-12-2009 13:21    
У марийцев, которые также относятся к фино-угорским народам шаманство и магия всегда были на высоком уровне.
Иногда это принимало довольно зловещие формы. Согласно легенде шаман и диктатор Тукан-Мари практически достиг личного бессмертия, которое подпитывалось душами загубленных им детей. Души хранились в кожаном футляре-кошельке, покрытой специальными магическими знаками. Правда, это ему не помогло, его замочил местный герой, разрубив этот кошель своим ножом.
Интересно было бы взглянуть на ножны марийских ножей, там наверняка найдутся интересные узоры.
Vau
posted 14-12-2009 14:11    
Простите за занудство, но.

quote:
Филологи и историки сходятся во мнении, что руны появились гораздо раньше современных алфавитов.

Каких? Даже гораздо? Сомневаюсь. Самые ранние их дошедших до нас надписей на греческом алфавите датируются 8 в. до н.э.

Что касается "индо-европейской азбуки-прародителя", то науке про неё и вовсе ничегошеньки не известно. Правда, если тут про колддунство, то тогда всё может быть.


napalm
posted 14-12-2009 14:46    
А у меня есть личная руна Точнее, монограмма из первых букв имени, фамилии и отчества, объединенных в один знак, в руническом исполнении. Могу на ножнах тиснить, вот.
click for enlarge 1385 X 1412  70,1 Kb picture
RealOld
posted 14-12-2009 15:23    
О, и у меня есть! Интересно, как она читается?
click for enlarge 892 X 892 70,2 Kb picture

edit log

Barbecue
posted 14-12-2009 15:37    
quote:
Originally posted by napalm:
А у меня есть личная руна Точнее, монограмма из первых букв имени, фамилии и отчества, объединенных в один знак, в руническом исполнении. Могу на ножнах тиснить, вот.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002768/2768055.jpg][/URL]

Выглядит весьма симпатично. Составление из нескольких рун одной(так называемой бинд-руны) это тонкое искусство. Но в этом случае нужно быть уверенным в том, какой смысл надписи, что получается "на выходе".

Вообще рез рун - ответственное дело. Классической стала история из исландской "Саги об Эгиле",скальде, воине и рунмастере. Молодой человек, стремясь завоевать сердце девушки, вырезал рунную надпись. Он думал, что надпись пробудит в ней любовь к нему, а добился того, что вызвал заболевание сердца. Китовый ус, на котором были вырезаны руны, обнаружили в постели больной.

"Эгиль прочел их, соскоблил и бросил в огонь. Эгил сжег весь китовый ус и белел вынести на воздух те одежды, которые были у нее раньше. Тогда он сказал:
Рун не должен резать
Тот, кто в них не смыслит,
В непонятных знаках
Всякий может сбиться.
Десять знаков тайных
Я прочел и знаю,
Что они причина
Хвори этой долгой.
Эгиль вырезал руны и положил их под подушку на ее ложе. Ей показалось, будто она проснулась ото сна, и она сказала, что теперь здорова, хотя и совсем без сил."

Barbecue
posted 14-12-2009 15:55    
Но мы как-то отвлеклись от темы. Вот фото современной реконструкции скандинавского Scramasax кузнеца Ника Джонсона. Углеродка, длина лезвия 460 мм. Надпись на клинке - Рагнар.
click for enlarge 1024 X 768 103,9 Kb picture

http://www.knivesbynick.co.uk/weapons_axes.htm

Стараются люди

edit log

Бегемот13
posted 18-12-2009 12:36    
У sigura все изделия с рунами тейваз http://sigur-knife.narod.ru
Barbecue
posted 18-12-2009 16:31    
quote:
Originally posted by Бегемот13:
У sigura все изделия с рунами тейваз http://sigur-knife.narod.ru

Правильную руну выбрал для нанесения на ножи Александр ака Sigur . Это руна воина, руна справедливости на острие меча, ножа, руна точности удара.
Однако наносить ее на топор - это мне кажется, не совсем по адресу, для топора другие узоры нужны (IMHO).
click for enlarge 871 X 520 232,8 Kb picture

Вообще, с рунами победы, указанными в <Речах Сигрдривы> творится форменное безобразие. Логично предположить, что есть набор рун - <руны победы>, к которым добавляется двойное имя Тюра - две руны Тейваз, для <большей лучшести> . К сожалению, руны победы утеряны. Но всякие выдумщики не унывают - по поводу <рун победы> пишут такое, что ни в какие ворота не лезет. Не буду пересказывать эти бредни.
Круче всех оказался рейхсфюрер Гиммлер. Отказавшихся сотрудничать рунологов сгноил в лагерях, рунные формулы начал сам рисовать, даже новые какие-то руны выдумал. Обьявил рунами победы две руны <совуло>
41 x 99
и сказал, что это будет символ СС и <так победим>. Но не учел сердешный, что руны резать - это не кур разводить. Повторение руны многократно усиливает ее значение. В итоге сиг-руна, руна света и солнечного тепла, удвоенная, превратилась в разрушительное пламя, которое его организацию сомнительную и сожгла.


edit log

KonstantinS
posted 22-12-2009 08:53    
У современных финских мастеров (на фото- нож Tuomas Tolmala / www.tuomastolmala.com и http://www.kp-art.fi/jt/mestari/rautalampi.html ) до сих пор встречаются гальдрастафы (возможно, что это и просто нечто похожее, дань старине, бессмысленно-сувенирный декор):
click for enlarge 650 X 283 240,1 Kb picture
click for enlarge 525 X 980 148,7 Kb picture
------------------
С уважением, Константин

edit log

Barbecue
posted 22-12-2009 12:58    
quote:
Originally posted by KonstantinS:
У современных финских мастеров до сих пор встречаются гальдрастафы (возможно, что это и просто нечто похожее, дань старине, бессмысленно-сувенирный декор) [/URL]

Смысл в этих рисунках , безусловно есть, но какой?
У Эдреда Торссона в "Северных мистериях" есть описание некоторых знаков, очень краткое.
На первых ножнах явно просматривается четырехлучевая "Земная звезда" - обеспечивает добро на земле и устойчивую гармонию.
На вторых ножнах два "сердца" - "Сердце -- символ любви. Она может быть как духовной, так и эротической. (Различие между этими двумя видами любви, очевидно, опpеделяется геометpическим обpамлением, в котоpое помещается сеpдце.)"
Остальное непонятно. Очень мало опубликованной информации.

Вот если бы Sissi нашел в лесу крепкого шамана и записался бы к нему в ученики, я думаю мы многое могли бы про эти узоры узнать

Вот некоторые знаки по Торссону ( взяты из настоящих старинных рукописей):

Обретение большей личной силы и могущества
click for enlarge 180 X 300 24,8 Kb picture

Отражение порчи и <дурного глаза>
click for enlarge 220 X 300 30,0 Kb picture

Успех в делах
click for enlarge 300 X 321 23,6 Kb picture

Это каупалоки -- "завеpшитель сделки". Этот знак обычно применяют для успешного завершения коммерческих операций
300 x 187

edit log

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Финки и другие скандинавы
  Руны на оружии ( 1 )
guns.ru home